De todas las rameras ¿Cuál encaja mejor con Apoc. 17?

Re: De todas las rameras ¿Cuál encaja mejor con Apoc. 17?

Verosimil es la interpretación que haces del libro de Daniel. Si le añades el Cap.
2:41-43
Y lo que viste de los pies y los dedos, en parte de barro cocido de alfarero y en parte de hierro, será un reino dividido; mas habrá en él algo de la fuerza del hierro, así como viste hierro mezclado con barro cocido.<SUP> </SUP>Y por ser los dedos de los pies en parte de hierro y en parte de barro cocido, el reino será en parte fuerte, y en parte frágil.<SUP> </SUP>Así como viste el hierro mezclado con barro, se mezclarán por medio de alianzas humanas; pero no se unirán el uno con el otro, como el hierro no se mezcla con el barro

En estos versículos nos presenta el imperio de las democracias, en parte débiles y en parte fuertes, y es y será el último sistema político antes de la venida de Cristo. Incluso Israel ha dado este paso y su Estado ya no es teocrático, sino democrático.
Interesante la profecía de Daniel.
 
Re: De todas las rameras ¿Cuál encaja mejor con Apoc. 17?

Cristiana 100% dijo:
Nota: La Gran Ramera es Israel

Hermana, alomejor usted se refiere de gente Israelita que se va en pos de dioses ajenos. Conosco gente en el que sus ancestros fueron Israelitas; para explicarme mejor eran Israelitas nacidos en Inglaterra, ahora la nueva generación (mis conocidos) siguieron la doctrina de los Romanistas (icar), en pocas palabras sus padres se olivdaron de Dios y se fueron tras los dioses ajenos. Dios les advierte a los Judios y a nosotros los que seguimos a Cristo, en los pasajes que usted señaló mas adelante, y que comparto con usted.
 
Re: De todas las rameras ¿Cuál encaja mejor con Apoc. 17?

Cristiana 100% dijo:
¿Por que se empeñan en decir la bestia es Roma sólo porque Roma tiene siete colinas?

No terminan de entender que las siete cabezas son siete Reyes, es decir, siete imperios. Me parece que a veces son muy literales. El libro del Apocalipsis tiene muchos simbolismos y por ello no se puede tomar todo tan literal.

Nota: La Gran Ramera es Israel
Históricamente nadie puede negar que la iglesia católica romana es una tremenda y poderosa organización humana que ha ostentado un poder inmenso a través de todos los siglos. Y es precisamente en el capítulo 17 de Apocalipsis donde se nos habla de una organización así, bajo la figura de una mujer infiel a sus deberes.

17:4 Y la mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, y adornada de oro de piedras preciosas y de perlas, y tenía en la mano un cáliz de oro lleno de abominaciones y de la inmundicia de su fornicación; Nadie puede negar que la única organización donde sus dignatarios se visten de púrpura y escarlata es en dicha organización católica, quien trate de negarlo tratara de tapar el sol con un dedo.

17:5 y en su frente un nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA.
La mujer descrita aquí es una ramera.

La prostitución espiritual, que es lo que se describe y se encuentra aquí, es siempre una referencia a dioses falsos y sus religiones falsas, las palabras ramera y prostitución se usan muy a menudo en la Biblia para detallar y describir la idolatría.

Cuando el pueblo hebreo dejó de ser fiel a Dios y se entregó en su lugar a los ídolos (imágenes a las cuales se adoraban), Dios los lo calificó de prostituirse "siguiendo otros dioses" (Jueces 2:17).
Esta prostitución espiritual también es mencionada varias veces en el libro del Apocalipsis, capítulo 17.

Es interesante recordar, que las prostitutas de la Roma antigua llevaban sus respectivos nombres escritos en sus frentes.
En otras palabras, la ramera babilónica representa en parte un sistema religioso falso que compite con el verdadero evangelio.
La mujer no sólo representa una religión falsa existente, sino una falsa que tiene sus raíces en Babilonia.
Los babilónicos, en su religión popular, adoraron sobre todo a una diosa madre y un hijo, quienes eran representados en cuadros e imágenes como un niño en los brazos de su madre.
Esta adoración se esparció desde Babilonia hasta los confines del mundo conocido.

