¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Pruebas?

Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

yo se que no me van a creer ,pero orando le pedi a Dios que me diera otras referencias biblicas de que en efecto siempre hubieron personas que quedaron de la cautividad ,,no pueden ser los del decreto de ciro pues dice claramente que fueron gente que escaparon ,,nadie tenia que escapar cuando era totalmente legal regresar . ademas habla de los que quedaron de la cautividad ,dando a entender claramente que estubieron alli siempre ,,veamos ,,,


Neh 1:2 Que vino Hanani, uno de mis hermanos, él y ciertos varones de Judá, y preguntéles por los Judíos que habían escapado, que habían quedado de la cautividad, y por Jerusalem. Neh 1:3 Y dijéronme: El residuo, los que quedaron de la cautividad allí en la provincia, están en gran mal y afrenta, y el muro de Jerusalem derribado, y sus puertas quemadas á fuego.


Mira Hectorlugo, tu tienes que cambiar la version de la Reina Valera de 1960 por la de 1995 porque esta tiene notas de referencias, y en las notas de referencias de Nehemias 1:2 dice esto, pero primero pego todo lo que dice estas Biblia:Nehemías 1

Reina-Valera 1995 (RVR1995)


Nehemías 1

1. PRIMERA PARTE DE LAS MEMORIAS DE NEHEMÍAS: RECONSTRUCCIÓN DEL MURO DE JERUSALÉN (1.1--7.73a)

Oración de Nehemías por Jerusalén

[SUP]1[/SUP] [SUP][a][/SUP] Palabras de Nehemías[SUP][b][/SUP] hijo de Hacalías. Aconteció en el mes de Quisleu, en el año veinte,[SUP][c][/SUP] que estando yo en Susa,[SUP][d][/SUP] capital del reino, [SUP]2[/SUP] vino Hanani, uno de mis hermanos, con algunos hombres de Judá. Entonces les pregunté por los judíos que habían escapado, los que se habían salvado de la cautividad, y por Jerusalén.

¿Qué dice la nota C sobre que fecha era el año 20 de cierto rey PERSA?

Nehemías 1:1 Año veinte: Aunque no se da el nombre del rey, resulta evidente, por Neh 2.1 y 5.14, que se trata de Artajerjes (465-423 a.C.). La fecha indicada corresponde a noviembre-diciembre (heb. Quisleu) del año 445 a.C.


Mira, mejor consulta con tu pastor antes de hacer declaraciones porque estas picando fuera del hoyo. Ese rey era Artajerjes en la epoca de los persas despues del 539 a.e.c.

Que metida de pata.....
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

Mira Hectorlugo, tu tienes que cambiar la version de la Reina Valera de 1960 por la de 1995 porque esta tiene notas de referencias, y en las notas de referencias de Nehemias 1:2 dice esto, pero primero pego todo lo que dice estas Biblia:Nehemías 1

Reina-Valera 1995 (RVR1995)


Nehemías 1

1. PRIMERA PARTE DE LAS MEMORIAS DE NEHEMÍAS: RECONSTRUCCIÓN DEL MURO DE JERUSALÉN (1.1--7.73a)

Oración de Nehemías por Jerusalén

[SUP]1[/SUP] [SUP][a][/SUP] Palabras de Nehemías[SUP][b][/SUP] hijo de Hacalías. Aconteció en el mes de Quisleu, en el año veinte,[SUP][c][/SUP] que estando yo en Susa,[SUP][d][/SUP] capital del reino, [SUP]2[/SUP] vino Hanani, uno de mis hermanos, con algunos hombres de Judá. Entonces les pregunté por los judíos que habían escapado, los que se habían salvado de la cautividad, y por Jerusalén.

¿Qué dice la nota C sobre que fecha era el año 20 de cierto rey PERSA?

Nehemías 1:1 Año veinte: Aunque no se da el nombre del rey, resulta evidente, por Neh 2.1 y 5.14, que se trata de Artajerjes (465-423 a.C.). La fecha indicada corresponde a noviembre-diciembre (heb. Quisleu) del año 445 a.C.


Mira, mejor consulta con tu pastor antes de hacer declaraciones porque estas picando fuera del hoyo. Ese rey era Artajerjes en la epoca de los persas despues del 539 a.e.c.

Que metida de pata.....

a usted se le pegan cosas de su correligionario greber amigo ..

en ningun momento hago alucion a la fecha ,,,mas bien argumento sobre el termino "escaparon"

"de quien escaparon mi amigo"?? "cautividad" de que cautividad esta hablando amigo??

obviamente se trata de los desendientes ,de los ancestros que habitaban juda y sus ciudades que escaparon de la unica cautividad que hubo ,,,la de babilonia amigo .

a eso es que hago alucion . a que hubieron quienes escaparon de la cautividad y hubieron quienes quedaron en la provincia de jerusalen de la deportacion a babi . obviamente esta hablando de sus hijos quisas sus nietos o bisnietos ,lo que es relevante aqui es que estos o sus ancestros nunca fueron deportados o habiendo sido deportados escaparon y regresaron .


vuelvo y copio


yo se que no me van a creer ,pero orando le pedi a Dios que me diera otras referencias biblicas de que en efecto siempre hubieron personas que quedaron de la cautividad ,,no pueden ser los del decreto de ciro pues dice claramente que fueron gente que escaparon ,,nadie tenia que escapar cuando era totalmente legal regresar . ademas habla de los que quedaron de la cautividad ,dando a entender claramente que estubieron alli siempre ,,veamos ,,,


