¿De quién era hijo Caín?
- Autor Martamaria
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Re: ¿De quién era hijo Caín?
¿Y qué tiene que ver esto con la pregunta de este epigrafe? :
¿Se quién era hijo Caín?
Luis Alberto42
¿Y qué tiene que ver esto con la pregunta de este epigrafe? :
¿Se quién era hijo Caín?
Luis Alberto42
Re: ¿De quién era hijo Caín?
wow me sorprendes, ahora resulta que eres vidente y sabes lo que entiendo y lo que no....
de hecho se diferenciar entre una investigacion y una pseudo-investigacion...
supongo que es porque no te conviene
pues supongo que para tus intereses, no lo son
si tambien citaste fosiles de huellas y que einstein era pesimo en la escuela, citas dignas de un investigador experimentado.
sobre Bayan kara ula, como muchos otros "descubrimientos" esta llena de misterio y contradicciones... discos encontrados por gente desconocida, discos que desaparecen, que solo se tiene como referencia una foto de muy mala calidad y sobre todo un cientifico que al parcer nunca existio y que fue capaz de descifra un lenguaje alienigena en un tiempo milagroso, siendo que a los egiptologos le costo anios descifrar los georigirficos egipcios, mucho mas facil ya que ocntaban con ayuda de refrencias de otros lenguajes como el girego.
El supuesto astonauta de palenke no es tal, el problema es querer interpretar los simbolismos de culturas antiguas, en este caso los mayas mayas con ideas occientales preconcebidas, Incluso esto fue desmitificado por el Dr Jimenez de Oso, avido creyente de los ovnis y de lo paranormal... curioso no?
jajaja, si claro... supongo que ya es lo unico que puedes decir para tratar de justificar tus inconsistencias?
--
wow me sorprendes, ahora resulta que eres vidente y sabes lo que entiendo y lo que no....
de hecho se diferenciar entre una investigacion y una pseudo-investigacion...
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supongo que es porque no te conviene
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pues supongo que para tus intereses, no lo son
si tambien citaste fosiles de huellas y que einstein era pesimo en la escuela, citas dignas de un investigador experimentado.
sobre Bayan kara ula, como muchos otros "descubrimientos" esta llena de misterio y contradicciones... discos encontrados por gente desconocida, discos que desaparecen, que solo se tiene como referencia una foto de muy mala calidad y sobre todo un cientifico que al parcer nunca existio y que fue capaz de descifra un lenguaje alienigena en un tiempo milagroso, siendo que a los egiptologos le costo anios descifrar los georigirficos egipcios, mucho mas facil ya que ocntaban con ayuda de refrencias de otros lenguajes como el girego.
El supuesto astonauta de palenke no es tal, el problema es querer interpretar los simbolismos de culturas antiguas, en este caso los mayas mayas con ideas occientales preconcebidas, Incluso esto fue desmitificado por el Dr Jimenez de Oso, avido creyente de los ovnis y de lo paranormal... curioso no?
posiblemente la fecha del hombre es equivocada, pero eso no quiere decir que las fantasias creadas por gente que en todo ve la mano de alienigenas sea cierta
jajaja, si claro... supongo que ya es lo unico que puedes decir para tratar de justificar tus inconsistencias?
Re: ¿De quién era hijo Caín?
Caín era del maligno. Fue el primero en el linaje que sembró (pasado, una sola vez) el diablo.
1Jn 3:12 No como Caín, que era del maligno y mató a su hermano. ¿Y por qué causa le mató? Porque sus obras eran malas, y las de su hermano justas.
Mat 13:38 El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del malo.
Mat 13:39 El enemigo que la sembró es el diablo; la siega es el fin del siglo; y los segadores son los ángeles.
G4690
σπέρμα spérma; de G4687; algo sembrado, i.e. derramado (incl. la «esperma» masculina); por impl. descendencia; espec. remanente (fig. como si se guardara para sembrar):-linaje, descendencia, descendiente, semilla, simiente.