En Egipto, la adoración de madre e hijo se llevaba a cabo bajo los nombres de Isis y Osiris.
En la India, hasta el día de hoy, como Isi e Iswara; en Asia como Cibeles y Deoius; en la Roma pagana como Fortuna y el niño Júpiter; en Grecia como Ceres, la gran madre dando pecho al bebé, o como Irene, la diosa de la paz, con el niño Plutón en sus brazos; e incluso en Tibet, China y Japón los misioneros jesuitas se quedaron sorprendidos de encontrar los complementos locales de la madona con su niño adorados devotamente (The Two Babylons [Las dos Babilonias], segunda edición americana: Loizeaux Brothers, págs. 20, 21).

En pocas palabras, la ramera será un falso sistema religioso que tiene sus raíces en Babilonia antigua, del que la adoración de madre-hijo o madre-diosa será una parte importante.
Y es idéntico a lo que pregona la organización católica actualmente, una adoración a una madre, falsamente pregonada virgen perpetua, falsamente ascendida y al cielo.

17:6 Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé asombrado con gran asombro.
Cuando consideramos los últimos 1500 años, la historia indica claramente y sin lugar a dudas, una fuerte relación entre las características de la ramera babilónica, como se describe anteriormente, y las creencias y prácticas de la iglesia católica romana que se asienta sobre los siete montes de Roma. El catolicismo romano y la ciudad del Vaticano en Roma cuadran perfectamente con los requisitos.

A lo largo de la Edad Media y bien entrado en el siglo XVII (durante las Cruzadas y la Inquisición), el catolicismo fue notorio por su persecución viciosa y matanza de cristianos fieles.
Recordemos a las víctimas de la refinada crueldad de la tristemente llamada Santa Inquisición. Para celebrar la matanza de los protestantes hugonotes (Francia, 1572), en la trágica noche de San Bartolomé el papa Gregorio XIII ordenó que repicasen las campanas, se cantó el "Deum Laudamus" y mandó acuñar medallas conmemorativas de la sangrienta masacre.

En una de ellas aparecía la figura de una ángel, empuñando una espada desnuda y una cruz, asesinando a los mártires de Jesús, y con una inscripción que decía: "Matanza de los hugonotes". Si razonamos concienzudamente veremos que este sistema se ha opuesto enérgicamente a la cristiandad bíblica o sea que está "ebria de la sangre de los santos y de la sangre de los mártires de Jesús" (Ap 17:6).

17:7 Y el ángel me dijo: ¿Por qué te asombras? Yo te diré el misterio de la mujer, y de la bestia que la trae, la cual tiene las siete cabezas y los diez cuernos.
Las siete cabezas no son sólo los siete reyes que proveerán el liderazgo para los primeros imperios de la bestia, sino que también representan siete montes sobre los cuales está la gran ciudad. La sede vaticana está asentada entre los siete montes de Roma: Palatino, Capitolio, Aventino, Celio, Quirinal, Viminal y Esquilino.

Por supuesto, los afiliados a dicho sistema, tratan de justificar y negar lo que la Palabra describe con tanta claridad (mal harían sino lo hicieran) pero eso no cambia para nada lo descrito en la Palabra de Dios.


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Re: De todas las rameras ¿Cuál encaja mejor con Apoc. 17?

Amigo Tobi, todavía estoy esperando su respuesta del mensaje #98 sobre la Ramera, ¿qué pasó?
 
Re: De todas las rameras ¿Cuál encaja mejor con Apoc. 17?

Cristiana 100% dijo:
Amigo Tobi, todavía estoy esperando su respuesta del mensaje #98 sobre la Ramera, ¿qué pasó?

Su carga antisemita no merece respuestas. Sepa que la manifestación y divulgación de este tipo de ideas llevaron a millones de inocentes a las hogueras y a los hornos crematorios nazis.
Por otro lado respòndí a sus quimeras antes que las manifestara. Lea todos los mensajes mios en este epígrafe. ¿Es que solo lee los suyos propios?
Le añado que lo del 100% mediante sus manifestaciones no lo es ni en 1%.
 
Re: De todas las rameras ¿Cuál encaja mejor con Apoc. 17?

Tobi dijo:
Su carga antisemita no merece respuestas. Sepa que la manifestación y divulgación de este tipo de ideas llevaron a millones de inocentes a las hogueras y a los hornos crematorios nazis.
Por otro lado respòndí a sus quimeras antes que las manifestara. Lea todos los mensajes mios en este epígrafe. ¿Es que solo lee los suyos propios?
Le añado que lo del 100% mediante sus manifestaciones no lo es ni en 1%.

