¿Creian los discipulos de Jesus en fantasmas?



28 Mayo 2005
22.599
115
Alguna gente cree en "fantasmas" pero ¿creian los apostoles en fantasmas?
Después de ver a Elías y a Moisés no sé qué pensarían los tres apóstoles en la transfiguración porque fantasma significa ; Figura irreal, imaginaria o fantástica y normalmente incorpórea, que alguien cree ver; especialmente, imagen de una persona fallecida que se aparece a alguien. Y fue los que les pasó.
Saludos.
 

TicoBiblico

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31 Julio 2013
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Después de ver a Elías y a Moisés no sé qué pensarían los tres apóstoles en la transfiguración porque fantasma significa ; Figura irreal, imaginaria o fantástica y normalmente incorpórea, que alguien cree ver; especialmente, imagen de una persona fallecida que se aparece a alguien. Y fue los que les pasó.
Saludos.
En realidad y biblicamente demostrable creian en fantasmas
 
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8 Septiembre 2008
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Fantasma es una palabra de origen griego que quiere decir "aparición". Los hebreos los llamaban "ruaj bejazon" (visión de un espíritu), o sea, un espíritu que por cierto momento se logra ver por nosotros en determinada circunstancia (por lo regular produciendo bajadas notables de la temperatura, ya que absorben la energía ambiental para poder vibrar en nuestro nivel de percepción). El caso bíblico más ejemplar es de Saúl cuando vio a Samuel venir de abajo. Los hebreos no eran indiferentes a este hecho, como no lo ha sido ninguna cultura del mundo. Hasta hoy la literatura que aborda esto y sus tantos testimonios es muy amplia. En el judaísmo se dice que el alma al salir del cuerpo recorre el mundo por 3 días y tras ello va al siguiente lugar. Esto es cierto en la mayoría de versiones de otros pueblos, y hasta Jesús lo menciona en antiguos textos que la iglesia católica persiguió. Mas aparte de esos 3 días naturales para "despedirse", el alma puede quedarse arraigada a un lugar hasta ser liberada del mismo, y de ahí los fenómenos de "casas encantadas". Cuando esos espíritus mueven objetos se les llama poltergeist. Regularmente estas almas ignoran que están desencarnadas (sin el cuerpo) y carecen de noción del tiempo. No obstante, estos son casos poco frecuentes y escasos al lado de la mayoría de procedimientos en que el alma deja el cuerpo y va al lugar que le compete de forma ordinaria. He de agregar que la mayoría de fenómenos paranormales asociados con espíritus no son este género de almas en estas circunstancias específicas. Es largo de tratar, pero por resumir, algunos de estos fueron almas alineadas a la oscuridad y otros almas muy remotas que aún vagan por la superficie. Por ello estos son incluidos dentro de un sub-género de espíritus inmundos, que a su vez (los espíritus inmundos) entran dentro de un sub-grupo de los demonios de rango inferior. Con todo, la mayoría de casos de "apariciones" de espectros no se debe demonizar, pues son entes en pena, que se quedaron bloqueados por una muerte traumática o bajo circunstancias muy injustas, por lo que se rehúsan a irse hasta que se les haga justicia. No que sean "buenas" o "malas", si no simplemente están en shock.
 
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Alissa

Miembro senior
30 Noviembre 2016
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Si hoy en día hay millones que creen en fantasmas, sería de lo más natural que pescadores incultos que crecieron en una sociedad primitva hayan creído en ellos.
Los discípulos de Jesús no tenían conocimiento inato de las cosas espirituales... ellos fueron aprendiendo poco a poco.
Como toda persona que hoy en día se convierte a Jesús, al acceder al llamado del Maestro trajeron consigo sus propios prejuicios, creencias erróneas y vicios.
 