Gen 3:15 Haré que haya enemistad entre ti y la mujer, entre tu descendencia y la suya. Ella te pisará la cabeza mientras tú herirás su talón.
Gen 3:15 Enemistad pondré entre ti y la mujer, y entre tu linaje y su linaje: él te pisará la cabeza mientras acechas tú su calcañar.»
Mat 23:33 «¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo vais a escapar a la condenación de la gehenna?
G1081
gennema (γέννημα G1081) relacionado con gennao, engendrar; denota la descendencia tanto de hombres como de animales (Mat_3:7; 12.34; 23.33; Luk_3:7). En el TR se halla además en Mat_26:29; Mc 14.25; Luk_12:18; 22.18; 2Co_9:10, en lugar de genema, y traducido «fruto/s». Véanse FRUTO, A, Nº 2 y Notas. Nota: En la RV, el término génesis se traduce «generación» en Mat_1:1; véanse , Nº 2, NACIMIENTO, NATURAL.
El que lee, entienda!
Luis Alberto42
Caín era del maligno. Fue el primero en el linaje que sembró (pasado, una sola vez) el diablo.
1Jn 3:12 No como Caín, que era del maligno y mató a su hermano. ¿Y por qué causa le mató? Porque sus obras eran malas, y las de su hermano justas.
Mat 13:38 El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del malo.
Mat 13:39 El enemigo que la sembró es el diablo; la siega es el fin del siglo; y los segadores son los ángeles.
G4690
σπέρμα spérma; de G4687; algo sembrado, i.e. derramado (incl. la «esperma» masculina); por impl. descendencia; espec. remanente (fig. como si se guardara para sembrar):-linaje, descendencia, descendiente, semilla, simiente.
Gen 3:15 Haré que haya enemistad entre ti y la mujer, entre tu descendencia y la suya. Ella te pisará la cabeza mientras tú herirás su talón.
Gen 3:15 Enemistad pondré entre ti y la mujer, y entre tu linaje y su linaje: él te pisará la cabeza mientras acechas tú su calcañar.»
Mat 23:33 «¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo vais a escapar a la condenación de la gehenna?
G1081
gennema (γέννημα G1081) relacionado con gennao, engendrar; denota la descendencia tanto de hombres como de animales (Mat_3:7; 12.34; 23.33; Luk_3:7). En el TR se halla además en Mat_26:29; Mc 14.25; Luk_12:18; 22.18; 2Co_9:10, en lugar de genema, y traducido «fruto/s». Véanse FRUTO, A, Nº 2 y Notas. Nota: En la RV, el término génesis se traduce «generación» en Mat_1:1; véanse , Nº 2, NACIMIENTO, NATURAL.
El que lee, entienda!
Luis Alberto42
Re: ¿De quién era hijo Caín?
la misma manipulacion de traducciones.
Lo peor de todo es que esta basado en una traduccion al griego y no del escrito original
la misma manipulacion de traducciones.
Lo peor de todo es que esta basado en una traduccion al griego y no del escrito original
Re: ¿De quién era hijo Caín?
Estaba siguiendo este epígrafe con detenimiento y me encuentro con este esperpento de comentario. Pido mil disculpas pero, supongo que el Webmaster ya habrá tomado nota de esta estupidez que etoy citando.
Y pense que Advencito era peor.
Al tema.
Yo simplemente digo:
Si Caín nació en el jardín del Edén... entonces él y sus descendientes tendrían que ser perfectos. Pero no es así. Es obvio que Adán y Eva tuvieron a Caín y Abel fuera del Edén.
¿Satanás preñó a Eva? Que yo sepa, el Diablo es un ser espiritual, es imposible que tenga contacto físico con alguien, salvo en casos de posesión demoníaca, pero nada que tenga que ver con contacto sexual.
Saludos.
Estaba siguiendo este epígrafe con detenimiento y me encuentro con este esperpento de comentario. Pido mil disculpas pero, supongo que el Webmaster ya habrá tomado nota de esta estupidez que etoy citando.
Y pense que Advencito era peor.
Al tema.