Amigo, yo no soy antisemita. Yo amo a lo judíos, el Señor era judío. Pero eso no significa que no deba decir la verdad o corregir como lo hizo Pablo y el mismo Señor Jesús. Ellos no eran hipócritas. Ellos le decían la verdad en su cara y así debe ser.
 
Re: De todas las rameras ¿Cuál encaja mejor con Apoc. 17?

eximioexegeta dijo:
La iglesia catolicorromana es la hija mayor de la ramera

La celebre Ramera ......Es Jerusalen

una pregunta si no es impertinente preguntar, valgame la redondancia.
a que iglesia, secta,grupo religioso o denominacion evangelica pertenece usted?
 
Re: De todas las rameras ¿Cuál encaja mejor con Apoc. 17?

eximioexegeta dijo:
Si es impertinente su pregunta y off-topic

A la unica Iglesia de Dios en Cristo Jesús.....

la cual no se identifica con un titulo ni denominacion....

ok gracias es usted muy amable. que Dios le bendiga.
 
Re: De todas las rameras ¿Cuál encaja mejor con Apoc. 17?

Paz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:No sabía que los católicos fueramos comerciantes ni que lo fuera el papa ni que el vaticano fuera un emporio comercial....

Apocalipsis:

18:11 Y los mercaderes de la tierra lloran y hacen lamentación sobre ella, porque ninguno compra más sus mercaderías;

18:12 mercadería de oro, de plata, de piedras preciosas, de perlas, de lino fino, de púrpura, de seda, de escarlata, de toda madera olorosa, de todo objeto de marfil, de todo objeto de madera preciosa, de cobre, de hierro y de mármol;

18:13 y canela, especias aromáticas, incienso, mirra, olíbano, vino, aceite, flor de harina, trigo, bestias, ovejas, caballos y carros, y esclavos, almas de hombres.

z_pueblos_todos.jpg
Bendiciones.


Disculpa por poner los retratos de mi Mamá, María, espero no te cause molestias.
 
Re: De todas las rameras ¿Cuál encaja mejor con Apoc. 17?

Fran_24950 dijo:
Paz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:No sabía que los católicos fueramos comerciantes ni que lo fuera el papa ni que el vaticano fuera un emporio comercial....

Apocalipsis:

18:11 Y los mercaderes de la tierra lloran y hacen lamentación sobre ella, porque ninguno compra más sus mercaderías;

18:12 mercadería de oro, de plata, de piedras preciosas, de perlas, de lino fino, de púrpura, de seda, de escarlata, de toda madera olorosa, de todo objeto de marfil, de todo objeto de madera preciosa, de cobre, de hierro y de mármol;

18:13 y canela, especias aromáticas, incienso, mirra, olíbano, vino, aceite, flor de harina, trigo, bestias, ovejas, caballos y carros, y esclavos, almas de hombres.

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Bendiciones.


Disculpa por poner los retratos de mi Mamá, María, espero no te cause molestias.
17:4 Y la mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, y adornada de oro de piedras preciosas y de perlas, y tenía en la mano un cáliz de oro lleno de abominaciones y de la inmundicia de su fornicación;
Nadie puede negar que la única organización donde sus dignatarios se visten de púrpura y escarlata es en dicha organización católica, quien trate de negarlo tratara de tapar el sol con un dedo.

17:5 y en su frente un nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA.
La mujer descrita aquí es una ramera.
La prostitución espiritual, que es lo que se describe y se encuentra aquí, es siempre una referencia a dioses falsos y sus religiones falsas, las palabras ramera y prostitución se usan muy a menudo en la Biblia para detallar y describir la idolatría.
Cuando el pueblo hebreo dejó de ser fiel a Dios y se entregó en su lugar a los ídolos (imágenes a las cuales se adoraban), Dios los lo calificó de prostituirse "siguiendo otros dioses" (Jueces 2:17).

Esta prostitución espiritual también es mencionada varias veces en el libro del Apocalipsis, capítulo 17.
Es interesante recordar, que las prostitutas de la Roma antigua llevaban sus respectivos nombres escritos en sus frentes.

En otras palabras, la ramera babilónica representa en parte un sistema religioso falso que compite con el verdadero evangelio.
La mujer no sólo representa una religión falsa existente, sino una falsa que tiene sus raíces en Babilonia.

