Depravación total del hombre

[SolaGratia]

Depravación total del hombre


La "depravación total," NO significa que los pecadores sean tan malvados como sea posible ni que quisieran serlo. El hombre no ha caído al nivel de los demonios. Esto sería una depravación ABSOLUTA. Creo que la benevolencia de Dios preservó al hombre de caer en esas profundidades absolutas. Por "total" quiero indicar que todas las facultades humanas, incluyendo el libre albedrío, están infectadas por el pecado y bajo su dominio. Por "depravación" que en un pecador nada es aceptable para Dios; esto incluye las buenas obras y las virtudes porque proceden de una fuente corrupta......el corazón pecaminoso del hombre. los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden" Ro. 8:7.


¿Puede el hombre natural o incrédulo ir a Dios por sus propios esfuerzos?

"Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente" 1Cor. 2:14.

Los que están sin Cristo son los hombres naturales, los que no creen o también la Biblia les llama incrédulos

Satanás ha cegado las mentes de los incrédulos. ..".el dios de este siglo cegó el entendimiento de los incrédulos..." 2 Cor. 4:4. Incrédulos son los que estan sin Cristo tienen la mente segada por mas buenos que sean ante los ojos humanos, pero ante Dios son ciegos.

El hombre natural, el incrédulo NO PUEDE ir a Cristo por su libre albedrío porque para el las cosas de Dios son LOCURA y no las puede ENTENDER ya que el dios de este mundo les tienen cegados en entendimiento.

Solo el milagro que Dios opera en el alma del pecador puede iluminar el entendimiento. Toda regeneración es un milagro de la gracia de Dios. El hombre por su libre voluntad no puede ir a Dios, necesita que su libertad sea atraída que Dios rompa el corazón de piedra. No en vano las Escrituras son la espada del Espíritu que penetra el alma.

Yo jamás creeré que si Yo creí fue por que yo dije SI sin que ANTES Dios tuviera misericordia de mi y quitara el velo con que Satanás ciega a los incrédulos.

 

[Luis Fernando]

Re: Depravación total del hombre

Romanos 2,14-16
Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos, mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos, en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.


Por cierto, Jesucristo es la luz que alumbra a TODO hombre.

 

[SolaGratia]

Re: Depravación total del hombre

Romanos 2,14-16
Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos, mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos, en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.


Por cierto, Jesucristo es la luz que alumbra a TODO hombre.

Así es,

“…en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.”

Y conforme al Evangelio de Dios la salvación es solo por el arrepentimiento y fe en Cristo. En día del Juicio no habrá excusa. ¿Por qué crees que el evangelio tiene que ser predicado a toda criatura?

Si, Jesucristo es la luz que alumbra a TODO hombre. Mas esto no significa que todos los hombres acepten el testimonio de Dios ni que todos irán al cielo. Lo que significa que nadie tendrá excusa en el día del juicio ya que la misma naturaleza que es sustentada por Cristo clama que hay un Dios. No me dirás que un aborigen que mata pero lo ilumina la luz de Cristo no es un depravado, o que un indígena que roba, o que fuma o clama a los espíritus no lo sea también.

Es claro el hombre sin Cristo esta bajo la Ira de Dios, por eso las lagrimas y el martirio de muchos por esparcir el Evangelio. El Evangelio es lo único por el cual el hombre pasa de muerte a vida. ¿Te das cuenta, de muerte a vida?

Saludos

 

[kimeradrummer]

Re: Depravación total del hombre

La salvacion le pertenece a Dios, el hombre no puede (ni quiere) acercarse a Dios porque su misma naturaleza no se lo permite...

"¿Qué, pues? ¿Somos nosotros mejores que ellos? En ninguna manera; pues ya hemos acusado a judíos y a gentiles, que todos están bajo pecado. Como está escrito: No hay justo, ni aun uno; No hay quien entienda, No hay quien busque a Dios. Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles; No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno. Sepulcro abierto es su garganta; Con su lengua engañan. Veneno de áspides hay debajo de sus labios; Su boca está llena de maldición y de amargura. Sus pies se apresuran para derramar sangre; Quebranto y desventura hay en sus caminos; Y no conocieron camino de paz. No hay temor de Dios delante de sus ojos." Romanos 3:10-18

Todo se resume en esto...simplemente no hay nadie que pueda hacercarse a Dios a menos que Dios se acerque a el es por eso que esta escrito lo sgte:

"En esto consiste el amor: no en que nosotros hayamos amado a Dios, sino en que él nos amó a nosotros, y envió a su Hijo en propiciación por nuestros pecados...Nosotros le amamos a él, porque él nos amó primero." 1 Juan 4:10,19

Si hemos llegado a conocer a Dios, a acercarnos y tener una relacion con Jesus no es por nuetra bondad o nada en nosotros, sino solamente por la misericordia y gracia de Dios que nos amo primero...Dios les bendiga...

