¿Decir por favor, quienes de este foro se consideran cristianos verdaderos?.

[Jorge Enrique]

COPIPASTE:

• SALUDOS A TODOS Y DISCULPAR POR EXTENDERME TANTO.

No te disculpo
¿Por qué?
Porque ni tu mismo has leído lo que publicaste
Me di a la lata de leerlo de punta a cabo
Y de todo el texto, lo único que hace referencia a lo que se te pide, es lo siguiente:

El significado de la expresión “los pobres de espíritu” —una traducción palabra por palabra del original— no queda muy claro. Algunos piensan que Jesús se refería a que hay que ser pobres o humildes. Sin embargo, él quiso decir que la felicidad depende de reconocer que necesitamos la guía divina. La Traducción del Nuevo Mundo comunica con mayor exactitud el sentido de las palabras de Jesús al usar la frase “los que tienen conciencia de su necesidad espiritual”.

"Los pobres de espíritu"
Te pedí si podrías escribir cuáles son estas expresiones que, según la RAE han quedado desfasadas y que han actualizado
Y a lo único que se refiere tu copy paste es a:
"Los pobres de espíritu"

Cuya frase, según ustedes fue actualizada por la RAE quedando como:
“los que tienen conciencia de su necesidad espiritual”.
Para iniciar, la RAE no ha realizado este cambio de sentido de la frase: pobres de espíritu, porque es el mismo que ha tenido siempre y que todos nosotros comprendemos

Sabes... eres un fraude, pero te daré las oportunidades que quieras para decir la verdad

 

[cristianobernabeu8]

No te disculpo
¿Por qué?
Porque ni tu mismo has leído lo que publicaste
Me di a la lata de leerlo de punta a cabo
Y de todo el texto, lo único que hace referencia a lo que se te pide, es lo siguiente:

El significado de la expresión “los pobres de espíritu” —una traducción palabra por palabra del original— no queda muy claro. Algunos piensan que Jesús se refería a que hay que ser pobres o humildes. Sin embargo, él quiso decir que la felicidad depende de reconocer que necesitamos la guía divina. La Traducción del Nuevo Mundo comunica con mayor exactitud el sentido de las palabras de Jesús al usar la frase “los que tienen conciencia de su necesidad espiritual”.

"Los pobres de espíritu"
Te pedí si podrías escribir cuáles son estas expresiones que, según la RAE han quedado desfasadas y que han actualizado
Y a lo único que se refiere tu copy paste es a:
"Los pobres de espíritu"

Cuya frase, según ustedes fue actualizada por la RAE quedando como:
“los que tienen conciencia de su necesidad espiritual”.
Para iniciar, la RAE no ha realizado este cambio de sentido de la frase: pobres de espíritu, porque es el mismo que ha tenido siempre y que todos nosotros comprendemos

Sabes... eres un fraude, pero te daré las oportunidades que quieras para decir la verdad

Reconoce que la información es relevante para este foro, y de lo que e copiado si tiene relación a tu objeción que tu citaste, pero si tú crees que no es así discúlpame, compañero de este foro. Creo que en general estamos para extraer lo bueno en sentido espiritual, ¿no crees, Jorge Enrique?
SALUDOS

 

[León-El]

No entiende un pepino porque la Iglesia es la reunión de santos y es para apoyar a los recién iniciados en la fe ,que necesitan ser protegidos y enseñados en la Palabra de Dios , en la adoración y también dice la Biblia que Dios se manifiesta en el medio de la alabanza y esta se práctica en la Iglesia.​

La reunión entre Cristianos (santos constituye un término para los hermanos israelitas) sirve para adorar a DIOS mediante la Cena del Señor. Se podrá cantar salmos y canticos espirituales. Se podrá enseñar. Se podrá recolectar una ofrenda necesaria. Pero, lo que no puede dejarse de hacer es la Cena. Por supuesto, hablo de la Iglesia que constituye el Cuerpo del Señor. No de la suya.

 

[León-El]

-Precisamente, el término cristianismo no existe en la Escritura. "Camino" sí existe y nadie cuestiona eso.

Mi por qué gira alrededor del HECHO que los creyentes utilizan muchos términos extrabiblicos, a pesar de que encontramos sus CONCEPTOS EXPRESOS en la Palabra.

Te pongo otro ejemplo: hay innumerables opiniones, controversias, debates, libros, enciclopedias (para exagerar lo digo) acerca de la "trinidad". Pero, muy pocas veces, se utiliza el verdadero concepto: MISTERIO DE LA PIEDAD, expuesto por Pablo.

Por supuesto, esto conlleva a ciertas consecuencias que yo he llamado "vicios".