Yo simplemente digo:
Si Caín nació en el jardín del Edén... entonces él y sus descendientes tendrían que ser perfectos. Pero no es así. Es obvio que Adán y Eva tuvieron a Caín y Abel fuera del Edén.
¿Satanás preñó a Eva? Que yo sepa, el Diablo es un ser espiritual, es imposible que tenga contacto físico con alguien, salvo en casos de posesión demoníaca, pero nada que tenga que ver con contacto sexual.
Saludos.
Re: ¿De quién era hijo Caín?
¿Importa realmete el tema??? ¿Importa ser tan teóricos en el tema discutiendo si son personajes literarios o reales???... ¿Cuanto tiempo y fuerzas les toma discutir sus este tipo de posturas en estos foros?. ¿No será mejor invertir más tiempo en amar y servir al prójimo, tal como nos lo encargó Jesus, para asi intentar cambiar nuestro entorno y el mundo???..Esto ya es una tarea bastante dura, ser menos egoísta (en todo sentido)cuesta...requiere mucho tiempo y fuerza.
Saludos.
¿Importa realmete el tema??? ¿Importa ser tan teóricos en el tema discutiendo si son personajes literarios o reales???... ¿Cuanto tiempo y fuerzas les toma discutir sus este tipo de posturas en estos foros?. ¿No será mejor invertir más tiempo en amar y servir al prójimo, tal como nos lo encargó Jesus, para asi intentar cambiar nuestro entorno y el mundo???..Esto ya es una tarea bastante dura, ser menos egoísta (en todo sentido)cuesta...requiere mucho tiempo y fuerza.
Saludos.
Re: ¿De quién era hijo Caín?
1Jn 3:12 No como Caín, que era del maligno y mató a su hermano. ¿Y por qué causa le mató? Porque sus obras eran malas, y las de su hermano justas.
Luis Alberto42
1Jn 3:12 No como Caín, que era del maligno y mató a su hermano. ¿Y por qué causa le mató? Porque sus obras eran malas, y las de su hermano justas.
Luis Alberto42
Re: ¿De quién era hijo Caín?
Saludos.
El relato del Génesis fue escrito por Moisés, muchos de estos relatos se le atribuyen a la tradición "Yavhista". No deben ser tomados ni literalmente ó a la lijera, sino mas bien tienen una enseñanza.
Los dos tanto "Cain" como "Abel" tuvieron un mismo origen, tanto el injusto y el justo.
Saludos.
El relato del Génesis fue escrito por Moisés, muchos de estos relatos se le atribuyen a la tradición "Yavhista". No deben ser tomados ni literalmente ó a la lijera, sino mas bien tienen una enseñanza.
Los dos tanto "Cain" como "Abel" tuvieron un mismo origen, tanto el injusto y el justo.
Re: ¿De quién era hijo Caín?
Cuando digo tradición Yahvista, me refiero a que eran parte de los relatos y creencias de las etnias hebreas antes de la venida de Moisés.
Cuando digo tradición Yahvista, me refiero a que eran parte de los relatos y creencias de las etnias hebreas antes de la venida de Moisés.
Re: ¿De quién era hijo Caín?
<DIR>1Jn 3:12 no como Caín, que se originó del inicuo y degolló a su hermano. ¿Y por qué causa lo degolló? Porque sus propias obras eran inicuas, pero las de su hermano [eran] justas.
Luis Alberto42
</DIR>
<DIR>1Jn 3:12 no como Caín, que se originó del inicuo y degolló a su hermano. ¿Y por qué causa lo degolló? Porque sus propias obras eran inicuas, pero las de su hermano [eran] justas.
Luis Alberto42
</DIR>
Re: ¿De quién era hijo Caín?
Excelente respuesta. Yo agregaría lo siguiente:
Satanás es el padre de mentiras y homicida:
Mi respuesta a éste tema la planteo con la siguiente pregunta: ¿La afirmación, a continuación, implica una paternidad física?:
"Sois de vuestro padre el diablo y queréis hacer los deseos de vuestro padre.