Los babilónicos, en su religión popular, adoraron sobre todo a una diosa madre y un hijo, quienes eran representados en cuadros e imágenes como un niño en los brazos de su madre. ¿A quien se parecen actualmente??? :lach:


Esta adoración se esparció desde Babilonia hasta los confines del mundo conocido. y actualmente se predica en Roma.
 
Re: De todas las rameras ¿Cuál encaja mejor con Apoc. 17?

Una pregunta. En el texto del Apocalipsis: ¿Qué representa la gran Babilonia?
Sería la ciudad de Roma?
 
Re: De todas las rameras ¿Cuál encaja mejor con Apoc. 17?

Paz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:

Daniel, el apocalipsis tambien habla de comercio a gran escala de oro, plata, eso significa que yo como católico debería ser muy rico materialmente, y que el vaticano sería una especie de super mall, puerto o centro comercial.

Eso no debe cumplirse también?

18:12 mercadería de oro, de plata, de piedras preciosas, de perlas, de lino fino, de púrpura, de seda, de escarlata, de toda madera olorosa, de todo objeto de marfil, de todo objeto de madera preciosa, de cobre, de hierro y de mármol;

18:13 y canela, especias aromáticas, incienso, mirra, olíbano, vino, aceite, flor de harina, trigo, bestias, ovejas, caballos y carros, y esclavos, almas de hombres.


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Re: De todas las rameras ¿Cuál encaja mejor con Apoc. 17?

DanielO: 17:7 Y el ángel me dijo: ¿Por qué te asombras? Yo te diré el misterio de la mujer, y de la bestia que la trae, la cual tiene las siete cabezas y los diez cuernos.
Las siete cabezas no son sólo los siete reyes que proveerán el liderazgo para los primeros imperios de la bestia, sino que también representan siete montes sobre los cuales está la gran ciudad. La sede vaticana está asentada entre los siete montes de Roma: Palatino, Capitolio, Aventino, Celio, Quirinal, Viminal y Esquilino.

Leon: El Vaticano, cede de la Iglesia Católica, no ocupa ninguna de las siete colinas de Roma (v.9), ya que se encuentra al occidente del río Tiber, mientras la antigua Roma con sus colinas esta al este del río.
 
Re: De todas las rameras ¿Cuál encaja mejor con Apoc. 17?

Para Cristiana:

San Juan no especifica cual es la "Gran Ciudad". Podría también referirse a Jerusalén, ya que, mientras en el Occidente “la ciudad de las siete colinas” se refería a Roma, en la cultura oriental a la que pertenece San Juan, Jerusalén era conocida como “la ciudad de las siete colinas” (Pirke de-Rabbi Eliezer, Sección 10). Estas colinas son:

1- "Escopus",
2-"Nob",
3-“el Monte de la Corrupción” o “el Monte de la Ofensa” o “el Monte de la Destrucción” (2 Reyes 23,13),
4- El original “monte Sión”,
5-la colina Suroeste también llamada "Monte Sión",
6- el "Monte Ofel", y
7- “La Roca” donde se construyó la fortaleza “Antonia”.

Que entienda el que pueda.
 
Re: De todas las rameras ¿Cuál encaja mejor con Apoc. 17?

Fran_24950 dijo:
Paz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:

Daniel, el apocalipsis tambien habla de comercio a gran escala de oro, plata, eso significa que yo como católico debería ser muy rico materialmente, y que el vaticano sería una especie de super mall, puerto o centro comercial.

Eso no debe cumplirse también?

18:12 mercadería de oro, de plata, de piedras preciosas, de perlas, de lino fino, de púrpura, de seda, de escarlata, de toda madera olorosa, de todo objeto de marfil, de todo objeto de madera preciosa, de cobre, de hierro y de mármol;

18:13 y canela, especias aromáticas, incienso, mirra, olíbano, vino, aceite, flor de harina, trigo, bestias, ovejas, caballos y carros, y esclavos, almas de hombres.


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Sera porque no le convidan, :lach: pero claro tendria ud. que ser algun funcionario del vaticano para que le tocara algo de las transas vaticanas con la mafia mundial.
Solo dese una vueltecita por alla y vera que se cumple totalmente la Escritura que usted menciona. :color_:

Atte.
Cesarin
Juan 5:24
 
Re: De todas las rameras ¿Cuál encaja mejor con Apoc. 17?