Un Cristiano buscará diferenciarse de los que usan otros términos.

 

[Jorge Enrique]

Reconoce que la información es relevante para este foro, y de lo que e copiado si tiene relación a tu objeción que tu citaste, pero si tú crees que no es así discúlpame, compañero de este foro. Creo que en general estamos para extraer lo bueno en sentido espiritual, ¿no crees, Jorge Enrique?
SALUDOS

Lo que creo es lo siguiente:
Tú afirmaste tener el conocimiento de la verdad porque te riges por la verdad que está en la biblia ¿cierto?

la "VERDAD", la verdad en realidad es todo lo que Dios a escrito en la Biblia,

Dijiste que la nueva ley no son los diez mandamientos que Jesús cumplió y los dejó clavados en el madero de tormento tras su muerte:

se salvarán todos aquellas personas que apliquen en su vida la nueva ley del Cristo, no los diez mandamientos que Jesús cumplió, y los dejó clavados en el madero de tormento tras su muerte.

Te pregunté: ¿dónde aparece esto en la biblia y no has dado respuesta

Después expresaste que hay palabras que la RAE ha actualizado
Te pedí una lista de esas palabras y copiaste un texto de tu organización que no las menciona
¿Dónde está lo que sabes tú sin copiar lo que te dice tu organización?

No conoces ninguna palabra actualizada por la RAE
¿De qué verdad me estás hablando?


Te dije:

Sabes... eres un fraude, pero te daré las oportunidades que quieras para decir la verdad

Te lo reitero, aunque sea por una sola vez... di la verdad (Como dices: "extraer lo bueno")
¿Qué es eso de sentido espiritual? ¿acaso la verdad discrimina entre lo material y lo espiritual?

No has aportado nada... pero tengo confianza en ti, que harás un aporte personal, por tú cuenta, desde tú espíritu y alma

 

[León-El]

Te entiendo, a nosotros nos ocurre lo mismo, nuestro ser espiritual adquiere mayor relevancia respecto de lo material.
Es como si el velo entre lo terrenal y lo divino se desvaneciera, permitiéndonos experimentar una sintonía profunda con Dios.

Con la diferencia que para nosotros el lugar físico en el que nos encontramos... existe, es real y vivimos en él cada momento de nuestra existencia... incluso nuestras experiencias con Dios

Yo no estoy negando el lugar físico, sino el LUGAR FIJO. Porque DIOS decidió así.

Otra arista: El Cristiano no es Cristiano "católico" porque determinas un término que los demás creyentes van a ir a pelear.

Osea, que el Cristiano ha sido LLAMADO para ser Cristiano. No para ser Cristiano "evangélico" o "pentecostal" o "testigo" o "masón" o "etc".

 

[Efe-E-Pe]

Diferencias entre la Traducción del Nuevo Mundo y otras traducciones

Muchas...

La primera de ellas, cuando el esclavo infiel e indiscreto tomó las Escrituras para pervertirlas.

 

[Efe-E-Pe]

Opiniones de expertos sobre la Traducción del Nuevo Mundo​

Declaracion publica de, Raymond Franz, anterior miembro del Cuerpo Gobernante de los testigos de Jehová y sobrino del antes presidente Frederick W. Franz--(1983)

Los miembros del comité de la Traducción del Nuevo Mundo fueron :
Nathan H. Knorr
(miembro testigo de jehova, no posee preparación universitaria en hebreo y griego)

Albert Schroeder
(miembro testigo de jehova, no posee preparación universitaria en hebreo y griego)

Milton Henschel
(miembro testigo de jehova, no posee preparación universitaria en hebreo y griego)

George D. Gangas
(miembro testigo de jehova, no posee preparación universitaria en hebreo y griego)

Frederick W. Franz
1)Estudio griego biblico por dos años en la Universidad de Cincinnati
2)el hebreo lo estudió por si solo (autodidacto)

Datos historico:
en una Prueba de fiscalia en Escocia el 24 de noviembre de 1954 entre Walsh y Latham, “Fredrick W. Franz admitió bajo juramento que no podía traducir Génesis 2:4 del hebreo” (un versículo que cualquier estudiante del primer curso de hebreo en un Seminario Teológico podría traducir).