 

[Luis Fernando]

Re: Depravación total del hombre

Así es,

“…en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.”

Y conforme al Evangelio de Dios la salvación es solo por el arrepentimiento y fe en Cristo. En día del Juicio no habrá excusa. ¿Por qué crees que el evangelio tiene que ser predicado a toda criatura?

Si, Jesucristo es la luz que alumbra a TODO hombre. Mas esto no significa que todos los hombres acepten el testimonio de Dios ni que todos irán al cielo. Lo que significa que nadie tendrá excusa en el día del juicio ya que la misma naturaleza que es sustentada por Cristo clama que hay un Dios. No me dirás que un aborigen que mata pero lo ilumina la luz de Cristo no es un depravado, o que un indígena que roba, o que fuma o clama a los espíritus no lo sea también.

Es claro el hombre sin Cristo esta bajo la Ira de Dios, por eso las lagrimas y el martirio de muchos por esparcir el Evangelio. El Evangelio es lo único por el cual el hombre pasa de muerte a vida. ¿Te das cuenta, de muerte a vida?

Saludos

Lo que yo quiero decir es que como Cristo es la luz que alumbra a todo hombre, entonces todo hombre tendrá oportunidad de aceptar a Cristo, aunque no se le predique directamente.

 

[SolaGratia]

Re: Depravación total del hombre

Lo que yo quiero decir es que como Cristo es la luz que alumbra a todo hombre, entonces todo hombre tendrá oportunidad de aceptar a Cristo, aunque no se le predique directamente.

¿Aceptar a Cristo? ¿Y como creerán en Cristo sin nadie les predica? Todos ellos saben que hay un Dios desconocido mas sin embargo para los griegos este conocimiento les era insuficiente es por eso que Pablo les predico, unos se burlaron mas otros creyeron para vida eterna. Es por eso que necesitamos muchos Pablos que prediquen a los que solo tienen la luz de que hay un Dios. Lo mismo con Cornelio sabia de Dios mas en la misericordia de Dios, Dios mismo que tiene misericordia de quien quiere le envió quien le predicara de Cristo.
Fíjate muchos misioneros por el mundo predican en los lugares mas recónditos, ¿Será que Dios los mando porque tubo misericordia de esas personas, de esos que miraron al cielo en medio de la selva?. Si, Dios tiene misericordia.


/

 

[kimeradrummer]

Re: Depravación total del hombre

Lo que yo quiero decir es que como Cristo es la luz que alumbra a todo hombre, entonces todo hombre tendrá oportunidad de aceptar a Cristo, aunque no se le predique directamente.

No necesariamente, eso depende siempre de la misericordia y soberania de Dios...ahora, si es Su voluntad salvar a algun aborigen que no haya escuchado el evangelio, de alguna forma lo hara (para Dios nada es imposible), lo cual no quita que se movera en los mismos estandares puestos a nosotros, a saber, por gracia por medio de la fe en Jesus siendo el unico camino para llegar a Dios, ni tampoco significa que todo aborigen, por ejemplo, sera salvo a causa de su ignorancia...por ultimo, se nos encargo a nosotro, llevar el evangelio de salvacion a toda la tierra, ya que es de esa manera que el hombre se salva, o sea, creyendo en el evangelio...Dios le bendiga...

 

[Luis Fernando]

Re: Depravación total del hombre

¿Aceptar a Cristo? ¿Y como creerán en Cristo sin nadie les predica?

Eso queda en las manos de Dios, que es quien quiere que todos los hombres sean salvos.
Obviamente tenemos que predicar porque a través de la predicación se facilita enormemente la posibilidad de aceptar a Cristo. Pero si la Escritura dice que Cristo es la luz que alumbra a todo hombre, entonces de alguna manera todo hombre tiene la oportunidad de salvarse, tanto si tiene un predicador al lado como si es imposible que lo tenga, como de hecho ocurrió durante siglos y siglos a millones de personas.
Ojo que no digo que sea fácil y que haya habido miles y miles de salvos por ese medio. Pero la voluntad salvífica de Dios es superior a cualquier impedimento.
Al menos así lo veo yo.