Paz y Bendiciones de N.S.Jesucristo:

Cesarín, gracias a Dios por el don de la alegría que te ha dado!.

Dios te colme de bendiciones y que continues siempre con tan buen humor.!

***

Hablas en serio amigo?, me haz dado una buena noticia, me dices que soy multimillonario!, wao!!!,

Cómo debo hacer para reclamar mi herencia?
Sabes ultimamente no ando muy solvente que digamos, por favor, dime donde debo ir a reclamar mi parte:::

****

JEJEJEJEJ
Buen chiste!!!

****

Cesar, ahora un poquito mas en serio, haber, cuales son esos reyes o naciones que le compran tanto oro, plata, piedras preciosas, y demas cosas materiales, que se enlistan en el apocalipsis?

Es que si va a caer la ramera mercader, es justo que caigan tambien éstos que se enrriquecen, tu deber sería denunciar a estos otros, te recomiendo cumplir con tu deber y no pecar por omisión...

Pero antes debes probar, si en realidad existe tal mercado, o es pura imaginación vuestra....

Hasta ahora, nadie ha aportado pruebas, y eso sin tomar en cuenta que el apocalipsis dice por causa de la ramera, todos sufren (los cristianos), y Juan les aconseja salir de ella y de su poderío.

Conste:
Si dices que los católicos sufrimos bajo el poderío de la iglesia católica, conste que te pongo sobre aviso, estás diciendo que nosotros somos los cristianos!

Te tengo Jake?


Bendiciones
 
Re: De todas las rameras ¿Cuál encaja mejor con Apoc. 17?

Leon_I dijo:
Para Cristiana:

San Juan no especifica cual es la "Gran Ciudad". Podría también referirse a Jerusalén, ya que, mientras en el Occidente “la ciudad de las siete colinas” se refería a Roma, en la cultura oriental a la que pertenece San Juan, Jerusalén era conocida como “la ciudad de las siete colinas” (Pirke de-Rabbi Eliezer, Sección 10). Estas colinas son:
1- "Escopus",
2-"Nob",
3-“el Monte de la Corrupción” o “el Monte de la Ofensa” o “el Monte de la Destrucción” (2 Reyes 23,13),
4- El original “monte Sión”,
5-la colina Suroeste también llamada "Monte Sión",
6- el "Monte Ofel", y
7- “La Roca” donde se construyó la fortaleza “Antonia”.
Que entienda el que pueda.

¿Y encaja Jerusalén en esa descripción del Apocalipsis?

Vaya, vaya.... también entorno a mi ciudad hay 7 colinas, y no por eso creo que sea la Gran ramera (que no es una ciudad, sino un sistema religioso ligado a dicha ciudad, como por ejemplo la "iglesia" "católica" "apostólica" y ROMANA).

<><
 
Re: De todas las rameras ¿Cuál encaja mejor con Apoc. 17?

La iglesia que está en Babilonia, elegida juntamente con vosotros, y Marcos mi hijo, os saludan. (1 Pe 5, 13)

Si dicen que Babilonia sería la ciudad de Roma, según Apocalipsis, entonces significa que Pedro escribe desde Roma?
 
Re: De todas las rameras ¿Cuál encaja mejor con Apoc. 17?

Petrino dijo:
La iglesia que está en Babilonia, elegida juntamente con vosotros, y Marcos mi hijo, os saludan. (1 Pe 5, 13)

Si dicen que Babilonia sería la ciudad de Roma, según Apocalipsis, entonces significa que Pedro escribe desde Roma?

Es bastante interesante esto que planteas.
Si bien muchos de nosotros creemos que la Babilonia Apocalíptica se refiere por mucho a Roma, también varios romanistas aceptan que esa Babilonia habla de Roma, pero que no se refiere a la Roma cristiana, sino a la Roma de los césares únicamente.
Entonces, ellos usando esto dicen que Pedro necesariamente estuvo y fundó la Iglesia de Roma, basándose en 1 de Pedro 5 verso 13, por mención de "La Iglesia que está en Babilonia". Claro, esto les serviría para fundamentar la pretendida primacía de Roma sobre la cristiandad.

Al respecto, pongo este comentario de otro forista:

Jetonius dijo:
El saludo en 1 Pedro 5:13, “La [iglesia] que está en Babilonia, elegida juntamente con vosotros, y [también] mi hijo Marcos, os saludan”, parece una alusión a Roma (comparado con Apocalipsis 17:5; 18:10). La antigua Babilonia estaba entonces en ruinas.