Neh 1:2 Que vino Hanani, uno de mis hermanos, él y ciertos varones de Judá, y preguntéles por los Judíos que habían escapado, que habían quedado de la cautividad, y por Jerusalem. Neh 1:3 Y dijéronme: El residuo, los que quedaron de la cautividad allí en la provincia, están en gran mal y afrenta, y el muro de Jerusalem derribado, y sus puertas quemadas á fuego.


a lo que reargumento ,,,siempore quedaron personas en juda sus ciudades y jerusalem aunque pocas pero siempre quedaron .
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

no amigo estas confundido ,,,

este texto contiene la profesia tocante a todo egipto donde habian toda clase de gente ,,,

..Jer 43:8 Y fué palabra de Jehová á Jeremías en Taphnes, diciendo:
Jer 43:9 Toma con tu mano piedras grandes, y cúbrelas de barro en un horno de ladrillos que está á la puerta de la casa de Faraón en Taphnes, á vista de hombres Judíos;
Jer 43:10 Y diles: Así ha dicho Jehová de los ejércitos, Dios de Israel: He aquí que yo envío, y tomaré á Nabucodonosor rey de Babilonia, mi siervo, y pondré su trono sobre estas piedras que he escondido, y tenderá su dosel sobre ellas.
Jer 43:11 Y vendrá, y herirá la tierra de Egipto: los que á muerte, á muerte, y los que á cautiverio, á cautiverio, y los que á cuchillo, á cuchillo.
Jer 43:12 Y pondré fuego á las casas de los dioses de Egipto; y las quemará, y á ellos llevará cautivos; y él se vestirá la tierra de Egipto, como el pastor se viste su capa, y saldrá de allá en paz.
Jer 43:13 Además, quebrará las estatuas de Beth-semes, que es en tierra de Egipto, y las casas de los dioses de Egipto quemará á fuego.

Hector, por favor!

El texto de Jeremías 43 no es como dices tu, una profecía tocante a "todo Egipto donde habían personas de toda clase".
Aunque es cierto que en Egipto, al igual que en otras naciones, hay personas de toda clase, La profecía es para el grupo que bajó de Jerusalén a Egipto el cual tontamente cree estar a salvo del castigo de Jehová.

(Jeremías 43:1-13) 1 Ahora bien, aconteció que luego que Jeremías acabó de hablar a toda la gente todas las palabras de Jehová el Dios de ellos con las que Jehová el Dios de ellos lo había enviado a ellos, sí, todas estas palabras, 2 Azarías (judío) hijo de Hosaya y Johanán (judío) hijo de Qaréah y todos los hombres (judíos) presuntuosos procedieron a decir a Jeremías: “Es una falsedad lo que estás hablando. Jehová nuestro Dios no te ha enviado, diciendo: ‘No entren en Egipto para residir allí como forasteros’. 3 Antes bien, Baruc hijo de Nerías te está instigando contra nosotros con el propósito de darnos en la mano de los caldeos, para darnos muerte o llevarnos al destierro en Babilonia”. 4 Y ni Johanán hijo de Qaréah ni ninguno de los jefes de las fuerzas militares ni nadie de toda la gente obedeció la voz de Jehová, de seguir morando en la tierra de Judá. 5 De manera que Johanán hijo de Qaréah y todos los jefes de las fuerzas militares tomaron a todo el resto de Judá que había regresado de todas las naciones a las cuales habían sido dispersados, para residir por algún tiempo en la tierra de Judá, 6 aun a los hombres físicamente capacitados y las esposas y los niñitos y las hijas del rey y toda alma que Nebuzaradán el jefe de la guardia de corps había dejado que se quedaran con Guedalías hijo de Ahiqam hijo de Safán, y a Jeremías el profeta y a Baruc hijo de Nerías. 7 Y por fin entraron en la tierra de Egipto, pues no obedecieron la voz de Jehová; y gradualmente llegaron hasta Tahpanhés. 8 Entonces le ocurrió la palabra de Jehová a Jeremías en Tahpanhés (porque allí estan ahora los judíos restantes), y dijo: 9 “Toma en tu mano piedras grandes, y tienes que esconderlas en el mortero [que está] en la terraza de ladrillos que se halla a la entrada de la casa de Faraón en Tahpanhés, delante de los ojos de los hombres judíos. 10 Y tienes que decirles: (nota que le esta hablando a los judíos) ‘Esto es lo que ha dicho Jehová de los ejércitos, el Dios de Israel: “Aquí voy a enviar, y ciertamente tomaré a Nabucodorosor el rey de Babilonia, mi siervo, y verdaderamente colocaré su trono directamente encima de estas piedras que he escondido, y él ciertamente extenderá sobre ellas su tienda estatal. 11 Y tendrá que entrar y herir la tierra de Egipto. Quien esté para plaga mortífera será para plaga mortífera, y quien esté para cautiverio será para cautiverio, y quien esté para la espada será para la espada. 12 Y ciertamente encenderé un fuego en las casas de los dioses de Egipto; y él ciertamente los quemará y los conducirá cautivos y se envolverá en la tierra de Egipto, tal como se envuelve un pastor en su prenda de vestir, y realmente saldrá de allá en paz. 13 Y ciertamente hará pedazos las columnas de Bet-semes, que está en la tierra de Egipto; y las casas de los dioses de Egipto las quemará con fuego”’”.


Nadie que lea todo el texto 43 puede negar que, independientemente de que en Egipto hay personas de toda clase... La profecía de Jeremías es contra los Judíos que desde Jerusalén llegaron a Tahpanhés, Egipto.

Tu me llamas confundido, pero yo me pregunto ¿no hay en ti comprensión de lectura? o ¿es que sientes que no puedes "perder"?