Él fue un homicida desde el principio, y no se ha mantenido en la verdad porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, habla de su propia naturaleza, porque es mentiroso y el padre de la mentira" (Juan 8:44).
A la luz de la palabra anterior os dejo la siguiente reflexión: ¿Qué es un pecado más grave: Mentir o asesinar?... ¿Eres hij@ de Dios? Entonces ¿Qué haces mintiendo?... porque la biblia dice que los mentirosos son hijos del diablo. No te confundas, antes bien: Alíneate con la verdad, claro, si es que eres hij@ de Dios.
Saludos a todos con el amor de Cristo.
Excelente respuesta. Yo agregaría lo siguiente:
Satanás es el padre de mentiras y homicida:
Mi respuesta a éste tema la planteo con la siguiente pregunta: ¿La afirmación, a continuación, implica una paternidad física?:
"Sois de vuestro padre el diablo y queréis hacer los deseos de vuestro padre.
Él fue un homicida desde el principio, y no se ha mantenido en la verdad porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, habla de su propia naturaleza, porque es mentiroso y el padre de la mentira" (Juan 8:44).
A la luz de la palabra anterior os dejo la siguiente reflexión: ¿Qué es un pecado más grave: Mentir o asesinar?... ¿Eres hij@ de Dios? Entonces ¿Qué haces mintiendo?... porque la biblia dice que los mentirosos son hijos del diablo. No te confundas, antes bien: Alíneate con la verdad, claro, si es que eres hij@ de Dios.
Saludos a todos con el amor de Cristo.
Re: ¿De quién era hijo Caín?
Eso será si lo escrito está claro. Si lo estuviese no se producirían las discusiones que se producen porque cada uno que lo lee entiende una cosa diferente.
Martamaría.
Eso será si lo escrito está claro. Si lo estuviese no se producirían las discusiones que se producen porque cada uno que lo lee entiende una cosa diferente.
Martamaría.
Re: ¿De quién era hijo Caín?
Jajajaja...
Martamaria, discúlpame por la sonrisa, ha sido espontánea. Bueno, es porque, lo he releído y, tienes razón, puede no resultar claro si no te sabes de memoria los pasajes bíblicos citados, porque no los pone textualmente...
Un saludo Martamaria.
Jajajaja...
Martamaria, discúlpame por la sonrisa, ha sido espontánea. Bueno, es porque, lo he releído y, tienes razón, puede no resultar claro si no te sabes de memoria los pasajes bíblicos citados, porque no los pone textualmente...
Un saludo Martamaria.
Re: ¿De quién era hijo Caín?
Cuando dije que tuvieron un mismo origen me refiero a que nacieron de un mismo Adán, y fueron los dos iguales.
Yo no creo en la doctrina de la predestinación para condenación.
Yo creo en la predestinación a la santidad.
Cuando dije que tuvieron un mismo origen me refiero a que nacieron de un mismo Adán, y fueron los dos iguales.
Yo no creo en la doctrina de la predestinación para condenación.
Yo creo en la predestinación a la santidad.
Re: ¿De quién era hijo Caín?
Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo es para tu esposo, y él gobierna sobre ti.
Está clarisimo. Antes de que Adán conozca a su mujer, ella había quedado preñada por la serpiente que es el diablo. (Apoc 20:2). Por eso Eva da a luz a DOS (semillas) en un mismo parto, pero NO ESTÁ ESCRITO que Adán haya sido padre de mellizos.
<DIR>Gen 4:1 Conoció el hombre a Eva, su mujer, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: «He adquirido un varón con el favor de Yahveh.»
Gen 4:2 Volvió a dar a luz, y tuvo a Abel su hermano. Fue Abel pastor de ovejas y Caín labrador.
</DIR>
Caín fue hijo del adulterio con el diablo y representa todo hijo desobediente que adultera (espiritualmente) con Satanás y este mundo de tinieblas.
Luis Alberto42
Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo es para tu esposo, y él gobierna sobre ti.