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28 Mayo 2005
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Si hoy en día hay millones que creen en fantasmas, sería de lo más natural que pescadores incultos que crecieron en una sociedad primitva hayan creído en ellos.
Los discípulos de Jesús no tenían conocimiento inato de las cosas espirituales... ellos fueron aprendiendo poco a poco.
Como toda persona que hoy en día se convierte a Jesús, al acceder al llamado del Maestro trajeron consigo sus propios prejuicios, creencias erróneas y vicios.
El trio de los apóstoles invitados por Jesús en su transfiguración vieron técnicamente dos fantasmas, a Moisés y a Elías que representaban la Ley y los profetas del Antiguo Testamento y como estaban fallecidos y ninguno de los dos había resucitado porque nadie lo hará hasta la segunda venida del Señor y del caso de Elías tendremos que suponer que como Enoc fue traspuesto para no ver muerte, es decir está en estado de alma, pero no por el Reino de la Muerte, sino por obra del Reino de Dios.

Saludos.
 
28 Mayo 2005
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¿entonces los fantasmas existen?
Como fantasmas tecnicamente tienes presencia de ángeles de Dios, demonios fuera de los cuerpos, almas de muertos y espíritus de muertos y que mayormente nadie puede ver pero que por circunstancias varias algunos los han presentidos y otros los han visto y Pedro, Juan y Santiago vieron las almas de Elías y Moisés .
 

Miguel Loayza F

Leyenda del foro
23 Septiembre 2002
9.496
183
Como fantasmas tecnicamente tienes presencia de ángeles de Dios, demonios fuera de los cuerpos, almas de muertos y espíritus de muertos y que mayormente nadie puede ver pero que por circunstancias varias algunos los han presentidos y otros los han visto y Pedro, Juan y Santiago vieron las almas de Elías y Moisés .
Elías fue arrebatado vivo, con cuerpo; Moisés fue resucitado, por tanto en el monte estaban tres personas vivas, no dos almas desencarnadas y Jesús en carne y hueso también, de lo contrario habría sido una reunión espiritista; imposible.
 
28 Mayo 2005
22.599
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Elías fue arrebatado vivo, con cuerpo; Moisés fue resucitado, por tanto en el monte estaban tres personas vivas, no dos almas desencarnadas y Jesús en carne y hueso también, de lo contrario habría sido una reunión espiritista; imposible.
Mire Miguel usted sabe que la Escritura dice que ni la carne, ni la sangre puede heredar el Reino de Dios, por lo tanto el porfeta Elías se supone que como Enoc fue transpuesto para no ver muerte y eso significa pasar de un lado al otro, pero producido por el Reino de Dios y no por la Muerte y la escritura no puede mentir vieron a Elías y a Moisés y como nadie resucitò, salvo Jesús, sus estados fueron almas y también vemos almas de muertos con vestimenta y hablando en Apocalipsis 6,debajo del altar de Dios, esperando el juicio y la venida del Señor.

Saludos.
 

Miguel Loayza F

Leyenda del foro
23 Septiembre 2002
9.496
183
Mire Miguel usted sabe que la Escritura dice que ni la carne, ni la sangre puede heredar el Reino de Dios, por lo tanto el porfeta Elías se supone que como Enoc fue transpuesto para no ver muerte y eso significa pasar de un lado al otro, pero producido por el Reino de Dios y no por la Muerte y la escritura no puede mentir vieron a Elías y a Moisés y como nadie resucitò, salvo Jesús, sus estados fueron almas y también vemos almas de muertos con vestimenta y hablando en Apocalipsis 6,debajo del altar de Dios, esperando el juicio y la venida del Señor.
Saludos.
Si Elias y Enoc fueron transpuestos sin morir, quiere decir que en la transfiguración estaban con (en) sus cuerpos, si con cuerpos glorificados o no, no es el punto. El punto es que no eran sus almas sin sus respectivos cuerpos. Jesús estaba vivo y con cuerpo. Comunicarse con los espíritus (almas de los que murieron) constituye espiritismo, aborrecido por Dios y no creo Jesús participando en el espiritismo.

Las almas bajo el altar es otro contexto y enseñanza, pues claman tanto o igual que la sangre de Abel o como los árboles que hablan y se comunican entre si; es una figura literaria de personificación
 
28 Mayo 2005
22.599
115
Si Elias y Enoc fueron transpuestos sin morir, quiere decir que en la transfiguración estaban con (en) sus cuerpos, si con cuerpos glorificados o no, no es el punto. El punto es que no eran sus almas sin sus respectivos cuerpos. Jesús estaba vivo y con cuerpo. Comunicarse con los espíritus (almas de los que murieron) constituye espiritismo, aborrecido por Dios y no creo Jesús participando en el espiritismo.