Ahora veamos lo otro que dices...

por el contrario este texto contiene la sentencia de muerte y profesia dirigida exclusivamente a los habitantes de juda que huyan a egipto.
Jer 42:17 Será pues, que todos los hombres que tornaren sus rostros para entrarse en Egipto, para peregrinar allí, morirán á cuchillo, de hambre, y de pestilencia: no habrá de ellos quien quede vivo, ni quien escape delante del mal que traeré yo sobre ellos.
Jer 42:18 Porque así ha dicho Jehová de los ejércitos, Dios de Israel: Como se derramó mi enojo y mi ira sobre los moradores de Jerusalem, así se derramará mi ira sobre vosotros, cuando entrareis en Egipto; y seréis por juramento y por espanto, y por maldición y por afrenta; y no veréis más este lugar.
Jer 42:19 Jehová habló sobre vosotros, oh reliquias de Judá: No entréis en Egipto: sabed por cierto que os aviso hoy.
Jer 42:20 ¿Por qué hicisteis errar vuestras almas? porque vosotros me enviasteis á Jehová vuestro Dios, diciendo: Ora por nosotros á Jehová nuestro Dios; y conforme á todas las cosas que Jehová nuestro Dios dijere, háznoslo saber así, y lo pondremos por obra.
Jer 42:21 Y os lo he denunciado hoy, y no habéis obedecido á la voz de Jehová vuestro Dios, ni á todas las cosas por las cuales me envió á vosotros.
Jer 42:22 Ahora pues sabed de cierto que á cuchillo, y de hambre y pestilencia, moriréis en el lugar donde deseasteis entrar para peregrinar allí.

No que huyan. Que huyeron, mejor dicho.

Pregunto ¿porque el cep 42 lo aceptas como exclusivamente dirigido a los Judíos que huyeron a Egipto, pero el cap 43 no crees que va dirigido a ellos???¿te molesta que hable de cautiverio y destierro en babilonia para ellos?

El 42 explica que morirán por hambre y por espada y por peste. ¿sabes como ocurrirían estas cosas en Egipto? por la invasión de los babilonios! y es por esto que le cap 43 te da mas detalles de como habría destierro y cautiverio para estos judíos en tahpanhes Egipto, oyentes de la profecía condebatoria.
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

a usted se le pegan cosas de su correligionario greber amigo ..

en ningun momento hago alucion a la fecha ,,,mas bien argumento sobre el termino "escaparon"

"de quien escaparon mi amigo"?? "cautividad" de que cautividad esta hablando amigo??

obviamente se trata de los desendientes ,de los ancestros que habitaban juda y sus ciudades que escaparon de la unica cautividad que hubo ,,,la de babilonia amigo .

a eso es que hago alucion . a que hubieron quienes escaparon de la cautividad y hubieron quienes quedaron en la provincia de jerusalen de la deportacion a babi . obviamente esta hablando de sus hijos quisas sus nietos o bisnietos ,lo que es relevante aqui es que estos o sus ancestros nunca fueron deportados o habiendo sido deportados escaparon y regresaron .


vuelvo y copio


yo se que no me van a creer ,pero orando le pedi a Dios que me diera otras referencias biblicas de que en efecto siempre hubieron personas que quedaron de la cautividad ,,no pueden ser los del decreto de ciro pues dice claramente que fueron gente que escaparon ,,nadie tenia que escapar cuando era totalmente legal regresar . ademas habla de los que quedaron de la cautividad ,dando a entender claramente que estubieron alli siempre ,,veamos ,,,


Neh 1:2 Que vino Hanani, uno de mis hermanos, él y ciertos varones de Judá, y preguntéles por los Judíos que habían escapado, que habían quedado de la cautividad, y por Jerusalem. Neh 1:3 Y dijéronme: El residuo, los que quedaron de la cautividad allí en la provincia, están en gran mal y afrenta, y el muro de Jerusalem derribado, y sus puertas quemadas á fuego.


a lo que reargumento ,,,siempore quedaron personas en juda sus ciudades y jerusalem aunque pocas pero siempre quedaron .

¿se da cuenta que ud mismo se vuelve a contradecir?

Si estos escapados que ud. menciona, son como dice ud. judios que no fueron deportados a babilonia... ¿por qué dice ud. que VOLVIERON A"???? ¿DE DONDE VOLVIERON Y A DONDE?
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

Si a mi nunca me llevan a México...¿como es que puedo "volver" de México a Chile??????????

Señor HectorLugo, le pregunto ¿como pueden volver de Babilonia a Jerusalén un grupo de Judíos que según ud. nunca fue deportado a Babilonia?

Por otro lado ¿Sabe ud. la cantidad de veces que la biblia dice que Jerusalén quedó Deshabitada????????????

Deme la definición de la palabra !deshabitada", por favor.

Espero...

Atte. Guevér.
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

Si a mi nunca me llevan a México...¿como es que puedo "volver" de México a Chile??????????

Señor HectorLugo, le pregunto ¿como pueden volver de Babilonia a Jerusalén un grupo de Judíos que según ud. nunca fue deportado a Babilonia?

Por otro lado ¿Sabe ud. la cantidad de veces que la biblia dice que Jerusalén quedó Deshabitada????????????

Deme la definición de la palabra !deshabitada", por favor.

Espero...

