DEFENDER LA VERDAD DE LA IGLESIA CATOLICA

rey pacifico · 16 Marzo 2011

Re: DEFENDER LA VERDAD DE LA IGLESIA CATOLICA

Kungens Ester dijo:
Tu respuesta solo cuenta falta de conocimientos y exageración y total falta de saber de lo que hablas…
ESTUDIA HERMANO!!!!
Y recuerda que al que esta dado poco ese poco tambien le será quitado....

En Cristo

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Escapen del Espíritu de mentira que es la Iglesia Católica, que no puede salvar a nadie porque nadie es salvo allí y los más mentirosos son los mismo Papas que saben fehacientemente que no tienen a Dios y es una revelación que tuve en el año 1987 cuando vino Juan Pablo II a mi ciudad y quizás por eso que cuando murió, Dios quiso darme la confirmación que no había sido justificado.
Sus sacerdotes no conocen Jesucristo, con qué autoridad van por la vida si se mienten a sí mismo y los únicos ministros ungidos de su Iglesia estamos en el Evangelismo.

La verdad , abran los ojos .

Efe-E-Pe · 17 Marzo 2011

Re: DEFENDER LA VERDAD DE LA IGLESIA CATOLICA

A ver... Me da un poco de flojera responder textualmente a CATOLICOEXPLICA lo que me escribió en su post 35.

Noto que hace énfasis en la eucaristía, lo cual no debe ser tomado como una alquimia misteriosa, sino como un memorial -el mismo Cristo lo estableció así la noche que fue entregado y partió el pan con los doce-. También noto la fuerte tendencia mariana en sus exposiciones... cuando ni siquiera maría pidió ser adorada.... Las Escrituras no lo indican por ninguna parte.

Tocante a la separación de martín lutero, quiero que dejes en paz la memoria de este buen monje porque él está esperando la resurrección de los muertos. Hablemos claro: TODAS las instituciones religiosas NO son depósito de la Verdad. Al contrario, TODAS las instituciones religiosas arrastran historias de corrupción y abuso a otros. Tanto se denuncia la corrupción y la pederastia en las facciones católicas -y marcial maciel es un ejemplo de ello-, como el abuso y el tráfico de menores que, por ejemplo, jorge erdely encabezó en Casitas del Sur.

...Y se olvidan con facilidad las palabras de Cristo: "El que no es contra nosotros, por nosotros es". Pero bueno, cada quien su fantasía, dígome yo.

CATOLICOEXPLICA · 17 Marzo 2011

Re: DEFENDER LA VERDAD DE LA IGLESIA CATOLICA

joako dijo:
Es precisamente lo que quiero, y no lo hces, no respondes como se debe, encierras todo en una misma cita y de ahi avientas tu discurso, de que sirve que me tome la molestia de citar por partes si de todos modos no lo haras igual tu, sabes usar las herramientas del foro?, es precisamente para eso, para un debate mas profundo, preciso y explícito

Volvere a citar por partes y si no respondes como se debe, entenderé que rehuyes a debatir argumento por argumento bajo una gran cortina de humo y asi no seguiré ...

Querías que se la encomendaba a sus hermanos de sangre que ni aun creían en El en esos tiempos?, Jesus siempre nos quiso demostrar que para El, quien escucha su palabra, antes que su familia de sangre, estan sus hermanos en la fé como bien lo había mencionado en Mateo 12:46-50 , y es esa la enseñanza que debemos seguir...

Lo primero que hay que aclarar es que jesus no tuvo hermanos es PRIMOGENITO Y UNIGENITO, por lotanto lo de hermanos de sangre no existe, son primos de jesus, algunos de ellso fueron discipulos de el, ahora porque escogio a juan? porque fue el unico que estuvo al pie de la cruz con MARIA, premio su fidelidad y ya te explique porque lo escogio a el, es mas la providencia divina en el permitio dicho suceso.Con respecto a la anotacion de MATEO 12: 46-50 es claro que lo que jesus quizo hacer fue 2 cosas, la primera demostrar que su madre y sus primos hacian la voluntad de DIOS, y escuchaban a la palabra que es jesus, y Segundo, que se asemejaran a ellos aceptandolo como su mesias y haciendo la voluntad Divina

Maternidad divina = madre de su Deidad...es eso lo que quieres decir?

Maternidad Divina: con esto intento decir que MARIA es la madre de la PERSONA DE JESUS, VERDADERO DIOS Y HOMBRE, no es como dicen muchos evangelicos que la iglesia catolica dice que maria creo a jesus, todos conocen el credo catolico: ENGENDRADO NO CREADO,maria es la madre no de la parte humana solamente, sino de TODA LA PERSONA la union de maria y jesus es especial , sus corazones se encuentran entrelazados. quien murio en la cruz JESUS DIOS O JESUS HOMBRE?,los dos, sus naturalezas se encuentran fusionadas, esa es la naturaleza unica de jesus.

Hablo de los hijos de sangre de María, no te hagas el desentendido...ese tampoco lo exigen?

Maria no tuvo mas hijos esa es una discusionq ue inclusive me demore en explicarlo y que mas adelante te dare el enlace para que entremos en este tema a profundidad, y logico en la biblia no habla de HIJOS DE MARIA es cierto pero con eso no estamos diciendo que porque no diga que es MADRE DE LA IGLESIA no losea, el termino hermanos de jesus ya esta aclarado y discutido en otros foros y tiene que ver con la lengua en la cual fue escrita la biblia pero por eso te digo es un tema extenso, ya te mandare el enlace donde explique todo

Y yo que les veía defender el ministerio de Pedro, que según nunca perdió validez a pesar de sus tres negaciones....y vuestra roca pedro en que lugar queda? XD

Pedro, pedro, humano, debil , pero fue el corazon contrito que mas amo el señor JESUS, asi como lo nego 3 veces , 3 veces dijo que lo amaba. Su ministerio no perdio validez solo proque halla sido juan quien estuviera al lado de maria en el viacrucis, y el hecho de haberla entregado al discipulo mas amado no le quita el puesto a PEDRO, mas bien demuestra como a pesar de que algunos lo niegan asi lo amen, asi hay personas fieles al pie de la cruz y ambos siguen siendo su iglesia, pecadores y fieles, pero eso si discipulos que lo amaban con locura pero que eran humanos, y debiles, acuerdense que no habian recibido el espiritu santo.

Pues eso si es nuevo para mí...habría que conocer el sustento de eso también

San lucas era un aposto que no conocio a jesus, pero segun los estudios historicos y datos encontrados el si conocio a maria, es mas dicen que el magnificat que es cuando maria alaba a DIOS estando en casa de su prima al parecer fue expresada de ella a san lucas de alli los detalles del evangelio de san lucas con respecto a la anunciacion del angel y pasajes de la concepcion. San lucas era medico, y fue instruido por pablo, y murio a la edad de 84 años fue enterrado en tebas junto con una imagen tallada en madera que el mismo laboro, y sus restos fueron trasladados a constantinopla segun afirma san jeronimo, cuando transladaron sus huesos constantino se hizo cargo de aquella imagen tallada por san lucas. La imagen rodo por roma y sevilla hasta que en el año 714 dc, en plena invasion musulmana, la imagen fue enterrada cerca al rio guadalupejo,gastaque muchos años despues la misma VIRGEN MARIA se le aparecio a un pastor llamado GIL CORDERO , diciendole que desenterrase la imagen y le dijo el sitio exacto, es esa la imagen que actualmente se venera en ESPAÑA como LA VIRGEN DE GUADALUPE en caceres españa, tiene el mismo nombre de la que se aparecio en mexico pero con hsitorias como vez muy distintas. La imagen cuando fue hallada , aparecio con textos en papiro donde se verificaba la autenticidad de la imagen hecha por san lucas y con lal cual el quizo ser enterrado.