 

[Demócrito]

Re: Depravación total del hombre

La salvacion le pertenece a Dios, el hombre no puede (ni quiere) acercarse a Dios porque su misma naturaleza no se lo permite...

¡Qué visión del hombre tan optimista! ¡Me encanta!
Como un niño que no puede acercarse a su padre.
Vaya, Kafka se quedó corto.
...

 

[voz777]

Re: Depravación total del hombre

Depravación total del hombre


La "depravación total," NO significa que los pecadores sean tan malvados como sea posible ni que quisieran serlo. El hombre no ha caído al nivel de los demonios. Esto sería una depravación ABSOLUTA. Creo que la benevolencia de Dios preservó al hombre de caer en esas profundidades absolutas. Por "total" quiero indicar que todas las facultades humanas, incluyendo el libre albedrío, están infectadas por el pecado y bajo su dominio. Por "depravación" que en un pecador nada es aceptable para Dios; esto incluye las buenas obras y las virtudes porque proceden de una fuente corrupta......el corazón pecaminoso del hombre. los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden" Ro. 8:7.


¿Puede el hombre natural o incrédulo ir a Dios por sus propios esfuerzos?


Los que están sin Cristo son los hombres naturales, los que no creen o también la Biblia les llama incrédulos



El hombre natural, el incrédulo NO PUEDE ir a Cristo por su libre albedrío porque para el las cosas de Dios son LOCURA y no las puede ENTENDER ya que el dios de este mundo les tienen cegados en entendimiento.

Solo el milagro que Dios opera en el alma del pecador puede iluminar el entendimiento. Toda regeneración es un milagro de la gracia de Dios. El hombre por su libre voluntad no puede ir a Dios, necesita que su libertad sea atraída que Dios rompa el corazón de piedra. No en vano las Escrituras son la espada del Espíritu que penetra el alma.

Yo jamás creeré que si Yo creí fue por que yo dije SI sin que ANTES Dios tuviera misericordia de mi y quitara el velo con que Satanás ciega a los incrédulos.

Hola SolaGratia. Saludos.

Creo que esta es la primera vez que compartimos.

La palabra dice:

Efesios 2 (Reina-Valera 1960)
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
Copyright © 1960 by American Bible Society



Efesios 2
Salvos por gracia

1 Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados,

La palabra muertos [NECROS] de la cual se deriva la palabra necromancia. Deja entender que antes de nacer de nuevo, estabamos totalmente imposibilitados para recibir la fe o la vida.

Cómo tu dices, la obra es solo y totalmente de Dios. un muerto no oye, no respira, no se mueve, no puede hacer abosolutamente nada.

Y esto eramos en nuestros espíritus, estabamos totalmente muertos. o necros.


Se nos predico la palabra [la fe es por el oir y el oir la palabra de Dios]
Vino el don de fe [que es por gracia] y en ese mismo momento se nos fué dada la vida de Cristo. No podiamos hacer absolutamente nada para obtenerla. Tuvimos que recibirla.

Aunque se que entiendes y caminas en esto, solo estoy aportando para edificarnos mutuamente.

Este ejemplo, me bendijó mucho al escucharlo de un hermano en la fe.

Imagina que hay un perro muerto en la calle. tienen ahi tirado 20 años.
De pronto pasas por ahi, y te compadeces de el. Y le dices !Perro vive!
Y el perro se levanta y comienza a ladrar alegremente moviendo su cola y lamerte los pies.

Bueno, ese es precisamente el estado en que nos encontrabamos. Cómo el perro muerto, no podiamos hacer absolutamente nada.



Recibe un fuerte abrazo

voz

 

[SolaGratia]

Re: Depravación total del hombre

¡Qué visión del hombre tan optimista! ¡Me encanta!
Como un niño que no puede acercarse a su padre.
Vaya, Kafka se quedó corto.
...

Lo que dice Kimeradrumer es correcto y se basa en 1Cor. 2:14. "Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente"

 

[SolaGratia]

Re: Depravación total del hombre

Gracias Voz777

De acuerdo con lo que dices… Sobre la ilustración que das del perro, me recordó de inmediato el muy interesante capitulo de Ezequiel 37, El valle de los huesos secos. Y exactamente eso es el hombre sin Cristo.

Bendiciones
Malcom

 

[Demócrito]

Depravación total del hombre

Lo que dice Kimeradrumer es correcto...

Y Kafka es mi novelista favorito porque tenía una visión de futuro casi de
profeta... No me entusiasman, pero comprendo a los pentecostales y a
todos los que quieren huir de esa atmósfera de funeraria, aunque lo hagan
por caminos a veces equivocados.
...