Está clarisimo. Antes de que Adán conozca a su mujer, ella había quedado preñada por la serpiente que es el diablo. (Apoc 20:2). Por eso Eva da a luz a DOS (semillas) en un mismo parto, pero NO ESTÁ ESCRITO que Adán haya sido padre de mellizos.
<DIR>Gen 4:1 Conoció el hombre a Eva, su mujer, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: «He adquirido un varón con el favor de Yahveh.»
Gen 4:2 Volvió a dar a luz, y tuvo a Abel su hermano. Fue Abel pastor de ovejas y Caín labrador.
</DIR>
Caín fue hijo del adulterio con el diablo y representa todo hijo desobediente que adultera (espiritualmente) con Satanás y este mundo de tinieblas.
Luis Alberto42
Re: ¿De quién era hijo Caín?
Primero hay que dar por supuesto que Caín es una persona y no un genérico.
Después creer que un Dios misericordioso, no sólo expulsa a la pareja del paraíso por una y primera desobediencia, sino que los castiga además a dar a luz con dolor ya trabajar la tierra para cosechar abrojos...Una actutud tan vengativa y mezquina, que es imposible de creer que sea cierto.
Gen 4:2 Volvió a dar a luz, y tuvo a Abel su hermano. Fue Abel pastor de ovejas y Caín labrador.
</DIR>
El diablo, suponiendo que exista, es un ser espiritual y no puede copular con un ser humano hembra. Y la serpiente tampoco porque no son de la misma especie. Así que no hay discusión que valga.
Además, si Eva hubiese copulado con el diablo o con la serpiente, Dios lo hubiese dicho claramente lo mismo que dijo por qué sabéis que estáis desnudos? Al despacharlos del paríaso le hubiese dicho a Eva muy clarito que daría a luz con dolor al hijo de satanás y a los demás hijos, pero no lo dijo, y era algo muy importante...Pero no lo dijo.
Martamaría
y representa todo hijo desobediente que adultera (espiritualmente) con Satanás y este mundo de tinieblas.
Luis Alberto42[/QUOTE]
¿Pero todavía a vueltas con Caín y su padre?
Primero hay que dar por supuesto que Caín es una persona y no un genérico.
Después creer que un Dios misericordioso, no sólo expulsa a la pareja del paraíso por una y primera desobediencia, sino que los castiga además a dar a luz con dolor ya trabajar la tierra para cosechar abrojos...Una actutud tan vengativa y mezquina, que es imposible de creer que sea cierto.
<DIR>Gen 4:1
Esto viene en la biblia y deja bien claro que si ha concebido varón con el favor de Yavé, la serpiente no tiene arte ni parte en esa concepción y el padre de Caín es Abel. ¿O la biblia miente en esto?
Gen 4:2 Volvió a dar a luz, y tuvo a Abel su hermano. Fue Abel pastor de ovejas y Caín labrador.
</DIR>
¿En qué quedamos? ¿Del diablo o de la serpiente?
El diablo, suponiendo que exista, es un ser espiritual y no puede copular con un ser humano hembra. Y la serpiente tampoco porque no son de la misma especie. Así que no hay discusión que valga.
Además, si Eva hubiese copulado con el diablo o con la serpiente, Dios lo hubiese dicho claramente lo mismo que dijo por qué sabéis que estáis desnudos? Al despacharlos del paríaso le hubiese dicho a Eva muy clarito que daría a luz con dolor al hijo de satanás y a los demás hijos, pero no lo dijo, y era algo muy importante...Pero no lo dijo.
Martamaría
y representa todo hijo desobediente que adultera (espiritualmente) con Satanás y este mundo de tinieblas.
Luis Alberto42[/QUOTE]
Re: ¿De quién era hijo Caín?
O somos libres o estamos predestinados...Las dos cosas no se puede dar a la vez.
Así que yo creo que somos libres y responsables, nada de predestinados.
Martamaría
O somos libres o estamos predestinados...Las dos cosas no se puede dar a la vez.
Así que yo creo que somos libres y responsables, nada de predestinados.
Martamaría