Vamos a empezar por analizar a quienes fuéron dirigidas las cartas de pablo...

Los Galatas eran Galos, originarios del norte del
mar negro. Se separaron de la principal migración,
que se dirigía al oeste y termino en lo que
hoy en día es Francia (conocida como Galia en
los tiempos de Pablo), y sey se establecieron en Asia
Menor en el Siglo III A.C.

A partir del 189 AC. esta región junto con otras
adyacentes fue gobernada directamente por
Roma, hasta que en el 25 AC: se convirtió en
provincia romana con el nombre de Galatia.

tomado de aqui http://www.alianzafrutillar.com/estudios_biblicos/galatas_destinatarios.pdf

ahora, la carta de Pedro a quien va dirigida?

1 de Pedro

1 Pedro, apóstol de Jesucristo, a los expatriados de la dispersión en el Ponto, Galacia, Capadocia, Asia y Bitinia,

estaban hablando a judios que no conocian de maria, que reconocian en abrahan su padre y tenian que darle ejemplos a corde a su cultura, y que mejor que sara que la conocian todos, ademas acordemonos que maria fue la siempre humilde, la humilde esclava , ella nunca querria figurar mas que su hijo y menos en vida, porque ella seguia viviendo por el, y seguia evangelizando en el , por el y con el espiritualmente.

Como veras...las naciones extranjeras no reconocían ni a Sara como madre, mucho menos a María, por que ni los mismos apostoles tenian esa enseñanza que vino a ser añadida a los dogmas de vuestra iglesia siglos despues, pero vamos a suponer que sí la enseñaban....¿no era mas facil enseñarles de una vez a los gentiles que su madre era María y no Sara?, pues como gentiles era mas facil aceptar las enseñanzas del nuevo pacto y mucho mas que los Judíos con los cuales el proceso fué distinto y mucho mas dificil.

Aca hay que hacer una aclaracion, la forma de evangelizacion de los apostoles para a quellos que no eran judios incluia los textos judios para poder entender la naturaleza del mesias, por lo que ellos debian enseñarles las escrituras completas del antiguo testamento proque recuerda que aceptamos que somos la continuacion del pueblo de DIOS, osea que lo de que no conocian a sara no es cierto. Cuando te evangelizan en la escritura no te omiten el antiguo testamento porque es la historia de salvacion y del pueblo de DIOS, por lo que si entendian el mensaje que les habian dado, ahora te repito maria si estaba viva nunca permitiria que la ensalsaran, y DIOS la queria como figura importante, pero en vida debia ser totalmente humilde, debia mostrar a su hijo para que el brillara era epoca de mostrarlo a el , pues por el es que somos ahora hijos de DIOS por adopcion. Osea que san pablo enseña a los gentiles toda la escritura para que asi entienden el nuevo evangelio que se esta escribiendo en ellos con la vida, muerte y resurreccion de jesus, por lo que debia mostrarles los ejemplos del antiguo testamento fuera de lo que ya te explique anteriormente.

CATOLICOEXPLICA · 17 Marzo 2011

Re: DEFENDER LA VERDAD DE LA IGLESIA CATOLICA

joako perdoname porque estoy apenas amoldandome a responder de esta forma :

joako: Querías que se la encomendaba a sus hermanos de sangre que ni aun creían en El en esos tiempos?, Jesus siempre nos quiso demostrar que para El, quien escucha su palabra, antes que su familia de sangre, estan sus hermanos en la fé como bien lo había mencionado en Mateo 12:46-50 , y es esa la enseñanza que debemos seguir..

Lo primero que hay que aclarar es que jesus no tuvo hermanos es PRIMOGENITO Y UNIGENITO, por lotanto lo de hermanos de sangre no existe, son primos de jesus, algunos de ellso fueron discipulos de el, ahora porque escogio a juan? porque fue el unico que estuvo al pie de la cruz con MARIA, premio su fidelidad y ya te explique porque lo escogio a el, es mas la providencia divina en el permitio dicho suceso.Con respecto a la anotacion de MATEO 12: 46-50 es claro que lo que jesus quizo hacer fue 2 cosas, la primera demostrar que su madre y sus primos hacian la voluntad de DIOS, y escuchaban a la palabra que es jesus, y Segundo, que se asemejaran a ellos aceptandolo como su mesias y haciendo la voluntad Divina

Maternidad divina = madre de su Deidad...es eso lo que quieres decir?

Maternidad Divina: con esto intento decir que MARIA es la madre de la PERSONA DE JESUS, VERDADERO DIOS Y HOMBRE, no es como dicen muchos evangelicos que la iglesia catolica dice que maria creo a jesus, todos conocen el credo catolico: ENGENDRADO NO CREADO,maria es la madre no de la parte humana solamente, sino de TODA LA PERSONA la union de maria y jesus es especial , sus corazones se encuentran entrelazados. quien murio en la cruz JESUS DIOS O JESUS HOMBRE?,los dos, sus naturalezas se encuentran fusionadas, esa es la naturaleza unica de jesus.

Hablo de los hijos de sangre de María, no te hagas el desentendido...ese tampoco lo exigen?

Maria no tuvo mas hijos esa es una discusionq ue inclusive me demore en explicarlo y que mas adelante te dare el enlace para que entremos en este tema a profundidad, y logico en la biblia no habla de HIJOS DE MARIA es cierto pero con eso no estamos diciendo que porque no diga que es MADRE DE LA IGLESIA no losea, el termino hermanos de jesus ya esta aclarado y discutido en otros foros y tiene que ver con la lengua en la cual fue escrita la biblia pero por eso te digo es un tema extenso, ya te mandare el enlace donde explique todo

Y yo que les veía defender el ministerio de Pedro, que según nunca perdió validez a pesar de sus tres negaciones....y vuestra roca pedro en que lugar queda?

Pedro, pedro, humano, debil , pero fue el corazon contrito que mas amo el señor JESUS, asi como lo nego 3 veces , 3 veces dijo que lo amaba. Su ministerio no perdio validez solo proque halla sido juan quien estuviera al lado de maria en el viacrucis, y el hecho de haberla entregado al discipulo mas amado no le quita el puesto a PEDRO, mas bien demuestra como a pesar de que algunos lo niegan asi lo amen, asi hay personas fieles al pie de la cruz y ambos siguen siendo su iglesia, pecadores y fieles, pero eso si discipulos que lo amaban con locura pero que eran humanos, y debiles, acuerdense que no habian recibido el espiritu santo.

Pues eso si es nuevo para mí...habría que conocer el sustento de eso también( con respecto a que san lucas tallo una imagen de maria y quizo ser enterrado con ella.)

San lucas era un apostol que no conocio a jesus, pero segun los estudios historicos y datos encontrados el si conocio a maria, es mas dicen que el magnificat que es cuando maria alaba a DIOS estando en casa de su prima al parecer fue expresada de ella a san lucas de alli los detalles del evangelio de san lucas con respecto a la anunciacion del angel y pasajes de la concepcion. San lucas era medico, y fue instruido por pablo, y murio a la edad de 84 años fue enterrado en tebas junto con una imagen tallada en madera que el mismo laboro, y sus restos fueron trasladados a constantinopla segun afirma san jeronimo, cuando transladaron sus huesos constantino se hizo cargo de aquella imagen tallada por san lucas. La imagen rodo por roma y sevilla hasta que en el año 714 dc, en plena invasion musulmana, la imagen fue enterrada cerca al rio guadalupejo,gastaque muchos años despues la misma VIRGEN MARIA se le aparecio a un pastor llamado GIL CORDERO , diciendole que desenterrase la imagen y le dijo el sitio exacto, es esa la imagen que actualmente se venera en ESPAÑA como LA VIRGEN DE GUADALUPE en caceres españa, tiene el mismo nombre de la que se aparecio en mexico pero con hsitorias como vez muy distintas. La imagen cuando fue hallada , aparecio con textos en papiro donde se verificaba la autenticidad de la imagen hecha por san lucas y con lal cual el quizo ser enterrado.