 

[Luis Fernando]

Re: Depravación total del hombre

¿Aceptar a Cristo? ¿Y como creerán en Cristo sin nadie les predica?

Pues tan simple como que Cristo mismo les ilumina. Porque o creemos que Cristo es la luz que alumbra a todo hombre o no lo creemos.
El cómo lo hace ya no lo sé. Pero tú tampoco sabes cómo Job recibió instrucción sobre Dios

 

[SolaGratia]

Re: Depravación total del hombre

Y Kafka es mi novelista favorito porque tenía una visión de futuro casi de
profeta... No me entusiasman, pero comprendo a los pentecostales y a
todos los que quieren huir de esa atmósfera de funeraria, aunque lo hagan
por caminos a veces equivocados.
...

Mejor comenta los versículos y los argumentos que se dan, no cres?

 

[Demócrito]

Depravación total del hombre

Mejor comenta los versículos y los argumentos que se dan, ¿no cres?

¿Para que me envuelvas en tu telaraña de citas sacadas de contexto?
Ya soy muy mayor para caer en esas trampas y perder el tiempo con
vuestros juegos malabares bíblicos. Prefiero escuchar a Mozart.
...

 

[Luis Fernando]

Re: Depravación total del hombre

¿Para que me envuelvas en tu telaraña de citas sacadas de contexto?
Ya soy muy mayor para caer en esas trampas y perder el tiempo con
vuestros juegos malabares bíblicos. Prefiero escuchar a Mozart.
...

Hombre, Malcom es una persona con la que se puede dialogar bastante bien. Incluso mientras al mismo tiempo se escucha a Mozart,

 

[SolaGratia]

Re: Depravación total del hombre

Pues tan simple como que Cristo mismo les ilumina. Porque o creemos que Cristo es la luz que alumbra a todo hombre o no lo creemos.
El cómo lo hace ya no lo sé. Pero tú tampoco sabes cómo Job recibió instrucción sobre Dios

Si Cristo ilumina a todo hombre de la manera que dices, yo no entiendo entonces para predicar, para que leer la Biblia.

Te aseguro que por solo la luz de Cristo que ilumina a todo hombre no significa que un hombre solo en medio de una isla podrá adquirir el conocimiento que tubo Job. Es mas. Si Cristo ilumina a todo hombre porque los paganos son idolatras? Son idolatras porque corrompen la imagen que tienen de Cristo por el pecado, es por eso que la predicación es lo que los puede salvar. La Palabra de Dios es la espada del Espíritu, es lo que da vida.

 

[SolaGratia]

Re: Depravación total del hombre

¿Para que me envuelvas en tu telaraña de citas sacadas de contexto?
Ya soy muy mayor para caer en esas trampas y perder el tiempo con
vuestros juegos malabares bíblicos. Prefiero escuchar a Mozart.
...

Entonces solo te invito a considerar 1Cor. 2:14

 

[Luis Fernando]

Re: Depravación total del hombre

Si Cristo ilumina a todo hombre de la manera que dices, yo no entiendo entonces para predicar, para que leer la Biblia.

Yo sí lo entiendo. La predicación y la lectura de la Escritura son los medios habituales en que Cristo ilumina a los hombres.
Pero como es obvio que todavía no se predica a todos los hombres y en algunos sitios la simple posesión de la Biblia es delito, Cristo no se queda sin dar testimonio a todos esos hombres. ¿Cómo?
No lo sé

Te aseguro que por solo la luz de Cristo que ilumina a todo hombre no significa que un hombre solo en medio de una isla podrá adquirir el conocimiento que tubo Job.

Yo no lo sé. Y si tú no sabes cómo adquirió Job todo su conocimiento, no sé porqué aseguras que otro hombre en medio de una isla no puede adquirir dicho conocimiento.

Es mas. Si Cristo ilumina a todo hombre porque los paganos son idolatras?

Porque la inmensa mayoría no hacen caso a esa luz que les ilumina.

Son idolatras porque corrompen la imagen que tienen de Cristo por el pecado, es por eso que la predicación es lo que los puede salvar. La Palabra de Dios es la espada del Espíritu, es lo que da vida.

La predicación no salva. Salva Cristo. La predicación es el mejor medio para dar a conocer al Cristo que salva, pero Cristo ilumina a todo hombre, no sólo a aquellos a quienes se les ha predicado el evangelio de forma directa