*En el libro “EL VERBO” ¿QUIÉN ES? SEGÚN JUAN, publicado por la Sociedad Watchtower en 1962, apareció en la página 5 una traducción de Juan 1:1 del Nuevo Testamento-Nueva Traducción y Explicación basada en los manuscritos mas Antiguos por un sacerdote católico romano alemán llamado Juan (Johannes) Greber, edición 1937. Ellos citan su obra para apoyar su traducción de Juan 1:1 “la Palabra era un dios.” Además ellos le citan en las siguientes publicaciones: ASEGURENSE DE TODAS LAS COSAS, 1970, Pág. 491; LA ATALAYA, 1º de mayo de 1976, Pág. 288; AYUDA PARA ENTENDER LA BIBLIA, 1987, Pág. 1258. Lo sorprendente de todo esto es el hecho de que LA ATALAYA del 15 de enero de 1956 dijo lo siguiente: “Queda muy manifiesto que el ex-sacerdote Greber fue ayudado en su traducción por los espíritus en quienes el cree” (Pág. 432). La verdad es que el y su esposa (una médium espiritista) se comunicaron con el mundo espiritual. Él cuenta sus experiencias en su libro COMUNICACION CON EL MUNDO ESPIRITUAL. Queda manifiesto que La Sociedad Watchtower ha citado a Juan Greber para apoyar su mala traducción de Juan 1:1 sabiendo que era un espiritista.

Los miembros del comité de la Traducción del Nuevo Mundo tomaron varias versiones bíblicas y las intercalaron añadiendo textos de la biblia Greber, luego investigaron cuales fueron las referencias de manuscritos usados para estas versiones solo para tener un listado auténtico y todo esto sin ellos saber ni dominar el griego o el hebreo, a esto se debe el anonimato, sería imposible corroborar el peritage de los traductores fatulos.

El propósito principal era intercalar los textos Greber en las traducciones mas respetadas y así hacer un híbrido de textos modernos con la biblia Greber .

¿Resultado?

Una biblia de lenguaje moderno que niega la deidad de Cristo.

¿Se te ofrece algo más?

 

[rey pacifico]

La reunión entre Cristianos (santos constituye un término para los hermanos israelitas) sirve para adorar a DIOS mediante la Cena del Señor. Se podrá cantar salmos y canticos espirituales. Se podrá enseñar. Se podrá recolectar una ofrenda necesaria. Pero, lo que no puede dejarse de hacer es la Cena. Por supuesto, hablo de la Iglesia que constituye el Cuerpo del Señor. No de la suya.

Mire no puede negar que en la Gracia esta el concepto de Iglesia, lo mismo que en el Antiguo Testamento y sí entre usted y yo no existe un juez, que sentido tiene debatir inconsistencias, si la Biblia no esta en su léxico o como fuente de la verdad y como ministro de la Iglesia de Cristo formo parte del Cuerpo de Cristo y conozco a Jesucristo y no vendo humo como usted en cada mensaje que escribe y que de hermano no tiene nada.​

 

[rey pacifico]

Creo que no te has dado cuenta de quienes afirman lo contrario, personajes muy prominentes hablan muy bien de esta traducción, y si tienes dudas busca en Google, o en GPT 4 "nueva fuente de búsqueda IA", (Inteligencia Artificial), y busca opiniones sobre esta Traducción. SALUDOS

Así como el forista Ricardo tiene 25 años en el foro, yo tengo 20 debatiendo en este lugar y nunca leí tantos disparates y arbitrariedades como en su Biblia TNM de 1987 , que la tengo en e-Sword hace muchos años y no vaya a pensar que usted es la primera que entra levantado bandera, con la mentira de su mal Biblia del Nuevo Mundo en este foro.​

 

[MiguelR]

Pero siempre, permanece el texto original de las escrituras, sin cambiar un ápice de lo que está escrito originalmente.

Lo que dices estimado es totalmente falso, yo te puedo demostrar con la misma App de los Tj en la sección de idiomas dónde está el texto en griego, cómo tu organización manipula las traducciones.

Ahora ¿Cómo te lo puedo demostrar si no sabes nada de griego?

Lo que te diga será falso para ti, porque crees ciegamente sin entender el griego, y crees que las traducciones de la TNM son fieles al griego.

Siento tristeza porque la gente es vilmente engañada con algo tan importante para la salvación, como es el conocimiento.

 

[cristianobernabeu8]

Lo que dices estimado es totalmente falso, yo te puedo demostrar con la misma App de los Tj en la sección de idiomas dónde está el texto en griego, cómo tu organización manipula las traducciones.

Ahora ¿Cómo te lo puedo demostrar si no sabes nada de griego?

Lo que te diga será falso para ti, porque crees ciegamente sin entender el griego, y crees que las traducciones de la TNM son fieles al griego.

Siento tristeza porque la gente es vilmente engañada con algo tan importante para la salvación, como es el conocimiento.