Como veras...las naciones extranjeras no reconocían ni a Sara como madre, mucho menos a María, por que ni los mismos apostoles tenian esa enseñanza que vino a ser añadida a los dogmas de vuestra iglesia siglos despues, pero vamos a suponer que sí la enseñaban....¿no era mas facil enseñarles de una vez a los gentiles que su madre era María y no Sara?, pues como gentiles era mas facil aceptar las enseñanzas del nuevo pacto y mucho mas que los Judíos con los cuales el proceso fué distinto y mucho mas dificil.

Aca hay que hacer una aclaracion, la forma de evangelizacion de los apostoles para a quellos que no eran judios incluia los textos judios para poder entender la naturaleza del mesias, por lo que ellos debian enseñarles las escrituras completas del antiguo testamento proque recuerda que aceptamos que somos la continuacion del pueblo de DIOS, osea que lo de que no conocian a sara no es cierto. Cuando te evangelizan en la escritura no te omiten el antiguo testamento porque es la historia de salvacion y del pueblo de DIOS, por lo que si entendian el mensaje que les habian dado, ahora te repito maria si estaba viva nunca permitiria que la ensalsaran, y DIOS la queria como figura importante, pero en vida debia ser totalmente humilde, debia mostrar a su hijo para que el brillara era epoca de mostrarlo a el , pues por el es que somos ahora hijos de DIOS por adopcion. Osea que san pablo enseña a los gentiles toda la escritura para que asi entienden el nuevo evangelio que se esta escribiendo en ellos con la vida, muerte y resurreccion de jesus, por lo que debia mostrarles los ejemplos del antiguo testamento fuera de lo que ya te explique anteriormente

RafaelB1986 · 17 Marzo 2011

Re: DEFENDER LA VERDAD DE LA IGLESIA CATOLICA

cripton dijo:
Sr. Rafael, ¿ Nunca se le ha pasado por la imaginacion rezar para que se haga justicia con los cientos de miles de menores de edad que han sido sodomizados por miles de sacerdotes catolicos ?

Rece usted primero por las abominaciones que se realizan dentro de su amada organizacion religiosa. Y, luego, si asi lo desea, rece por quienes mejor le parezca.

Amigo le aseguro que yo siempre he rezado por esos sacerdotes pues yo se que estan hay en mi Iglesia causandole daño a muchos, aun asi yo me mantengo firme en mi fe en Dios y no dejo de creer en la iglesia Catolica como yo se que Dios y Cristo no dejan de creer mi a pesar de todos mis pecados y defectos, yo fui violado a los siete años por un primo mio y yo ya lo perdone por el daño que me hizo por que lo crea o no perdonar es posible.

Y yo orare para que Dios abra sus ojos le haga ver que el mal no esta solo en una Iglesia si no en todas pues todas son dirigidas por hombres y todos somos pecadores.

Bendiciones.

Kungens Ester · 17 Marzo 2011

Re: DEFENDER LA VERDAD DE LA IGLESIA CATOLICA

rey pacifico dijo:
 Yo no tengo ningún problema es estudiar y tengo a mi disposición todo tipo de instrumentos para hacerlo y sí quieres hablar de la Iglesia católica, me gustaría saber cuántas misas has asistido en tu vida y la vida católica que yo durante catorce años lleve interrumpidamente y además vivía quince días todos los años en medio de las sierras con un sacerdote que te taladraba la cabeza además de lo que lo hacia los sábados y domingos en la misa todo el año y en todo ese tiempo nunca sentí o viví lo que un solo día en un culto Evangélicos dónde se manifiesta el Espíritu Santo y no es tarea de hombres voluntariosos sino que es el mismo Dios que nos forma.

Escapen del Espíritu de mentira que es la Iglesia Católica, que no puede salvar a nadie porque nadie es salvo allí y los más mentirosos son los mismo Papas que saben fehacientemente que no tienen a Dios y es una revelación que tuve en el año 1987 cuando vino Juan Pablo II a mi ciudad y quizás por eso que cuando murió, Dios quiso darme la confirmación que no había sido justificado.
Sus sacerdotes no conocen Jesucristo, con qué autoridad van por la vida si se mienten a sí mismo y los únicos ministros ungidos de su Iglesia estamos en el Evangelismo.

La verdad , abran los ojos .

Cuando leo este tu aporte --- mi corazón llora…

Dios mio.....que dolor me produce lo que dices - por ti mi hermano...

En Cristo

rey pacifico · 17 Marzo 2011

Re: DEFENDER LA VERDAD DE LA IGLESIA CATOLICA

Kungens Ester dijo:
Cuando leo este tu aporte --- mi corazón llora…

Dios mio.....que dolor me produce lo que dices - por ti mi hermano...

En Cristo

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CATOLICOEXPLICA · 17 Marzo 2011

Re: DEFENDER LA VERDAD DE LA IGLESIA CATOLICA

Horizonte , la eucaristia no es un memorial, un recuerdo. "EL QUE NO COME DE MI CARNE Y BEBE DE MI SANGRE NO TENDRA VIDA ETERNA". eso es textual, "EL QUE COME Y BEBE EL CUERPO Y LA SANGRE DE CRISTO EN PECADO , COME Y BEBE SU PROPIA CONDENACION". Ahora lo de Lutero porque lo desvias, fue el fundador del protestantismo, y en medio de sus errores defendia a maria, porque si lutero segun ustedes recibio una iluminacion, esta se equivoco con lo de maria segun ustedes. porque sus pensamientos actuales no son los de lutero. y si lutero defendio a maria entonces se condeno segun uds?, gablas de instituciones, yo te hablo de personas, lutero era sacerdote, teologo, porque defendia a maria?

CATOLICOEXPLICA · 17 Marzo 2011

Re: DEFENDER LA VERDAD DE LA IGLESIA CATOLICA

porque creertw a ti y no a lutero? ....

cripton · 17 Marzo 2011

Re: DEFENDER LA VERDAD DE LA IGLESIA CATOLICA

RafaelB1986 dijo:
Amigo le aseguro que yo siempre he rezado por esos sacerdotes pues yo se que estan hay en mi Iglesia causandole daño a muchos, aun asi yo me mantengo firme en mi fe en Dios y no dejo de creer en la iglesia Catolica como yo se que Dios y Cristo no dejan de creer mi a pesar de todos mis pecados y defectos, yo fui violado a los siete años por un primo mio y yo ya lo perdone por el daño que me hizo por que lo crea o no perdonar es posible.

Y yo orare para que Dios abra sus ojos le haga ver que el mal no esta solo en una Iglesia si no en todas pues todas son dirigidas por hombres y todos somos pecadores.

Bendiciones.

Sr. Rafael, bien puede creer, pues es verdad, que lamento el inhumano trato que le dio su primo cuando usted era un niño indefenso y fragil. Y mi alma siente dolor e ira cuando escucha, o lee, el testimonio de cualquier ser humano que haya vivido tan cruel y amarga experiencia, y de vivirla en la epoca donde mas fragil e indefensa se puede sentir una persona; en su niñez.