Atte. Guevér.
usted o no me lee o tiene problemas de retardacion ,,vuelvo y le pego mi post . alucivo a lo que usted me acusa..,,,


a eso es que hago alucion . a que 1)hubieron quienes escaparon de la cautividad

y

2) hubieron quienes quedaron en la provincia de jerusalen de la deportacion a babi

lo que es relevante aqui es que estos o sus ancestros 1)nunca fueron deportados o

2) habiendo sido deportados escaparon y regresaron .


sea como sea habia gente en juda sus ciudades y jerusalem .
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba


es tu opinion segun tu escuela ruselista ,mas si analisas lo que dice el texto en una exegesis cientifica y logica no es como tu dices ,

la primera profecia en cuestion es dirigida a egipto y sus dioses falsos y la deportacion de "ellos"

y asi lo dice ,,"ellos" no ustedes ,,,ni los de juda que hulleron ectect

la segunda profecia en cuestion se refiere exclusivamente a los que hulleron de juda a egipto ,para ellos solo hay sola cosa ,,,,una sentencia de muerte y punto . .

no obstante cree como tu quieras pero nada tiene que ver tu interpretacion ruselista con una buena exegesis.
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

es tu opinion segun tu escuela ruselista ,mas si analisas lo que dice el texto en una exegesis cientifica y logica no es como tu dices ,

la primera profecia en cuestion es dirigida a egipto y sus dioses falsos y la deportacion de "ellos"

y asi lo dice ,,"ellos" no ustedes ,,,ni los de juda que hulleron ectect

la segunda profecia en cuestion se refiere exclusivamente a los que hulleron de juda a egipto ,para ellos solo hay sola cosa ,,,,una sentencia de muerte y punto . .

no obstante cree como tu quieras pero nada tiene que ver tu interpretacion ruselista con una buena exegesis.

al decir deportacion de ellos me refiero a la deportacion de los egipsios ,,no de los dioses ,,,valla hay que aclarar que no sea que entiendan que yo dije que los dioses egipsios serian deportados ,,bahhh
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

..Jer 43:8 Y fué palabra de Jehová á Jeremías en Taphnes, diciendo:
Jer 43:9 Toma con tu mano piedras grandes, y cúbrelas de barro en un horno de ladrillos que está á la puerta de la casa de Faraón en Taphnes, á vista de hombres Judíos;
Jer 43:10 Y diles: Así ha dicho Jehová de los ejércitos, Dios de Israel: He aquí que yo envío, y tomaré á Nabucodonosor rey de Babilonia, mi siervo, y pondré su trono sobre estas piedras que he escondido, y tenderá su dosel sobre ellas.
Jer 43:11 Y vendrá, y herirá la tierra de Egipto: los que á muerte, á muerte, y los que á cautiverio, á cautiverio, y los que á cuchillo, á cuchillo.
Jer 43:12 Y pondré fuego á las casas de los dioses de Egipto; y las quemará, y á ellos llevará cautivos; y él se vestirá la tierra de Egipto, como el pastor se viste su capa, y saldrá de allá en paz.
Jer 43:13 Además, quebrará las estatuas de Beth-semes, que es en tierra de Egipto, y las casas de los dioses de Egipto quemará á fuego.

lee usted algo referente a los que hulleron de juda???yo no lo leo usted si??
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

..Jer 43:8 Y fué palabra de Jehová á Jeremías en Taphnes, diciendo:
Jer 43:9 Toma con tu mano piedras grandes, y cúbrelas de barro en un horno de ladrillos que está á la puerta de la casa de Faraón en Taphnes, á vista de hombres Judíos;
Jer 43:10 Y diles: Así ha dicho Jehová de los ejércitos, Dios de Israel: He aquí que yo envío, y tomaré á Nabucodonosor rey de Babilonia, mi siervo, y pondré su trono sobre estas piedras que he escondido, y tenderá su dosel sobre ellas.
Jer 43:11 Y vendrá, y herirá la tierra de Egipto: los que á muerte, á muerte, y los que á cautiverio, á cautiverio, y los que á cuchillo, á cuchillo.
Jer 43:12 Y pondré fuego á las casas de los dioses de Egipto; y las quemará, y á ellos llevará cautivos; y él se vestirá la tierra de Egipto, como el pastor se viste su capa, y saldrá de allá en paz.
Jer 43:13 Además, quebrará las estatuas de Beth-semes, que es en tierra de Egipto, y las casas de los dioses de Egipto quemará á fuego.

lee usted algo referente a los que hulleron de juda???yo no lo leo usted si??


y á ellos llevará cautivos

porque no habra dicho a ustedes??

sabe usted a quien se refiere la profesia al decir a ellos llevara???

quienes son ellos???

piense si puede amigo.
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

usted o no me lee o tiene problemas de retardacion ,,vuelvo y le pego mi post . alucivo a lo que usted me acusa..,,,


a eso es que hago alucion . a que 1)hubieron quienes escaparon de la cautividad

y

2) hubieron quienes quedaron en la provincia de jerusalen de la deportacion a babi

lo que es relevante aqui es que estos o sus ancestros 1)nunca fueron deportados o

2) habiendo sido deportados escaparon y regresaron .


sea como sea habia gente en juda sus ciudades y jerusalem .

Hector agradezco tu pronta respuesta. ten presente que si te leo y no tengo retardo mental.

1) citas un texto que dice "escapados", pero tu Añades de tu entendimiento la palabra cautividad, diciendo "escapados de la cautividad" lo cual es erróneo! fíjate como la biblia cuando habla de escapados se refiere más bien a escapados de la muerte y no del cautiverio...

(2 Crónicas 20:24) . . .allí estaban, sus cadáveres caídos en tierra sin que nadie hubiera escapado. Aquí un escapado sería un escapado de la muerte.




(Ezequiel 6:9) Y los escapados de ustedes ciertamente se acordarán de mí entre las naciones a las cuales habrán sido llevados cautivos. Aquí un escapado de la muerte incluso está cautivo. La palabra escapado no alude a escapado de cautiverio!




(Jeremías 51:50) . . .los escapados de la espada. . . la misma idea anterior. ha escapado de la muerte, pero perfectamente puede estar cautivo!