Las almas bajo el altar es otro contexto y enseñanza, pues claman tanto o igual que la sangre de Abel o como los árboles que hablan y se comunican entre si; es una figura literaria de personificación
Te entiendo, pero la escritura dice que Jesucristo

1 Corintios 15:20 Mas ahora Cristo ha resucitado de los muertos; primicias de los que durmieron es hecho.

1 Corintios 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.

Es decir el primero que resucito fue Jesucristo y el ultimo también y no habrá nuevas resurrecciones hasta su segunda venida.

Tu denominación tiene un serio problema con aceptar la vida protegida por Dios en el cielo, con las almas de los muertos y le va a ser difícil aceptarlo porque los versículos que usamos son dados vuelta sin sentido porque son literales como en Ap.6:9

9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían. 10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra? 11 Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.

Claramente esta dicho en tiempo y forma y no es algo metafórico o algo que debamos interpretar.

Una cosa es Dios y otra el diablo , la profecía es de Dios y las vivencias son del diablo y no puedes llamar a Jesucristo espiritista cuando la Escritura dice que Dios es el padre de los espíritus y también sabes que en el seno de Abraham ,que estaba debajo de la tierra las almas estaban confortadas hasta que murió Jesús en la cruz y todos accedieron al cielo y puedes confirmar que Dios cuida sus almas para la rpimera resurrecciòn.
Saludos.
 

DavidRomero

Forista de carne y hueso.
14 Enero 2010
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http://jasonrobertcombs.com/research.html
Si hoy en día hay millones que creen en fantasmas, sería de lo más natural que pescadores incultos que crecieron en una sociedad primitva hayan creído en ellos.
Los discípulos de Jesús no tenían conocimiento inato de las cosas espirituales... ellos fueron aprendiendo poco a poco.
Como toda persona que hoy en día se convierte a Jesús, al acceder al llamado del Maestro trajeron consigo sus propios prejuicios, creencias erróneas y vicios.
Leyendo a Jason Robert Combs, in especialista de Yale quedé convencido de que la ignorancia y falta de conocimiento en temas espirituales y hasta mitológicos
de los discípulos no se trata de que hayan creído ver una fantasma... Sino que hayan creído ver un fantasma caminando sobre el agua.

Verás, en la literatura hebrea se puede hablar ocasionalmente de fantasmas (Por ejemplo la Septuaginta usa el griego Phantasma en Job 20:8 e Isaías 28:7) pero nada se dice sobre caminar sobre el agua.

existe evidencia de seres espirituales (dioses/demonios) capaces de caminar o levitar sobre el agua y aunque en ocasiones el término fantasma podía usarse oara referirse a un dios o un espíritu del mundo de los dioses (demonio)...normalmente fantasma se refería al ESPECTRO de una persona facellida.

Resalto espectro o sombra porque contrario a lo que nos muestra Hollywood, los fantasma antiguos no eran entes brillantes o que otra luz (eso era más bien característico de los dioses) sino que al contrario solo podían "ser vistos" con una antorcha o algún haz de luz de la luna. (Eran sombras oscuras).
La historia de Marco ocurre en la noche justo en la hora donde se supone hay suficiente luz como para que el espectro alcance a verse.

Palabras más, palabras menos... Esta historia tiene todos los elementos de una historia clásica de fantasmas tal como la conocían los griegos y los romanos salvo por un detalle... Los fantasmas ( espectros de personas facellidas) no caminan sobre el agua.

Desde el punto de vista bíblico el agua es la sepultura de muchos fallecidos e incluso los espíritus de los demonios son aprisionados en el abismo.

En el mundo pagano existen varias historias que demuestran que los fantasmas son destruidos o aprisionados en el agua. Y de ahí que en la mitología grecorromana un río sea el que separe a los vivos de los muertos.
Los fantasmas antiguos no caminaban sobre el agua y mucho menos podían salir de ella.