No obstante, doi gracias a Dios por haberle revelado el antidoto para superar con exito tan dramatica experiencia; y que usted haya sabido emplear dicho antidoto de la manera mas correcta y eficaz posible para poder sanar sus heridas fisicas, emocionales y espirituales; Y si todavia hay alguien que desconoce el milagroso ingrediente del antidoto divino para sanar hasta el dolor mas intenso causado de manera tan maligna como gratuita; daremos el nombre del antidoto: EL PERDON, PERDONAR A QUIENES NOS HICIERON TODO TIPO DE MAL SIN MAS RAZON QUE DISFRUTAR VIENDO NUESTRO DOLOR Y SUFRIMIENTO.

Respecto a su cristiano ,y noble ofrecimiento, de orar por mi persona para que Dios abra mis ojos para que pueda ver que el mal no esta, tan solo, en una iglesia; lo unico que le puedo decir es: que agradeceria el que usted orase, pero no con la intencionde que mis ojos sean abiertos sobre este tema; pues, a Dios gracias, que mis ojos estan bien abiertos para poder ver que, efectivamente, donde haya hombres, mujeres y niños siempre habra grandes posibilidades de encontrar tambien alli la maldad.

Pero, si desea usted orar, sr. Rafael, ¿ No cree que seria mucho mas acertado el hacerlo por quienes se han dedicado, durante decenios, a encubrir los pecados de los sacerdotes pedofilos, y ocultarlos para que no sean juzgados por sus crimenes ?

Lo normal, sr. Rafael, en las sociedades libres y democraticas, es que los criminales que han sido denunciados por sus crimenes, con las pertinentes pruebas, sean puestos en manos de los tribunales de justicia para que respondan por sus criminales hechos. Sin embargo, todos aqui sabemos que la inmensa mayoria de sacerdotes pedofilos que abusaron sexualmente de cientos de miles de indefensos niños, han escapado de la justicia gracias a los cientos de millones de dolares que pago la iglesia catolica para silenciar a algunas de las miles y miles de victimas de estos abusos sexuales protagonizados por sacerdotes catolicos. No obstante, tambien sabemos que la iglesia catolica utilizo la excomunion como la mas potente amenza para silenciar a las miles y miles de victimas que no fueron compensadas, economicamente, por haber pasado por semejante experiencia diabolica. Y mientras la icar actuaba de tan aberrante manera con las victimas, iba de paso escondiendo sacerdotes por todas las partes del mundo trasladandolos a diferentes y muy alejadas parroquias de donde se cometieron los abusos a niños de corta edad.

Mire, sr. Rafael, para poder defender la verdad de cualquier situacion, con un minimo de dignidad, hay que explicar hasta el ultimo detalle de la situacion requerida para ser verificada. Y fijese por donde las Sagradas Escrituras nos enseñan, perfectamente, como actuar en estos casos. Pues, si el mismo Dios de Ysrael inspiro a hombres santos a relatar la historia del pueblo judio; es evidente que tambien les conmino a escribir la pura verdad de esta importantisima historia del pueblo judio; pues, como todos aqui sabemos, el Salavador y Redentor tenia que ser judio, y de antepasados judios. Sin embargo, y no por ello, Dios nos narro, por medio de su Palabra, las muchas miserias y pecados cometidos por el pueblo judio; y jamas oculto estos lamentables y vergonzosos hechos cometidos por el pueblo judio del cual tenia que venir Jesucristo nuestro Unico y suficiente Salvador.

Por tanto, y si es usted sincero, sr. Rafael, tendra que reconocer que entre la manera de actuar de Dios, y la manera de actuar de la iglesia catolica, por ejemplo, en el caso de los acerdotes pedofilos existe una diferencia tan abismal como la que existe entre la mas oscura de las noches y el mas radiante sol de mediodia.

CATOLICOEXPLICA · 17 Marzo 2011

Re: DEFENDER LA VERDAD DE LA IGLESIA CATOLICA

cripton: Asi la iglesia catolica cometa errores humanos eso no indica que no sea la verdadera iglesia, si tu te enfrascas en los errores pues es tu gran problema. La verdadera iglesia que es la catolica todos saben que ha sido desde un tiempo infiltrada por la masoneria para ir destruyendola desde adentro. Que tu tengas recelo por lo que hacen los masones o los que aun siendo ungidos pecan es otra cosa.
el criterio de que halla sacerdotes pederastas es irrelevante en cualquier caso ya que le corresponde al mismo DIOS juzgar y criticar a sus ungidos no a ti

joako · 17 Marzo 2011

Re: DEFENDER LA VERDAD DE LA IGLESIA CATOLICA

CATOLICOEXPLICA dijo:
joako perdoname porque estoy apenas amoldandome a responder de esta forma :

ok NTP, una recomendación, para que no te hagas lío con separar los comentarios, puedes citarlo por partes con la herramienta "quote", sombreas lo que necesitas citar y con esa ya se encierra por partes..

sigamos

Lo primero que hay que aclarar es que jesus no tuvo hermanos es PRIMOGENITO Y UNIGENITO, por lotanto lo de hermanos de sangre no existe, son primos de jesus, algunos de ellso fueron discipulos de el, ahora porque escogio a juan? porque fue el unico que estuvo al pie de la cruz con MARIA, premio su fidelidad y ya te explique porque lo escogio a el, es mas la providencia divina en el permitio dicho suceso.

Bueno ya es aparte el tema de los hermanos de Jesús, si le dio a María como madre a Juan, nota que sus palabras son "he ahi tu madre", mas no "he ahi vuestra madre"...pequeño detalle verdad?

Con respecto a la anotacion de MATEO 12: 46-50 es claro que lo que jesus quizo hacer fue 2 cosas, la primera demostrar que su madre y sus primos hacian la voluntad de DIOS, y escuchaban a la palabra que es jesus, y Segundo, que se asemejaran a ellos aceptandolo como su mesias y haciendo la voluntad Divina

Y como lo demostró?, si cuando extendió su mano a sus discipulos es a ellos a los que se refería como su madre y sus hermanos por que estaban dentro escuchandole y no afuera...es todo lo contrario a lo que afirmas, deberías leer mas detenidamente los pasajes.

Maternidad Divina: con esto intento decir que MARIA es la madre de la PERSONA DE JESUS, VERDADERO DIOS Y HOMBRE, no es como dicen muchos evangelicos que la iglesia catolica dice que maria creo a jesus, todos conocen el credo catolico: ENGENDRADO NO CREADO,maria es la madre no de la parte humana solamente, sino de TODA LA PERSONA la union de maria y jesus es especial , sus corazones se encuentran entrelazados. quien murio en la cruz JESUS DIOS O JESUS HOMBRE?,los dos, sus naturalezas se encuentran fusionadas, esa es la naturaleza unica de jesus.

No olvides que YHWH también es Dios, y decir "madre de Dios, es abarcar a las tres personas del único Dios, cometiendo el error de pronunciación, si vosotros dijeran "madre de Jesus" o "madre del Señor" sería la forma mas correcta de llamarlo...creeme ya me se al derecho y al revez la aseveracion "Jesus es Dios por tanto es madre de Dios", olvidando por completo a Dios padre y al ES

Maria no tuvo mas hijos esa es una discusionq ue inclusive me demore en explicarlo y que mas adelante te dare el enlace para que entremos en este tema a profundidad, y logico en la biblia no habla de HIJOS DE MARIA es cierto pero con eso no estamos diciendo que porque no diga que es MADRE DE LA IGLESIA no losea, el termino hermanos de jesus ya esta aclarado y discutido en otros foros y tiene que ver con la lengua en la cual fue escrita la biblia pero por eso te digo es un tema extenso, ya te mandare el enlace donde explique todo

Eres el primer catolico que admite que no necesita decir la Biblia "hijos de María", sin embargo aún no podemos conciliar la contradicción acerca de la maternidad de la iglesia, en base a tus aseveraciones y las de los apostoles.