(Ezequiel 6:9) . . .los escapados de ustedes ciertamente se acordarán de mí entre las naciones a las cuales habrán sido llevados cautivos,. . .
Lo mismo, escapados, pero no del cautiverio.

Como ves, haces mal en añadir tu al texto que solo habla de "escapados"... las palabras "del cautiverio". Eso es tu interpretación contraria a la biblia.


2) dices que HUBO (no se dice Hubieron) quienes quedaron en Jerusalen
¿de donde sacas eso?

(Jeremías 2:15) . . .no hay habitante.




(Jeremías 9:11) . . .de las ciudades de Judá haré un yermo desolado, sin habitante.




(Jeremías 26:9) . . .esta mismísima ciudad será devastada de modo que quede sin habitante’. . .




(Jeremías 33:10) . . .las calles de Jerusalén que están desoladas sin hombre y sin habitante y sin animal doméstico. . .




(Jeremías 34:22) . . .un yermo desolado sin habitante’”.




(Jeremías 44:2) . . .y no hay en ellas habitante.




(Jeremías 44:22) . . .un lugar devastado y objeto de pasmo e invocación de mal, sin habitante alguno, como sucede este día.


3) Dices: sea como sea había gente en juda sus ciudades y jerusalem .
Se puede ver que prefieres tus teorías en vez de respetar la santa palabra de Dios que te dice una y mil veces que NO QUEDÓ HABITANTE ALGUNO!!!!!

Que lastima por ti Hector, de verdad.

Atte. Guevér.
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

..Jer 43:8 Y fué palabra de Jehová á Jeremías en Taphnes, diciendo:
Jer 43:9 Toma con tu mano piedras grandes, y cúbrelas de barro en un horno de ladrillos que está á la puerta de la casa de Faraón en Taphnes, á vista de hombres Judíos;
Jer 43:10 Y diles: Así ha dicho Jehová de los ejércitos, Dios de Israel: He aquí que yo envío, y tomaré á Nabucodonosor rey de Babilonia, mi siervo, y pondré su trono sobre estas piedras que he escondido, y tenderá su dosel sobre ellas.
Jer 43:11 Y vendrá, y herirá la tierra de Egipto: los que á muerte, á muerte, y los que á cautiverio, á cautiverio, y los que á cuchillo, á cuchillo.
Jer 43:12 Y pondré fuego á las casas de los dioses de Egipto; y las quemará, y á ellos llevará cautivos; y él se vestirá la tierra de Egipto, como el pastor se viste su capa, y saldrá de allá en paz.
Jer 43:13 Además, quebrará las estatuas de Beth-semes, que es en tierra de Egipto, y las casas de los dioses de Egipto quemará á fuego.

lee usted algo referente a los que hulleron de juda???yo no lo leo usted si??

Nadie niega que los Babilonios harían eso que ud. destaca, pero ¿es solo eso lo que harían al ir a Egipto? ¿Que ocurre cuando vemos todo el cap 43, y no solo del 9 al 13 como malamente lo hace ud.?

(Jeremías 43:1-13) 1 Ahora bien, aconteció que luego que Jeremías acabó de hablar a toda la gente todas las palabras de Jehová el Dios de ellos con las que Jehová el Dios de ellos lo había enviado a ellos, sí, todas estas palabras, 2 Azarías (judío) hijo de Hosaya y Johanán (judío) hijo de Qaréah y todos los hombres (judíos) presuntuosos procedieron a decir a Jeremías: “Es una falsedad lo que estás hablando. Jehová nuestro Dios no te ha enviado, diciendo: ‘No entren en Egipto para residir allí como forasteros’. 3 Antes bien, Baruc hijo de Nerías te está instigando contra nosotros con el propósito de darnos en la mano de los caldeos, para darnos muerte o llevarnos al destierro en Babilonia”. 4 Y ni Johanán hijo de Qaréah ni ninguno de los jefes de las fuerzas militares ni nadie de toda la gente obedeció la voz de Jehová, de seguir morando en la tierra de Judá. 5 De manera que Johanán hijo de Qaréah y todos los jefes de las fuerzas militares tomaron a todo el resto de Judá que había regresado de todas las naciones a las cuales habían sido dispersados, para residir por algún tiempo en la tierra de Judá, 6 aun a los hombres físicamente capacitados y las esposas y los niñitos y las hijas del rey y toda alma que Nebuzaradán el jefe de la guardia de corps había dejado que se quedaran con Guedalías hijo de Ahiqam hijo de Safán, y a Jeremías el profeta y a Baruc hijo de Nerías. 7 Y por fin entraron en la tierra de Egipto, pues no obedecieron la voz de Jehová; y gradualmente llegaron hasta Tahpanhés. 8 Entonces le ocurrió la palabra de Jehová a Jeremías en Tahpanhés (porque allí estan ahora los judíos restantes), y dijo: 9 “Toma en tu mano piedras grandes, y tienes que esconderlas en el mortero [que está] en la terraza de ladrillos que se halla a la entrada de la casa de Faraón en Tahpanhés, delante de los ojos de los hombres judíos. 10 Y tienes que decirles: (nota que le esta hablando a los judíos) ‘Esto es lo que ha dicho Jehová de los ejércitos, el Dios de Israel: “Aquí voy a enviar, y ciertamente tomaré a Nabucodorosor el rey de Babilonia, mi siervo, y verdaderamente colocaré su trono directamente encima de estas piedras que he escondido, y él ciertamente extenderá sobre ellas su tienda estatal. 11 Y tendrá que entrar y herir la tierra de Egipto. Quien esté para plaga mortífera será para plaga mortífera, y quien esté para cautiverio será para cautiverio, y quien esté para la espada será para la espada. 12 Y ciertamente encenderé un fuego en las casas de los dioses de Egipto; y él ciertamente los quemará y los conducirá cautivos y se envolverá en la tierra de Egipto, tal como se envuelve un pastor en su prenda de vestir, y realmente saldrá de allá en paz. 13 Y ciertamente hará pedazos las columnas de Bet-semes, que está en la tierra de Egipto; y las casas de los dioses de Egipto las quemará con fuego”’”.