Para entender la potencia de la historia sobre Jesús caminando sobre el agua vemos que todos los elementos de una historia de fantasmas nocturnos están presentes, pero los discípulos no creen que Jesús sea un fantasma por estos elementos...sino porque lo ven caminar sobre el agua. He ahí la ironía y el humor. Los discípulos creen que Jesús es un fantasma al verlo hacer lo que un fantasma (según la evidencia revisada) no hace: Caminar por el agua.
Los lectores antiguos habrían dicho (pero que discípulos tan ignorantes...los muertos no caminan sobre el agua...eso solo lo hacen los seres divinos). Osea, la ironía es que mientras el lector antiguo habría reconocido la Epifanía de un ser celestial o de una deidad (en el caso judío de Dios mismo o un angel de Dios) los discípulos pensaron en fantasmas donde no correspondía.

La moraleja es evidente. Así como los discípulos de Jesús preferían (en un principio) creer cosas absurdas a reconocer lo que era cada vez más evidente respecto a su Señor...muchos de nosotros buscamos negar lo que el SEÑOR es.

"52 Porque aún no habían entendido lo de los panes, por cuanto estaban endurecidos sus corazones."

para los que lo pueden leer en inglés.
A Ghost on the Water? Understanding an Absurdity in Mark 6:49–50
 
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Miguel Loayza F

Leyenda del foro
23 Septiembre 2002
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Mire Miguel usted sabe que la Escritura dice que ni la carne, ni la sangre puede heredar el Reino de Dios, por lo tanto el porfeta Elías se supone que como Enoc fue transpuesto para no ver muerte y eso significa pasar de un lado al otro, pero producido por el Reino de Dios y no por la Muerte y la escritura no puede mentir vieron a Elías y a Moisés y como nadie resucitò, salvo Jesús, sus estados fueron almas y también vemos almas de muertos con vestimenta y hablando en Apocalipsis 6,debajo del altar de Dios, esperando el juicio y la venida del Señor.

Saludos.
Simple de razonar, Elías no resucitó porque no murió, fue arrebatado vivo, con (en) cuerpo, de ahí se deduce que en el monte no estaba la supuesta alma de Elías sin su cuerpo. Estaba Elías en persona, no separado de su cuerpo.

De Moisés claramente se deduce que fue resucitado antes: Rom 5:14 No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir.

Moisés fue el primer resucitado; por eso Jesús (hombre vivo) no podía estar en una sesión espiritista en el monte de la transfiguración, es decir, no estuvieron lo que tu estás inventando sobre Elías y Mosés: que estuvieron en
"sus estados fueron almas". ¿de qué estados hablas?; la biblia no dice nada parecido...¿estado de almas?
Tu denominación tiene un serio problema con aceptar la vida protegida por Dios en el cielo, con las almas de los muertos y le va a ser difícil aceptarlo porque los versículos que usamos son dados vuelta sin sentido porque son literales como en Ap.6:9
No necesita Dios proteger las supuestas almas sin cuerpo en el cielo, basta su palabra que garantiza al ser completo, Filipenses 4:3, sus nombres escritos en el libro de la vida; nombres, sin cuerpos. Bien se puede decir, razonando, que esas almas bajo el altar son nombres registrados, no espíritus de muertos y sin cuerpo. Es espiritismo
 

Miguel Loayza F

Leyenda del foro
23 Septiembre 2002
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Te entiendo, pero la escritura dice que Jesucristo

1 Corintios 15:20 Mas ahora Cristo ha resucitado de los muertos; primicias de los que durmieron es hecho.

1 Corintios 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.

Es decir el primero que resucito fue Jesucristo y el ultimo también y no habrá nuevas resurrecciones hasta su segunda venida.
Te guste o no, primicias de los que durmieron no sugiere necesariamente que Cristo fue el primero en resucitar, pues en el antiguo testamento ya resucitaron antes que él algunas personas incluido Moisés (Ro 5:14) por tanto primicias tiene que ver más con la calidad, importancia, relevancia del personaje resucitado; esto es claro, la más preponderante, la primera en importancia por su valor, es la de Cristo. Sin esa resurrección, la de Moisés y otras que sucedieron después, no tienen ninguna relevancia. Abraham, Isaac y Jacob, no tendrían la menor esperanza de ser resucitados. Por eso siguen muertos, pues forman el grupo de "luego los que son de Cristo, en su venida." Cuando eso suceda, estarán de nuevo vivos y por tanto será Cristo Dios de vivos y no de muertos, porque para Cristo es como si no estuvieran muertos, pero que lo están, están; la resurrección es la esperanza de esos patriarcas.
 