No puedo responderte a tu pregunta, porque los testigos de Jehová se guían por el cuerpo gobernante, llamados "Esclavo Fiel y Prudente", y ellos tienen el Espíritu que les ha dado Jehová, de hacer lo que sea lo más correcto dentro de este sistema inicuo de cosas para todo tipo de asuntos entre ellos los de la sangre.

Ellos, como fue el caso de los Apóstoles, dan consejo al tiempo apropiado a todos los cristianos de hoy día. Ellos supervisan todas las congregaciones y corrigen y dan consejos apropiados para mantener limpia la congregación, sobre todo de los apóstatas.

Pero como te e dicho antes en otro post, me gustaría que me dijeras, según tú, qué manera de obrar en la vida diaria tiene que hacer el cristiano verdadero en imitación a Jesús, esa es la cuestión.

SALUDOS

 

[rey pacifico]

No puedo responderte a tu pregunta, porque los testigos de Jehová se guían por el cuerpo gobernante, llamados "Esclavo Fiel y Prudente", y ellos tienen el Espíritu que les ha dado Jehová, de hacer lo que sea lo más correcto dentro de este sistema inicuo de cosas para todo tipo de asuntos entre ellos los de la sangre.

Ellos, como fue el caso de los Apóstoles, dan consejo al tiempo apropiado a todos los cristianos de hoy día. Ellos supervisan todas las congregaciones y corrigen y dan consejos apropiados para mantener limpia la congregación, sobre todo de los apóstatas.

Pero como te e dicho antes en otro post, me gustaría que me dijeras, según tú, qué manera de obrar en la vida diaria tiene que hacer el cristiano verdadero en imitación a Jesús, esa es la cuestión.

SALUDOS

Eso es la base de una secta, que un grupo de personas se crea más espiritual que otros y que cambien el Evangelio y contradigan la doctrina de Cristo y subyugan a los demás y es que permiten lobos, que se coman a las ovejas.​

 

[MiguelR]

No puedo responderte a tu pregunta, porque los testigos de Jehová se guían por el cuerpo gobernante, llamados "Esclavo Fiel y Prudente", y ellos tienen el Espíritu que les ha dado Jehová, de hacer lo que sea lo más correcto dentro de este sistema inicuo de cosas para todo tipo de asuntos entre ellos los de la sangre.

Ellos, como fue el caso de los Apóstoles, dan consejo al tiempo apropiado a todos los cristianos de hoy día. Ellos supervisan todas las congregaciones y corrigen y dan consejos apropiados para mantener limpia la congregación, sobre todo de los apóstatas.

Pero como te e dicho antes en otro post, me gustaría que me dijeras, según tú, qué manera de obrar en la vida diaria tiene que hacer el cristiano verdadero en imitación a Jesús, esa es la cuestión.

SALUDOS

mismo mensaje automatizado que diste en otro tema.

 

[León-El]

Esto que mencionas, no tiene relación con el "lugar en el que profesamos nuestra fe"
Lo que se dice y oímos o lo que leemos en las escrituras es independiente del lugar en el que nos encontramos

Para los católicos es más importante vivir lo que está escrito... que repetirlo como algo que deba "decirse"
Según tú, no necesitas estar en ningún lugar para poner en práctica tu fe (lo que está escrito en la biblia)

El cristiano católico, sí necesita estar en un lugar concreto, real y efectivo. Generalmente este lugar es donde se encuentra nuestro prójimo
Creo que para un cristiano evangélico es algo similar
No sabía que para un cristiano a secas, como tú, esto es prescindible... me imagino que es algo semejante a la meditación que realizan los budista alejados de la sociedad, pero incluso así, necesitan estar en algún sitio ya que están vivos

Si necesitas un lugar concreto, entonces pones al lugar en una escala más alta que el que está EN TODO LUGAR.

Eso me hace recordar el siguiente reclamo:

Mt 23:16: "¡Ay de vosotros, guías ciegos! que decís: Todo el que jure por el santuario, nada es, pero quien jure por el oro del santuario, debe."

Sabiendo que el santuario es JESÚS y el oro, parte de un templo.

 

[León-El]

Así es
Aunque creo que te haces un lío con eso del "edificio de manos"
¿Qué quieres decir con eso?

Quiero decir que necesitan de un "templo". Lo has confesado. Sin embargo, el santuario de JESÚS no está HECHO de manos.
No sé cómo se puede ser Cristiano yendo en dirección opuesta a la Palabra. Sin embargo, no te equivocas si te denominas católico. El error consiste en anteceder con "cristiano".

"Cristianismo" es una ideología, algo ajeno y distante de lo que es un cristiano católico, cristiano evangélico, cristiano de cualquier denominación.