Lo que ud. destaca es cierto. Los Babilonios invadirían Egipto, como yo antes lo he dicho, pero en ese invadir ¿que pasaría con los Judíos que habían escapado a Tahpanhes de Egipto sintiéndose seguros? Los versículos 1 al 13 lo aclaran muy bien ¿no le parece? La invasión a Egipto traería hambre, peste, muerte y cautiverio. Eso es lo que le comunica en el cap 43 Jeremías a los Judíos que llegaron a Tahpanhes Egipto.

Tomando en cuenta que la escritura dijo reiteradamente que para esos días Judá y Jerusalén estaban sin habitante alguno ¿de donde fueron deportados los últimos Judíos entonces? ¿no fueron de aquellos de Tahpanhes a quienes se les anunció el cautiverio y destierro?

¿o fueron deportados de una tierra que no tiene habitantes?

Espero.
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

Como ve amigo Hector, la biblia le presenta un problema a sus teorías.

Le doce que para el tiempo de la huida de los últimos Judios a Egipto, la tierra de Jerusalén estaba sin habitante.

Esa huida ocurrió un par de meses después de la desolación del año 18 de Nabucodonosor.

¿de donde pues fueron desterrados estos últimos Judios del año 23 de Nabucodonosor? No puede ser de la Jerusalén sin habitantes. Ni siquiera animal domésticos dice la biblia que quedaban para esos días. ¿de donde entonces fueron desterrados los últimos Judios 5 años después del 18 de Nabucodonosor?

Espero su respuesta.

Atte. Guevér.
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

Hector agradezco tu pronta respuesta. ten presente que si te leo y no tengo retardo mental.

1) citas un texto que dice "escapados", pero tu Añades de tu entendimiento la palabra cautividad, diciendo "escapados de la cautividad" lo cual es erróneo! fíjate como la biblia cuando habla de escapados se refiere más bien a escapados de la muerte y no del cautiverio...

(2 Crónicas 20:24) . . .allí estaban, sus cadáveres caídos en tierra sin que nadie hubiera escapado. Aquí un escapado sería un escapado de la muerte.




(Ezequiel 6:9) Y los escapados de ustedes ciertamente se acordarán de mí entre las naciones a las cuales habrán sido llevados cautivos. Aquí un escapado de la muerte incluso está cautivo. La palabra escapado no alude a escapado de cautiverio!




(Jeremías 51:50) . . .los escapados de la espada. . . la misma idea anterior. ha escapado de la muerte, pero perfectamente puede estar cautivo!






(Ezequiel 6:9) . . .los escapados de ustedes ciertamente se acordarán de mí entre las naciones a las cuales habrán sido llevados cautivos,. . .
Lo mismo, escapados, pero no del cautiverio.

Como ves, haces mal en añadir tu al texto que solo habla de "escapados"... las palabras "del cautiverio". Eso es tu interpretación contraria a la biblia.


2) dices que HUBO (no se dice Hubieron) quienes quedaron en Jerusalen
¿de donde sacas eso?

(Jeremías 2:15) . . .no hay habitante.




(Jeremías 9:11) . . .de las ciudades de Judá haré un yermo desolado, sin habitante.




(Jeremías 26:9) . . .esta mismísima ciudad será devastada de modo que quede sin habitante’. . .




(Jeremías 33:10) . . .las calles de Jerusalén que están desoladas sin hombre y sin habitante y sin animal doméstico. . .




(Jeremías 34:22) . . .un yermo desolado sin habitante’”.




(Jeremías 44:2) . . .y no hay en ellas habitante.




(Jeremías 44:22) . . .un lugar devastado y objeto de pasmo e invocación de mal, sin habitante alguno, como sucede este día.


3) Dices: sea como sea había gente en juda sus ciudades y jerusalem .
Se puede ver que prefieres tus teorías en vez de respetar la santa palabra de Dios que te dice una y mil veces que NO QUEDÓ HABITANTE ALGUNO!!!!!

Que lastima por ti Hector, de verdad.

Atte. Guevér.

O sigues mintiendo o sigues siendo un ignorante,,, cual de las 2????


Jamas ninguno de los deportados a babilonia escapo de ninguna muerte , por el contrario,prosperaron y se establesieron en babilonia de tal forma que muy pocos quisieron regresar en el 536ac ,nunca los deportados a babilonia estubieron en peligro de muerte ,de hecho jehova prometio que los que se pasasen a los caldeos estarian bien ,,solo los que se revelaran contra nabu moririan de hambre y a filo de espada(los que huyeron a egipto)

Por otra parte ,,si tubieras razon de que en alguna manera misteriosa los deportados a babilonia escaparan de algun peligro de muerte y se establecieran en juda ..o que mas bien se refiere a los que fueron deportados a babilonia que en sentido figurado escaparon de la muerte ,,,

,,cuando escaparon???

Obviamente fue en un tiempo en que no era legal regresar ,,es decir antes de cumplirse los 70 de cautiverio ,de otra forma no habria nesesidad de escapar si se refiere a despues de los 70 cuando era totalmente legal regresar sin ningun problema ,,asi que de todas formas ,aun teniendo usted la razon,,,,
jamas se cumplen 70 anos sin ningun habitante ..