Pedro, pedro, humano, debil , pero fue el corazon contrito que mas amo el señor JESUS, asi como lo nego 3 veces , 3 veces dijo que lo amaba. Su ministerio no perdio validez solo proque halla sido juan quien estuviera al lado de maria en el viacrucis, y el hecho de haberla entregado al discipulo mas amado no le quita el puesto a PEDRO, mas bien demuestra como a pesar de que algunos lo niegan asi lo amen, asi hay personas fieles al pie de la cruz y ambos siguen siendo su iglesia, pecadores y fieles, pero eso si discipulos que lo amaban con locura pero que eran humanos, y debiles, acuerdense que no habian recibido el espiritu santo.

De hecho ni pedro ni Santiago ni Jacobo por abandonar al maestro perdieron su ministerio, pues así estaba escrito y así habría de pasar...

San lucas era un apostol que no conocio a jesus, pero segun los estudios historicos y datos encontrados el si conocio a maria, es mas dicen que el magnificat que es cuando maria alaba a DIOS estando en casa de su prima al parecer fue expresada de ella a san lucas de alli los detalles del evangelio de san lucas con respecto a la anunciacion del angel y pasajes de la concepcion. San lucas era medico, y fue instruido por pablo, y murio a la edad de 84 años fue enterrado en tebas junto con una imagen tallada en madera que el mismo laboro, y sus restos fueron trasladados a constantinopla segun afirma san jeronimo, cuando transladaron sus huesos constantino se hizo cargo de aquella imagen tallada por san lucas. La imagen rodo por roma y sevilla hasta que en el año 714 dc, en plena invasion musulmana, la imagen fue enterrada cerca al rio guadalupejo,gastaque muchos años despues la misma VIRGEN MARIA se le aparecio a un pastor llamado GIL CORDERO , diciendole que desenterrase la imagen y le dijo el sitio exacto, es esa la imagen que actualmente se venera en ESPAÑA como LA VIRGEN DE GUADALUPE en caceres españa, tiene el mismo nombre de la que se aparecio en mexico pero con hsitorias como vez muy distintas. La imagen cuando fue hallada , aparecio con textos en papiro donde se verificaba la autenticidad de la imagen hecha por san lucas y con lal cual el quizo ser enterrado.

Es un tema nuevo para mí, pero hay algo que me llamó la atencion desde que lo mencionaste...dices que esa imagen tallada en madera está actualmente en españa despues de permanecer enterrada por 700 años?

Aca hay que hacer una aclaracion, la forma de evangelizacion de los apostoles para a quellos que no eran judios incluia los textos judios para poder entender la naturaleza del mesias, por lo que ellos debian enseñarles las escrituras completas del antiguo testamento proque recuerda que aceptamos que somos la continuacion del pueblo de DIOS

hasta aquí estamos de acuerdo...recordemos el acontecimiento de felipe y el etiope, el cual leía isaías...

, osea que lo de que no conocian a sara no es cierto. Cuando te evangelizan en la escritura no te omiten el antiguo testamento porque es la historia de salvacion y del pueblo de DIOS, por lo que si entendian el mensaje que les habian dado

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Hablamos de conocerla antes de la evangelización...por que recuerda que nadie podía salir de Jerusalen hasta no ser llenos del ES, y por esta razon el evangelio aun no había sido propagado, y por consecuencia no conocían a Sara antes de la evangelizacion

, ahora te repito maria si estaba viva nunca permitiria que la ensalsaran

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y hasta la fecha tampoco lo permitiría

, y DIOS la queria como figura importante, pero en vida debia ser totalmente humilde, debia mostrar a su hijo para que el brillara era epoca de mostrarlo a el , pues por el es que somos ahora hijos de DIOS por adopcion. Osea que san pablo enseña a los gentiles toda la escritura para que asi entienden el nuevo evangelio que se esta escribiendo en ellos con la vida, muerte y resurreccion de jesus, por lo que debia mostrarles los ejemplos del antiguo testamento fuera de lo que ya te explique anteriormente

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Y sigue siendo figura importante para todo el pueblo cristiano, la diferencia que nosotros no vamos mas alla de lo escrito (1 de corintios 4:6) con respecto a u persona y atributos, creeme ningun evangelico tendría problema con llamarle bienaventurada, madre del Señor, tenerla como ejemplo de obediencia, incluso comprender el dolor de madre al ver a su hijo en la Cruz, pero es muy distante al lugar mas allá al que ustedes le han elevado, y es ahí donde tenemos que tener discernimiento, es por eso que aun seguimos sin conciliar las referencias de los apostoles con las de vuestra iglesia

CATOLICOEXPLICA · 18 Marzo 2011

Re: DEFENDER LA VERDAD DE LA IGLESIA CATOLICA

Es un tema nuevo para mí, pero hay algo que me llamó la atencion desde que lo mencionaste...dices que esa imagen tallada en madera está actualmente en españa despues de permanecer enterrada por 700 años?

Si, la imagen tallada en madera es venerada hoy en españa, caceres como virgen de guadalupe por haber sido hallada cerca al rio guadalupejo, es mas el papa juan pablo ii la fue a ver.

Bueno ya es aparte el tema de los hermanos de Jesús, si le dio a María como madre a Juan, nota que sus palabras son "he ahi tu madre", mas no "he ahi vuestra madre"...pequeño detalle verdad?

El hecho de haberle dicho he ahi a tu madre y no vuestra madre pues en realidad no siento que sea un problema, juan estaba solo precisamente por ser el unico que se quedo fiel a los pies de la cruz tuvo que recalcar la entrega a el, maria es entregada al discipulo mas amado, y se la llevo a vivir con el, y bueno, seria hermoso que cada cristiano llevara a maria a vivir a sus hogares.

Y sigue siendo figura importante para todo el pueblo cristiano, la diferencia que nosotros no vamos mas alla de lo escrito (1 de corintios 4:6) con respecto a u persona y atributos, creeme ningun evangelico tendría problema con llamarle bienaventurada, madre del Señor, tenerla como ejemplo de obediencia, incluso comprender el dolor de madre al ver a su hijo en la Cruz, pero es muy distante al lugar mas allá al que ustedes le han elevado, y es ahí donde tenemos que tener discernimiento, es por eso que aun seguimos sin conciliar las referencias de los apostoles con las de vuestra iglesia

joako, hay algo que hay que aclarar, y es que tu anotas :

nosotros no vamos mas alla de lo escrito (1 de corintios 4:6)