Hechos 26: 28 Entonces Agripa dijo a Pablo: Por poco me persuades a ser cristiano.
1 Pedro 4:16 pero si alguno padece como cristiano, no se avergüence, sino glorifique a Dios por ello.

Realmente, no pienso que "cristianismo" sea simplemente una ideología. Sabrá el hombre que fue lo que inventó, pues tus citas biblicas no exponen "cristianismo", sino Cristiano.

Se marca una diferencia: Cristiano es personal, nunca grupo, despectivo, seguidor de un Ejemplo, que sufre persecución, penalidades, y que cumple lo que la Palabra le ha asignado.

El concepto extra bíblico "cristianismo" seguramente proviene de la ICAR. Resulta en un movimiento, engrandecido y envanecido, un esfuerzo por unir religiones, desviador de la Enseñanza aunque tome del Nombre, con el cual se ha cometido las mayores atrocidades históricas.

 

[Jorge Enrique]

Quiero decir que necesitan de un "templo". Lo has confesado. Sin embargo, el santuario de JESÚS no está HECHO de manos.
No sé cómo se puede ser Cristiano yendo en dirección opuesta a la Palabra. Sin embargo, no te equivocas si te denominas católico. El error consiste en anteceder con "cristiano".

El cristiano católico necesita de un templo, tanto como un ciudadano corriente necesita de un "automóvil"
Unos lo tienen y otros no, sin embargo este carro, no los convierte en ciudadanos
Del mismo modo que un templo no nos convierte en cristianos
El cristiano lo es por poner en práctica lo que Jesús enseña

Yo si puedo responderte: sabiendo de antemano QUE NO SOY DIGNO DE DESATARLE LAS SANDALIAS AL MENOR DE LOS CATECÚMENOS

Ser cristiano implica: PRACTICAR todo lo que Jesús dijo e hizo.

(Según nuestra propia capacidad y entendimiento)

 

[León-El]

Igual que en Babilonia, "pecan donde sea... porque la ramera falsa religión no tiene iglesia.

Nosotros no tenemos esa mala costumbre.

Cristiano responde a un Llamamiento. No importa el lugar, la persona, la denominación, la raza, el momento o la nación.

Reconoce a JESÚS como Señor y Único Salvador. A partir de ahí, guarda sus mandamientos.

Entonces, va por encima que SEA católico, testigo, evangélico, pentecostal, musulmán, masón, mormón, etc. Pero, si estuviera en esos sitios, se inquietaria por la Palabra.

 

[Jorge Enrique]

Realmente, no pienso que "cristianismo" sea simplemente una ideología. Sabrá el hombre que fue lo que inventó, pues tus citas biblicas no exponen "cristianismo", sino Cristiano.

Ni es mi intención "exponer" el sustantivo "cristianismo"
Porque hablamos de cristiano y cristianos

A esta palabra, cristiano, se le agrega el sufijo -ismo, para crear un sustantivo que alude a una doctrina, pero no se refiere a los cristianos como personas, como es el caso de los textos en que sí señala a personas

Cristianismo se utiliza para identificar ideologías, corrientes filosóficas, doctrinas como capitalismo, socialismo y liberalismo
Cristiano para identificar a los seguidores de una persona

Estos sufijos -ismo se crearon siglos después de la palabra cristiano y como una modificación al español

 

[rey pacifico]

Cristiano responde a un Llamamiento. No importa el lugar, la persona, la denominación, la raza, el momento o la nación.

Reconoce a JESÚS como Señor y Único Salvador. A partir de ahí, guarda sus mandamientos.

Entonces, va por encima que SEA católico, testigo, evangélico, pentecostal, musulmán, masón, mormón, etc. Pero, si estuviera en esos sitios, se inquietaria por la Palabra.

Usted es la prueba que no todo el mundo puede vivir fuera de la supervisión de ministros y pastores y fuera del templo, yo puedo porque mi función es estar libre de compromisos denominacionales para que no tenga razonabilidad hablar de parte de Dios como profeta y estoy dirigido por el Espíritu Santo y es casi diario o frecuente y se de donde vengo y a donde voy y mi vida espiritual esta completa al nacer de nuevo y ser parte del Reino de Dios y no solo de vende humo como muchos y lo incluyo y que le falta la supervisión del Espíritu Santo y la enseñanza de Dios, porque salvo excepción la consiga del Evangelio es congregar y los que se salen, lo hacen con el mandato de Dios y porque pasamos a ser dirigidos directamente por Jesucristo y por Dios por el Espíritu Santo para funciones especiales .​