,,,sabes estoy cansado ya y tengo cosas que haser ,,, ,,le dejo a otro forista que siga el debate .ya esta bien de seguir enrriqueciendo tu apologetica ,,sabes a lo que me refiero si??? Si ,,,responder no importando lo alocado, ilogico e incoerente del argumento. ,,.a ver si alguien se interesa ..parese que muy pocos lo hasen ,,
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

Como ve amigo Hector, la biblia le presenta un problema a sus teorías.

Le doce que para el tiempo de la huida de los últimos Judios a Egipto, la tierra de Jerusalén estaba sin habitante.

Esa huida ocurrió un par de meses después de la desolación del año 18 de Nabucodonosor.

¿de donde pues fueron desterrados estos últimos Judios del año 23 de Nabucodonosor? No puede ser de la Jerusalén sin habitantes. Ni siquiera animal domésticos dice la biblia que quedaban para esos días. ¿de donde entonces fueron desterrados los últimos Judios 5 años después del 18 de Nabucodonosor?

Espero su respuesta.

Atte. Guevér.

estamos hablando de toda la tierra de juda incluyendo todas sus ciudades y jerusalem las cuales de la misma forma fueron sentenciadas a 70 anos de desolacion ,,,,

,,, no quedaron totalmente sin ningun habitante ..y la biblia lo confirma ,,usted solo hase eisegesis de los textos torciendo sus significados poniendo a jehova como embustero al decir que su profecia y sentencia de muerte a los que huyeron a egipto nunca se cumplio. .



esta bien ,,,crea como usted quiera ,,,a mi no me convensen ,,,a ver a quien convenses con tus argumentos ,,,
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

Nadie niega que los Babilonios harían eso que ud. destaca, pero ¿es solo eso lo que harían al ir a Egipto? ¿Que ocurre cuando vemos todo el cap 43, y no solo del 9 al 13 como malamente lo hace ud.?

(Jeremías 43:1-13) 1 Ahora bien, aconteció que luego que Jeremías acabó de hablar a toda la gente todas las palabras de Jehová el Dios de ellos con las que Jehová el Dios de ellos lo había enviado a ellos, sí, todas estas palabras, 2 Azarías (judío) hijo de Hosaya y Johanán (judío) hijo de Qaréah y todos los hombres (judíos) presuntuosos procedieron a decir a Jeremías: “Es una falsedad lo que estás hablando. Jehová nuestro Dios no te ha enviado, diciendo: ‘No entren en Egipto para residir allí como forasteros’. 3 Antes bien, Baruc hijo de Nerías te está instigando contra nosotros con el propósito de darnos en la mano de los caldeos, para darnos muerte o llevarnos al destierro en Babilonia”. 4 Y ni Johanán hijo de Qaréah ni ninguno de los jefes de las fuerzas militares ni nadie de toda la gente obedeció la voz de Jehová, de seguir morando en la tierra de Judá. 5 De manera que Johanán hijo de Qaréah y todos los jefes de las fuerzas militares tomaron a todo el resto de Judá que había regresado de todas las naciones a las cuales habían sido dispersados, para residir por algún tiempo en la tierra de Judá, 6 aun a los hombres físicamente capacitados y las esposas y los niñitos y las hijas del rey y toda alma que Nebuzaradán el jefe de la guardia de corps había dejado que se quedaran con Guedalías hijo de Ahiqam hijo de Safán, y a Jeremías el profeta y a Baruc hijo de Nerías. 7 Y por fin entraron en la tierra de Egipto, pues no obedecieron la voz de Jehová; y gradualmente llegaron hasta Tahpanhés. 8 Entonces le ocurrió la palabra de Jehová a Jeremías en Tahpanhés (porque allí estan ahora los judíos restantes), y dijo: 9 “Toma en tu mano piedras grandes, y tienes que esconderlas en el mortero [que está] en la terraza de ladrillos que se halla a la entrada de la casa de Faraón en Tahpanhés, delante de los ojos de los hombres judíos. 10 Y tienes que decirles: (nota que le esta hablando a los judíos) ‘Esto es lo que ha dicho Jehová de los ejércitos, el Dios de Israel: “Aquí voy a enviar, y ciertamente tomaré a Nabucodorosor el rey de Babilonia, mi siervo, y verdaderamente colocaré su trono directamente encima de estas piedras que he escondido, y él ciertamente extenderá sobre ellas su tienda estatal. 11 Y tendrá que entrar y herir la tierra de Egipto. Quien esté para plaga mortífera será para plaga mortífera, y quien esté para cautiverio será para cautiverio, y quien esté para la espada será para la espada. 12 Y ciertamente encenderé un fuego en las casas de los dioses de Egipto; y él ciertamente los quemará y los conducirá cautivos y se envolverá en la tierra de Egipto, tal como se envuelve un pastor en su prenda de vestir, y realmente saldrá de allá en paz. 13 Y ciertamente hará pedazos las columnas de Bet-semes, que está en la tierra de Egipto; y las casas de los dioses de Egipto las quemará con fuego”’”.

Lo que ud. destaca es cierto. Los Babilonios invadirían Egipto, como yo antes lo he dicho, pero en ese invadir ¿que pasaría con los Judíos que habían escapado a Tahpanhes de Egipto sintiéndose seguros? Los versículos 1 al 13 lo aclaran muy bien ¿no le parece? La invasión a Egipto traería hambre, peste, muerte y cautiverio. Eso es lo que le comunica en el cap 43 Jeremías a los Judíos que llegaron a Tahpanhes Egipto.

Tomando en cuenta que la escritura dijo reiteradamente que para esos días Judá y Jerusalén estaban sin habitante alguno ¿de donde fueron deportados los últimos Judíos entonces? ¿no fueron de aquellos de Tahpanhes a quienes se les anunció el cautiverio y destierro?