, cuando maria dice : Me llamaran bienaventurada todas las generaciones, ella esta profetizando que la honrarian porque la palabra en si es un elogio , que goza de la gracia de DIOS, con ello es como un piropo profetizado por decirlo asi, si ella misma lo profetiza y sabemos que es la mas humilde de las mujeres, entendemos que es el ESPIRITU SANTO quien en boca de maria le profetiza la honra que obtendra como madre de JESUS, por lo que la frase de que los cristianos HONRAMOS A MARIA Y ADORAMOS A JESUS resume la VERDADERA DEVOCION MARIANA. Ahora, hay que entender que las escrituras fueron hechas porque en ella se resume todo el contenido necesario para la salvacion, tu lees las escrituras y resumes: primero que el hombre fue redimido de su pecado por JESUS, que el reino de DIOS llegara a aquellos que hacen la voluntad de DIOS, que la historia de la salvacion culmina con cristo. Pero no podemos negar que hay cosas que aunque no estan directamente escritas tajantemente en la biblia se deducen de los hechos sucedidos o de las palabras expresadas, como por ejemplo el concepto de la santisima trinidad, este fue un tema dificilisimo para los obispos de ese tiempo, unos decian que jesus no era DIOS, otros que si, otrso que el espiritu santo no proviene del padre y del hijo etc, untema que habia que pedir al espiritu santo mismo que iluminara para por lo menos entender un poco la naturaleza divina y describir lo que era VERDAD y lo que NO. Lo mismo pasa con maria, el culto mariano empieza desde los apostoles como te describi lo de lucas, sigue con los primeros padres que definen como debe ser el verdadero culto mariano porque hubo una secta que si decia que maria debia obtener LATRIA osea adoracion y eso la iglesia catolica lo debatio y aclaro que maria es una creatura a la cual no se le debe dar latria o adoracion porq eu no es DIOS sino que se debe HONRAR a la madre del rey, porque el mismo DIOS lo profetizo y segundo porque se aprende de ella, ella es la madre de todas las virtudes, se aprende mucho de lo que se dice de ella: GUARDABA TODAS ESTAS COSS EN SU CORAZON, ese tipo de cosas meditadas hacen crecer el espiritu, hacen que seamos mejores cristianos. Si alguien quiere tomar por ejemplo a maria eso no esta malo, es mas muchos evangelicos colocan de ejemplo a otras mujeres como esther, sara, etc, pero porque tanto recelo con la madre de jesus que fue mas santa que ellas?, por que tambien reducirla a una creatura normal, porque? la toman como si hubiera sido simplemente algo tomado simplemente para que viniera jesus, como un objeto, y eso no es asi, te imaginas como disfruto, y fue feliz DIOS padre al crearla, era el mismo creando su arca, su tabernaculo, debia estar adornada a la altura de quien iba a venir a vivir en su vientre en forma real humana y divina, esto se traduce en un misterio, por eso decimos que es especial, nadie se compara con ella, no es que solo sea una mujer buena y ya, eso se debe profundizar y meditar porque la misma maria es un misterio.

joako · 18 Marzo 2011

Re: DEFENDER LA VERDAD DE LA IGLESIA CATOLICA

CATOLICOEXPLICA dijo:
Si, la imagen tallada en madera es venerada hoy en españa, caceres como virgen de guadalupe por haber sido hallada cerca al rio guadalupejo, es mas el papa juan pablo ii la fue a ver.

Bien..es algo que tendré que investigar a su momento, pero se me hace raro que una imagen de madera sobreviva enterrada en la humedad (aun en algun baul) sin ser desintegrada y un así sobrevivir hasta nuestros dias...

El hecho de haberle dicho he ahi a tu madre y no vuestra madre pues en realidad no siento que sea un problema, juan estaba solo precisamente por ser el unico que se quedo fiel a los pies de la cruz tuvo que recalcar la entrega a el, maria es entregada al discipulo mas amado, y se la llevo a vivir con el, y bueno, seria hermoso que cada cristiano llevara a maria a vivir a sus hogares.

Tendría que serlo, pues todas los mandatos al pueblo cristiano fueron enseñanzas en plural, ya sean los sacramentos, el predicar su palabra y dar las buenas nuevas...

joako, hay algo que hay que aclarar, y es que tu anotas : , cuando maria dice : Me llamaran bienaventurada todas las generaciones, ella esta profetizando que la honrarian porque la palabra en si es un elogio , que goza de la gracia de DIOS, con ello es como un piropo profetizado por decirlo asi, si ella misma lo profetiza y sabemos que es la mas humilde de las mujeres, entendemos que es el ESPIRITU SANTO quien en boca de maria le profetiza la honra que obtendra como madre de JESUS, por lo que la frase de que los cristianos HONRAMOS A MARIA Y ADORAMOS A JESUS resume la VERDADERA DEVOCION MARIANA.

He aqui donde la puerca torció el rabo > <...de qué manera hay que honrar a maría?, si nos vamos mas allá de lo escrito es a lo que llegamos..(asuncion, inmaculada concepcion, virginidad perpetua, reina del cielo, y demas titulos que no vienen al caso)

Ahora, hay que entender que las escrituras fueron hechas porque en ella se resume todo el contenido necesario para la salvacion,

Es raro leer eso de un catolico, que las encuentra insuficientes normalmente para nuestra salvacion

tu lees las escrituras y resumes: primero que el hombre fue redimido de su pecado por JESUS, que el reino de DIOS llegara a aquellos que hacen la voluntad de DIOS, que la historia de la salvacion culmina con cristo. Pero no podemos negar que hay cosas que aunque no estan directamente escritas tajantemente en la biblia se deducen de los hechos sucedidos o de las palabras expresadas, como por ejemplo el concepto de la santisima trinidad, este fue un tema dificilisimo para los obispos de ese tiempo, unos decian que jesus no era DIOS, otros que si, otrso que el espiritu santo no proviene del padre y del hijo etc, untema que habia que pedir al espiritu santo mismo que iluminara para por lo menos entender un poco la naturaleza divina y describir lo que era VERDAD y lo que NO.

La diferencia que estos temas se pueden consultar en las escrituras, por ejemplo la palabra Trinidad no la encontramos en la Biblia, sin embargo sabemos que hay Dios Padre, Dios Hijo y Dios ES, pero también la biblia dice que hay UN SOLO DIOS, y de eso se trata esa palabra, de explicar el concepo que tenemos de Dios....yo cuando Era niño pensaba que habia mas de un Dios cuando le llamaban El Señor, Jehova, Dios....pero ahora es algo que comprendo en base a las escrituras

Lo mismo pasa con maria, el culto mariano empieza desde los apostoles como te describi lo de lucas, sigue con los primeros padres que definen como debe ser el verdadero culto mariano porque hubo una secta que si decia que maria debia obtener LATRIA osea adoracion y eso la iglesia catolica lo debatio y aclaro que maria es una creatura a la cual no se le debe dar latria o adoracion porq eu no es DIOS sino que se debe HONRAR a la madre del rey, porque el mismo DIOS lo profetizo y segundo porque se aprende de ella, ella es la madre de todas las virtudes, se aprende mucho de lo que se dice de ella: GUARDABA TODAS ESTAS COSS EN SU CORAZON

Mijo tenemos otro dilema....San Pablo condena el culto a la creación(romanos 1:25)....no especifica si de Dulia, hiperdulia o Latría....simplemente el culto a la creación no tiene cabida...como conciliamos esto?

, ese tipo de cosas meditadas hacen crecer el espiritu, hacen que seamos mejores cristianos. Si alguien quiere tomar por ejemplo a maria eso no esta malo, es mas muchos evangelicos colocan de ejemplo a otras mujeres como esther, sara, etc, pero porque tanto recelo con la madre de jesus que fue mas santa que ellas?, por que tambien reducirla a una creatura normal, porque? la toman como si hubiera sido simplemente algo tomado simplemente para que viniera jesus, como un objeto, y eso no es asi, te imaginas como disfruto, y fue feliz DIOS padre al crearla, era el mismo creando su arca, su tabernaculo, debia estar adornada a la altura de quien iba a venir a vivir en su vientre en forma real humana y divina, esto se traduce en un misterio, por eso decimos que es especial, nadie se compara con ella, no es que solo sea una mujer buena y ya, eso se debe profundizar y meditar porque la misma maria es un misterio.