[Jetonius: Si bien Babilonia no existía como imperio, la región estaba habitada; no es imposible –aunque pueda discutirse cuán probable- que Pedro escribiese desde allí. La tesis romana se basa en la identificación de Babilonia con Roma sobre la base de la referencia al Apocalipsis, lo cual es obviamente una conjetura.

Esto va de la mano con la discusión de si Pedro estuvo efectivamente en Roma, y si fundó una Iglesia allí.

Jetonius dijo:
La evidencia de que Pedro haya sido el primer obispo de Roma

Por otra parte, no existe evidencia de que Pedro haya fundado la Iglesia de Roma, ni de que haya sido su primer obispo. Ya que de ser esto cierto debería de haber ocurrido no más tarde que 64 a 67, fechas probables del martirio de Pedro, el documento fundamental para nuestra evaluación tiene que ser el Nuevo Testamento. He aquí los datos:

1. La conversión de Pablo ocurrió probablemente entre 34 y 37. En Gálatas 1:13-18 Pablo dice que tres años después de su conversión viajó a Jerusalén y permaneció con Pedro durante 15 días; por tanto, en 37 ó 40 Pedro aún estaba en Jerusalén.

2. En Hechos 9 a 11 se narra la actividad misionera de Pedro en Lidia, Jope y Cesarea (Hechos 9-11); por tanto no estaba en Roma por entonces.

3. Después de la citada gira, Pedro volvió a Jerusalén (Hechos 11:2). En Hechos 12:1-3 Lucas nos dice que por ese tiempo Herodes (Agripa) hizo matar al Apóstol Jacobo, hermano de Juan, y encarcelar a varios cristianos, entre ellos a Pedro. La milagrosa liberación de Pedro enfureció a Herodes Agripa (Hechos 12:19). Ahora bien, este rey murió poco después (12:23). Según Flavio Josefo esto ocurrió durante el cuarto año del reinado del emperador Claudio, es decir en 45, y Pedro aún estaba en Jerusalén.

4. En Gálatas 2:1, Pablo dice que 14 años después de su primera visita a la iglesia de Jerusalén, retornó y estuvo con Jacobo (el hermano del Señor), Pedro y Juan (2:9). Pedro todavía permanece en Jerusalén. Luego de esto, Pedro retribuye la visita, viajando a Antioquía (ocasión en la que Pablo lo reprende por judaizar); por tanto se halla aún en el Cercano Oriente, lejos de Roma


5. Pedro tiene un papel destacado en el llamado “Concilio de Jerusalén” registrado en Hechos 15, a propósito del problema de los judaizantes, que tuvo lugar probablemente hacia 48 ó 49; por tanto tampoco en esas fechas se hallaba en Roma. Luego de esto, posiblemente viajó por las provincias orientales del imperio junto con su esposa (1 Corintios 9:5).

6. La carta de Pablo a los Romanos se fecha entre 54 y 57. Les escribe para “confirmarlos” y “anunciarles el Evangelio” (1:11-15), cosa extraña si se supone que Pedro ya estaba allí enseñando, sobre todo cuando se recuerda que Pablo no quería gloriarse de lo hecho por otros (2 Corintios 10: 15-16), y de “no edificar sobre el fundamento de otro” (Romanos 15: 20). Además, en el capítulo 16 Pablo saluda por nombre a 26 personas que conocía en la Iglesia de Roma, pero no menciona para nada a Pedro. Por tanto, cabe pensar que hacia 57 Pedro tampoco estaba en Roma.

7. Pablo fue hecho prisionero y permaneció en Roma entre 58 y 60 (ó 60 a 62), y permaneció allí no menos de 2 años (Hechos 28:30). Desde allí escribió Efesios, Colosenses, Filemón y Filipenses. En ninguna de estas epístolas menciona la presencia de Pedro en Roma a fines de los 50 o principios de los 60.

8. Luego Pablo fue liberado y visitó las iglesias de Oriente. Fue hecho prisionero y martirizado hacia 67. Poco antes escribió 2 Timoteo, donde dice expresamente, “Sólo Lucas está conmigo”, y envía saludos de varios hermanos (“Pudente, Lino, Claudia y todos los hermanos”;), pero nuevamente Pedro está ausente.