¿o fueron deportados de una tierra que no tiene habitantes?

Espero.

mientes ,,,,,


a ningun judio que hullo a egipto jamas se le profetiso cautiverio ,,,,



la sentencia a todos fue de muerte ,,sin que escape ni uno ,e aqui la prueba ,,,


Jer 44:14 Y del resto de Judá que entraron en tierra de Egipto para morar allí, no habrá quien escape, ni quien quede vivo, para volver á la tierra de Judá, por la cual suspiran ellos por volver para habitar allí: porque no volverán sino los que escaparen.

sabe ya basta ,,,usted desecha la palabra de Dios como gusto y gana le da .

no discutire mas ...
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

mientes ,,,,,


a ningun judio que hullo a egipto jamas se le profetiso cautiverio ,,,,



la sentencia a todos fue de muerte ,,sin que escape ni uno ,e aqui la prueba ,,,


Jer 44:14 Y del resto de Judá que entraron en tierra de Egipto para morar allí, no habrá quien escape, ni quien quede vivo, para volver á la tierra de Judá, por la cual suspiran ellos por volver para habitar allí: porque no volverán sino los que escaparen.

sabe ya basta ,,,usted desecha la palabra de Dios como gusto y gana le da .

no discutire mas ...

y para terminar ,,,aqui hay un clave ,,,,,



para volver á la tierra de Judá, por la cual suspiran ellos por volver para habitar allí: porque no volverán sino los que escaparen.

esta claro que la unica forma de volver a la tierra de juda y no morir en egipto seria escapando hasia ella..

asi que aqui el termino escapar se refiere a escapar para volver a morar en la tierra por la cual suspiran ...


en cambio los que se queden en egipto no escaparan ni uno solo ..todos moriran de hambre y espada.


este es mi ultimo aporte.....
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

por otra parte y ahora si para finalisar ,,

el termino "escapar" no puede significar escapar de la muerte ,pues este termino no encaja de ninguna forma con el contexto ,,


pues para las alturas del 465-423 a. todos los deportados a babilonia ya habrian muerto.
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

Hector agradezco tu pronta respuesta. ten presente que si te leo y no tengo retardo mental.

1) citas un texto que dice "escapados", pero tu Añades de tu entendimiento la palabra cautividad, diciendo "escapados de la cautividad" lo cual es erróneo! fíjate como la biblia cuando habla de escapados se refiere más bien a escapados de la muerte y no del cautiverio...

(2 Crónicas 20:24) . . .allí estaban, sus cadáveres caídos en tierra sin que nadie hubiera escapado. Aquí un escapado sería un escapado de la muerte.




(Ezequiel 6:9) Y los escapados de ustedes ciertamente se acordarán de mí entre las naciones a las cuales habrán sido llevados cautivos. Aquí un escapado de la muerte incluso está cautivo. La palabra escapado no alude a escapado de cautiverio!




(Jeremías 51:50) . . .los escapados de la espada. . . la misma idea anterior. ha escapado de la muerte, pero perfectamente puede estar cautivo!






(Ezequiel 6:9) . . .los escapados de ustedes ciertamente se acordarán de mí entre las naciones a las cuales habrán sido llevados cautivos,. . .
Lo mismo, escapados, pero no del cautiverio.

Como ves, haces mal en añadir tu al texto que solo habla de "escapados"... las palabras "del cautiverio". Eso es tu interpretación contraria a la biblia.


2) dices que HUBO (no se dice Hubieron) quienes quedaron en Jerusalen
¿de donde sacas eso?

(Jeremías 2:15) . . .no hay habitante.




(Jeremías 9:11) . . .de las ciudades de Judá haré un yermo desolado, sin habitante.




(Jeremías 26:9) . . .esta mismísima ciudad será devastada de modo que quede sin habitante’. . .




(Jeremías 33:10) . . .las calles de Jerusalén que están desoladas sin hombre y sin habitante y sin animal doméstico. . .




(Jeremías 34:22) . . .un yermo desolado sin habitante’”.




(Jeremías 44:2) . . .y no hay en ellas habitante.




(Jeremías 44:22) . . .un lugar devastado y objeto de pasmo e invocación de mal, sin habitante alguno, como sucede este día.


3) Dices: sea como sea había gente en juda sus ciudades y jerusalem .
Se puede ver que prefieres tus teorías en vez de respetar la santa palabra de Dios que te dice una y mil veces que NO QUEDÓ HABITANTE ALGUNO!!!!!

Que lastima por ti Hector, de verdad.

Atte. Guevér.

ya encontre el termino escapar referente a escapar y llegar a juda ..

no escapar de la muerte y quedarse vagando en el espacio ,,,,,

de todas formas si hubieron personas en juda durante los 70 ,,


Jer 44:28 Y los que escaparen del cuchillo, volverán de tierra de Egipto á tierra de Judá,

cuando paso eso?????


no creo que alla sido despues de los 70 .


ahora si me voy...
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

ya encontre el termino escapar referente a escapar y llegar a juda ..

no escapar de la muerte y quedarse vagando en el espacio ,,,,,

de todas formas si hubieron personas en juda durante los 70 ,,


Jer 44:28 Y los que escaparen del cuchillo, volverán de tierra de Egipto á tierra de Judá,

cuando paso eso?????


no creo que alla sido despues de los 70 .


ahora si me voy...

fijese bien antes de argumentar que dice que escaparon de egipto hasia juda


no que escaparon de egipto para irse deportados a babilonia .


le digo porque es el colmo que usted ahora argumente que se trata de los que supuestamente nabu deporto de egipto ,,,



no quiero dejar ningun cabo suelto ,,creo que ahora si ya esto se acabo.