No hay recelo comparandola con las demas mujeres Biblicas, pues cada una desempeño un papel muy importante en su época y María no se iba a quedar atras, pero mi pregunta es...de qué manera crees que la reducimos a una creatura normal?...tenía superpoderes?, tiene omnisciencia, omnipotencia y omniprescencia? a Dios le plació escogerla, como a ella el ser su esclava, ella misma lo reconoció como su salvador, y como en un principio te lo comenté...los atributos que le damos, no van mas allá de lo escrito, es solo eso...

CATOLICOEXPLICA · 19 Marzo 2011

Re: DEFENDER LA VERDAD DE LA IGLESIA CATOLICA

hola joako, gracias por ser tan respetuoso me ha encantado debatir contigo este tema, ahora empecemos con algo muy importante: tu dices:

tenemos otro dilema....San Pablo condena el culto a la creación(romanos 1:25)....no especifica si de Dulia, hiperdulia o Latría....simplemente el culto a la creación no tiene cabida...como conciliamos esto?

Muchos hermanos separados creen que solamente existe el culto de adoración y el de veneración no existe, piensan que la palabra veneracion o dulia es un invento de la religion catolica para justificar el culto que se le da a los angeles, santos y maria, y afirman que la iglesia prohibe todo culto a creatura como definiste en romanos 1: 25 que dice textualmente: "ELLOS CAMBIARON LA VERDAD DE DIOS POR LA MENTIRA Y ADORARON Y SIRVIERON A LA CREATURA EN VEZ DEL CREADOR QUE ES BENDITO POR LOS SIGLOS AMEN". El problema de este argumento es , primero que habla de ADORAR a una creatura, que es lo que NO hacemos los catolicos, y lo segundo la opinion que tienen con respecto al culto es ANTIBIBLICO, porque?, bueno expliquemos, para eso nos remitiremos a la escritura , primero definamos que los evangelicos dicen que todo culto debe ser solo a DIOS, pero entonces si eso es asi porque en la biblia los humanos dan culto a los angeles? veamos: 13 Sucedió que estando Josué cerca de Jericó, levantó los ojos y vio a un hombre plantado frente a él con una espada desnuda en la mano. Josué se adelantó hacia él y le dijo: "¿Eres de los nuestros o de nuestros enemigos?"
14 Respondió: "No, sino que soy el jefe del ejército de Yahveh. He venido ahora." Cayó Josué rostro en tierra, le adoró y dijo: "¿Qué dice mi Señor a su siervo?"
15 El jefe del ejército de Yahveh respondió a Josué: "Quítate las sandalias de tus pies, porque el lugar en que estás es sagrado." Así lo hizo Josué. Josue 5:13-15. Aparece Josué “adorando” al “jefe del ejército de Yahvé”, es decir, adorando a un ángel, es evidente que el culto, al no ser reprobado por el mismo ángel, era veneración en la actitud, porque de lo contrario, el propio ángel hubiera reprendido a Josué, y podemos ver 2 cosas: 1) josue se coloco ROSTRO EN TIERRA, osea se postro, pero todos sabemos que no lo hizo para adorarlo, sino que la actitud fue de respeto y honra al ver al angel y 2)el angel le pide que se quite las sandalias porque el lugar es sagrado, esto tambien es un culto especial, porque josue no adoraba el lugar, el lugar no era considerado como DIOS sino que era algo sagrado y merecia tratarse con respeto. Ahora veamos muy bien como se referian a los angeles algunos personajes biblicos: 14 Israel extendió su diestra y la puso sobre la cabeza de Efraím, aunque era el menor, y su izquierda sobre la cabeza de Manasés: es decir que cruzó las manos, puesto que Manasés era el primogénito;
15 y bendijo a José diciendo: "El Dios en cuya presencia anduvieron mis padres Abraham e Isaac, el Dios que ha sido mi pastor desde que existo hasta el presente día,
16 el Ángel que me ha rescatado de todo mal, bendiga a estos muchachos; sean llamados con mi nombre y con el de mis padres Abraham e Isaac, y multiplíquense y crezcan en medio de la tierra." Génesis 48:14-16 , Aunque aquí no se ve actitud de postrarse como en otros versículos lo cierto es que las palabras pronunciadas expresan el gran respeto y honra que sentía por el ángel tanto que dice: el Ángel les Bendiga, lo cual es una expresión donde se nos muestra el respeto y honra que se siente hacia aquel que le rescato por mandato de Dios.

por si fuera poco miremos y detallemos bien lo siguiente que aparece en als escrituras, En el AT también encontramos ejemplos de honrar a una persona:
Entró, pues, Amán, y el rey le preguntó:
--¿Qué debe hacerse al hombre a quien el rey quiere honrar?
Amán dijo en su corazón: «¿A quién deseará el rey honrar más que a mí?» Ester 6:6

Recordemos que lo que hacemos los catolicos es HONRAR a MARIA, ANGELES Y SANTOS, especialmente por que son HEROES EN LA FE.

Entonces podemos HONRAR a un ser humano? si, veamos: Honrad a todos. Amad a los hermanos. Temed a Dios. Honrad al rey. 1Pe 2:17

26 De manera que si un miembro padece, todos los miembros se duelen con él, y si un miembro recibe honra, todos los miembros con él se gozan 1Cor 12, 26 :
Este pasaje que nos habla de que todos somos un solo cuerpo, la Iglesia tanto los del cielo como los de la Tierra ejemplifica claramente como si honramos a alguien del Cielo todos los miembros se alegrarán y gozarán con él, si alguien sufre, todos los miembros se duelen con él, porque todos somos miembros de la misma familia, del mismo cuerpo de Cristo, la Iglesia.

Que podemos resumir: 1) La definicion de culto seria sin detallar mucho, una actitud conductual de mantener a una cosa, objeto o persona, en un grado más alto al que tenemos los dadores del culto.
El hecho de “dar culto”, significa que consideramos al receptor del culto por encima de nosotros en ciertos aspectos, y digno de recibir honra, admiración y devoción popular.

2) el concepto de los evangelicos que solo el culto debe darse a DIOS no es biblico ya que se ha verificado en las escrituras las actitudes de los hombres ante la presencia de un ser que se encuentra cerca de la presencia de DIOS, como los angeles, santos y por su puesto MARIA

3) Aceptando que hay diferentes clases de cultos , unos de LATRIA( adoracion) y otros de DULIA (veneracion) podemos entender facilmente que la excusa de decir que venerar es lo mismo que adorar es mentira

4) Debemos excluir a aquellos que son debiles en la fe y no practican bien su fe, no confundamos aquellos catolicos o personas que colocan a otros por encima de DIOS, catolico que se respete sabe que los santos llegaron a serlo no por si mismos sino por GRACIA de DIOS, son HEROES EN LA FE, y con respecto a maria: HONRAMOS A MARIA Y ADORAMOS A DIOS.

ahora, tenemos otro asunto:

Es raro leer eso de un catolico, que las encuentra insuficientes normalmente para nuestra salvacion

, esto es con respecto a la afirmacion que en la biblia esta TODO EL CONTENIDO NECESARIO PARA LA SALVACION, y asi es, no se puede negar que en la biblia esta la historia de la salvacion asi es, el mensaje de salvacion del reino de DIOS se concentra en JESUS, somos redimidos por su muerte, con su preciosa sangre, y recalco, alli esta TODO EL CONTENIDO NECESARIO PARA LA SALVACION, pero lo que los evangelicos no entienden es que apesar de esta realidad en la biblia no estan expuestos todos los MISTERIOS DE DIOS, es precisamente eso en lo que se profundiza con los concilios. Me comentaste que para ti es facil conocer y entender lo de la santisima trinidad, en terminos generales parece claro, pero el debate que se dio con respecto a la naturaleza de cristo, del espiritu santo, era un misterio teologico que habia que definir, tanto es asi que es hasta ahora y los testigos de jehova dicen que jesus no es DIOS sino un enviado de DIOS, no entienden lo de la naturaleza DIVINA DE CRISTO, y un gran santo al querer ahondar mucho mas sobre la trinidad santa y entender este misterio, reflexiono sobre un hecho que le sucedio, viendo a un niño echando agua de mar en un hoyo que habia hecho en la playa y el niño pretendia meter todo ese mar en ese hoyo, asi entendio que el hombre por muy sabio pretenda ser, nunca podra alcanzar a comprender y entender el misterio de DIOS pues es imposible.