De lo anterior cabe pensar que si las tradiciones acerca de la muerte de Pedro en Roma son correctas, su estancia y actividad han de haber sido relativamente breves, posiblemente coincidiendo con la liberación transitoria de Pablo (es decir, entre 60 y 66 como máximo, antes de que se escribiese 2 Timoteo). Las epístolas de Pedro datarían de aproximadamente 64. Por tanto, si bien parece muy probable que Pedro haya predicado y muerto en Roma, no hay evidencia que haya fundado la Iglesia romana, ni que haya sido su primer obispo.


Opino pues, aunque quizás digas que no se puede tomar en una sí y en otra no, que Pedro no estuvo en Roma, acaso sólo lo llevaron ahí para matarlo. Que que la Babilonia de Apocalipsis es efectivamente Roma. Y por desgracia, no sólo la Roma de los césares...
 
Re: De todas las rameras ¿Cuál encaja mejor con Apoc. 17?

Estimados hermanos en Cristo Jesus:
este tema, en este foro, se ha debatido hasta el cansacio. Lo importante no es lo que los catolicos piensen respecto a la gran Ramera del apocalipsis.
Lo importante es que la BIBLIA LA DESCRIBE con clariadad que solo encaja en estos tiempos en los que estamos viviendo hoy.
tambien que las profecias se han cumplido cabales y que JESUS VIENE PRONTO.
Dios ya lo dijo: SALID DE ELLA PUEBLO MIO.
solo los que escuchen ese llamado saldran de ahi.
Y no precisamente para incorporarse a alguna de las miles de ofertas pseudoevangelicas, sino para incorporarse al ejercito de personas en todo el mundo que han sido salvos POR GRACIA y por la fe en el Senior JESUCRISTO, nuestro unico y suficiente salvador. la biblia establece QUE LOS ULTIMOS SERAN LOS PRIMEROS en el reino de Dios.
Pero por el momento yo quiero exhortar a todos los que aman a JESUS yson hacedores de la palabra de Dios, que no pierdan su tiempo contendiendo con estas personas cuyo unico objetivo es el de llevar agua a su molino personal, a su iglesia, sin importarles un bledo la salvacion de las personas, LO UNICO QUE LES IMPORTA es que su iglesia -la cual esta cayendo en pedazos y estrepitosamente- no se derrumbe, y por eso la lucha que se traen en estos foros, defendiendo lo que biblicamente es indefendible.
Pero alla afuera, hay miles de catolicos y no catolicos muriendo diariamente sin cristo.
alla afuera, hay catolicos y no catolicos que sufren por adulterios, fornicaciones, abortos, suicidios, vicios, drogas y alcohol, pornografia, nueva era, brujeria y hechiceria, y ESA GENTE necesita urgentemente conocer que aunque en su iglesia permisiva le dan mas importancia a LOS NUMEROS que a las personas, y aunque en su iglesia se permite el pecado, el homosexualismo, el acoso sexual y la seduccion de menores, el pecado es rampante desde la cima hasta la falda de la loma, ESO NO ES LO QUE LOS PUEDE SALVAR. una iglesia corrupta no puede ni salvarse a si misma.
POR ESO el llamado es SALVENSE QUIEN PUEDA. ahora si ya no hay tiempo que perder. salgan a las calles y prediquen el plan de salvacion a toda creatura. YA NO SIGAN perdiendo el tiempo tratando de convencer a nadie de cual religion salva pues LA VERDAD ES QUE NINGUNA RELIGION SALVA.
solo JESUS y su espiritu Santo, solo el conocimiento de SU VERDAD en la PALABRA DE DIOS.

que Dios unja a todos sus hijos en estos foros para llevar la preciosa semilla a quien esta sediento y hambriento de ella, y no permita que se sigan dando las perlas a los porcinos.

que DIOS SACUDA a cada uno desde muy dentro de si mismo y les haga entender que NO HAY TIEMPO QUE PERDER la mies lista se esta cayendo sola y no hay quien la levante. MIENTRAS los cristianos sigamos aqui perdiendo el tiempo en lugar de ministrar la palabra solamente, caemos en los jueguitos de algunos bien organizados para destruir y sacar a los que si dicen la verdad.

que Dios nos conceda el alma para Cristo de Cada uno de los catolicos y de cada uno de los que no ha tomado su DESICION PERSONAL POR CRISTO para El, y en su nombre amen.