Los titulos marianos de MADRE DE DIOS, ASUNCION, INMACULADA CONCEPCION, son MISTERIOS que fueron dados a la iglesia, y se llego a la explicacion de cada uno de ellos, meditandolo todo, todo, en las escrituras, y digo meditandolo porque es cierto que escrito no esta que la virgen fue asunta al cielo por ejemplo, pero a traves de la interpretacion y meditacion profunda de las escrituras podemos llegar a descubrir estas verdades reveladas, que ahora no cabe explicar una a una , ya sabes que me extiendo mucho jejej.

Ahora, otra cosa importante: El culto de Dulía a los santos, a diferencia del culto látrico, no es obligatorio en la práctica, sólo es obligatorio en la doctrina. En otras palabras, un católico no está obligado a venerar a los santos, pero sí está obligado a reconocer como válida la veneración a los mismos. porque esto? porque hay personas que es tanta su experiencia cristiana de vida que aunque le tengan aprecio a los santos, son felices de rodillas frente al sagrario son los: ADORADORES DEL SANTISIMO EN LA EUCARISTIA. pero tambien hay que reconocer que esos grandes amigos del cielo como aman tanto a DIOS llegan a nuestra vida de alguna u otra forma por tener algun carisma especial.

CATOLICOEXPLICA · 19 Marzo 2011

Re: DEFENDER LA VERDAD DE LA IGLESIA CATOLICA

...........

70vim · 19 Marzo 2011

Re: DEFENDER LA VERDAD DE LA IGLESIA CATOLICA

EN LA HISTORIA DE LA IGLESIA CATOLICA NADA BUENO LE HA DEJADO AL SER HUMANO Y LO PODEMOS VER EN LOS PAISES DONDE PREDOMINA ESTA DOCTRINA, ENSEÑARON A "VENERAR" IMAGENES Y VEMOS ASESINOS "VENERANDO" IMAGENES PA QUE LES CUIDE Y LES DE BENDICION

cripton · 19 Marzo 2011

Re: DEFENDER LA VERDAD DE LA IGLESIA CATOLICA

Sr. Catolico, ¿ Cree usted que es posible poder comprender, cabalmente, el nuevo testamento si se desconoce, por completo, el antiguo testamento ? Desgraciadamente, son muchos los creyentes ,en el Dios de las Sagradas Escrituras, los que estan convencidos de que las enseñanzas del antiguo testamento pasaron a la historia cuando se escribio el nuevo testamento.

Personalmente, desconozco si es, usted, uno mas de los que creen que, el A.T perdio gran parte de su "credibilidad" cuando Jesucristo invalido algunos de los mandamientos de la ley mosaica; como, por ejemplo, el ojo por ojo y el diente por diente.

Sin embargo, nuestro Señor Jesucristo, nunca jamas invalido ninguno de los diez mandamientos que Jehova Dios escribio, con su propia mano, en tablas de piedra para darselos, en mano, a Moises.

Pero, ¿ Y la santa sede, invalido algunos de los diez mandamientos entregados a Moises ? Desgraciadamente, sr. Catolico, con sus muchas opiniones usted tambien esta afirmando, con total rotundidad, que la santa sede tuvo la muy profunda desverguenza de actuar de manera tan malvada como desobediente al manipular dos de los diez mandamientos de la Ley de Dios dada a los pueblos y naciones de la Tierra.

Por cierto, sr. Catolico, ¿ Sabe usted a que dos mandamientos me estoi refiriendo ?

CATOLICOEXPLICA · 19 Marzo 2011

Re: DEFENDER LA VERDAD DE LA IGLESIA CATOLICA

70vim dijo:
EN LA HISTORIA DE LA IGLESIA CATOLICA NADA BUENO LE HA DEJADO AL SER HUMANO Y LO PODEMOS VER EN LOS PAISES DONDE PREDOMINA ESTA DOCTRINA, ENSEÑARON A "VENERAR" IMAGENES Y VEMOS ASESINOS "VENERANDO" IMAGENES PA QUE LES CUIDE Y LES DE BENDICION

Bueno al parecer no logran entender, de que te sirve mostrar errores e ignorancias con respecto a la religion, de que te sirve mostrar de pronto aquellos que se llaman catolicos pero no lo son, hay casos de personas de otras denominaciones religiosas y cometen barbaries, pero porque colocas de ejemplo a los que son catolicos tibios, aquellos que no conocen la religion, aquellos que no practican el catolicismo, mas bien hablame de aquellos que defienden su fe con hechos, de aquellos que aman sin medida y su fe se ve en sus obras, hablame de aquellos que han muerto proclamando el evangelio, aquellos misioneros catolicos que mueren en paises extranjeros, en tribus proclamando a jesus, dime si ellos dan mal ejemplo. No te enfoquees en errores humanos es como si cada rato se le dijera a todo el mundo que los cristianos son malos porque judas traiciono a su maestro, a su mesias, entiendes?. Mira y lee el catolicismo y dime en que parte dice que los que asesinan pueden hacerlo en nombre de un DIOS, en ninguna parte. BENDICIONES.

70vim · 19 Marzo 2011

Re: DEFENDER LA VERDAD DE LA IGLESIA CATOLICA

CATOLICOEXPLICA dijo:
Bueno al parecer no logran entender, de que te sirve mostrar errores e ignorancias con respecto a la religion, de que te sirve mostrar de pronto aquellos que se llaman catolicos pero no lo son, hay casos de personas de otras denominaciones religiosas y cometen barbaries, pero porque colocas de ejemplo a los que son catolicos tibios, aquellos que no conocen la religion, aquellos que no practican el catolicismo,

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Usted es el que no entiende, que cuando una doctrina se tuerce y va en pos de añadidos y fabulas, los tibios se tuercen mas,
solo basta con conocer una religion a la luz DE LA PALABRA DE DIOS, LA BIBLIA, l

mas bien hablame de aquellos que defienden su fe con hechos, de aquellos que aman sin medida y su fe se ve en sus obras, hablame de aquellos que han muerto proclamando el evangelio, aquellos misioneros catolicos que mueren en paises extranjeros, en tribus proclamando a jesus, dime si ellos dan mal ejemplo.

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Ufff, y que, tambien hay misioneros tj, adventistas, evangelicos, mormones etc. etc.

No te enfoquees en errores humanos es como si cada rato se le dijera a todo el mundo que los cristianos son malos porque judas traiciono a su maestro, a su mesias, entiendes?.

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Pero si cuando han enderezado el camino, y lo vemos cada 12 de diciembre, o que agarra su biblia y se va al tepeyac a decirle ala gente que eso es en contra de Dios

Mira y lee el catolicismo y dime en que parte dice que los que asesinan pueden hacerlo en nombre de un DIOS, en ninguna parte.

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Mucho tiempo lo lei y cuando Jesucristo toco mi corazon, me quito el velo de los ojos y me di cuenta de que el catolicismo es una doctrina torcida.

BENDICIONES.

DEFENDER LA VERDAD DE LA IGLESIA CATOLICA

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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