28 Mayo 2005
22.599
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Simple de razonar, Elías no resucitó porque no murió, fue arrebatado vivo, con (en) cuerpo, de ahí se deduce que en el monte no estaba la supuesta alma de Elías sin su cuerpo. Estaba Elías en persona, no separado de su cuerpo.

De Moisés claramente se deduce que fue resucitado antes: Rom 5:14 No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir.

Moisés fue el primer resucitado; por eso Jesús (hombre vivo) no podía estar en una sesión espiritista en el monte de la transfiguración, es decir, no estuvieron lo que tu estás inventando sobre Elías y Mosés: que estuvieron en
"sus estados fueron almas". ¿de qué estados hablas?; la biblia no dice nada parecido...¿estado de almas?

No necesita Dios proteger las supuestas almas sin cuerpo en el cielo, basta su palabra que garantiza al ser completo, Filipenses 4:3, sus nombres escritos en el libro de la vida; nombres, sin cuerpos. Bien se puede decir, razonando, que esas almas bajo el altar son nombres registrados, no espíritus de muertos y sin cuerpo. Es espiritismo
Simple de razonar, Elías no resucitó porque no murió, fue arrebatado vivo, con (en) cuerpo, de ahí se deduce que en el monte no estaba la supuesta alma de Elías sin su cuerpo. Estaba Elías en persona, no separado de su cuerpo.

De Moisés claramente se deduce que fue resucitado antes: Rom 5:14 No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir.

Moisés fue el primer resucitado; por eso Jesús (hombre vivo) no podía estar en una sesión espiritista en el monte de la transfiguración, es decir, no estuvieron lo que tu estás inventando sobre Elías y Mosés: que estuvieron en
"sus estados fueron almas". ¿de qué estados hablas?; la biblia no dice nada parecido...¿estado de almas?

No necesita Dios proteger las supuestas almas sin cuerpo en el cielo, basta su palabra que garantiza al ser completo, Filipenses 4:3, sus nombres escritos en el libro de la vida; nombres, sin cuerpos. Bien se puede decir, razonando, que esas almas bajo el altar son nombres registrados, no espíritus de muertos y sin cuerpo. Es espiritismo
Tienes un serio problema con Elías porque la Escritura es clara Jesucristo es el primero que resucitó por lo tanto no tiene cuerpo glorificado y nadie vive más de 120 años con un cuerpo de carne porque también lo dice la Escritura y Moisés tampoco pudo resucitar, niegas la Escritura y no eres tu sino lo que te mal enseñaron tus maestros y porque hubo una pelea con el cuerpo muerto de Moisés porque al tercer día se debe desprender el alma del fallecido y ubicarla donde corresponda y el diablo reclamó el alma por la muerte del egipcio pero fue reprendido.

Por qué niegas que hay muertos en estado de alma ,

Apocalipsis 6:9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.

Y yo que culpa tengo y eres incrédulo con respecto de la vida en estado de alma, Lázaro y el rico contado por Jesús y Apocalipsis 6:9/10/11 y precisamente la visión Elías y Moisés como almas de fallecidos .

Y Dios protege a las almas de sus santos

Lucas 16:25 Pero Abraham le dijo: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; pero ahora éste es consolado aquí, y tú atormentado.

Niegan , Niegan , Niegan y contra la incredulidad ni Jesús puedo hacer algo y como para ti no vale nada la Palabra de Dios menos mi testimonio y le digo que estuve en el lugar debajo del altar de Dios y hable con varios santos fallecidos.

Saludos.
 

Miguel Loayza F

Leyenda del foro
23 Septiembre 2002
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Niegan , Niegan , Niegan y contra la incredulidad ni Jesús puedo hacer algo y como para ti no vale nada la Palabra de Dios menos mi testimonio y le digo que estuve en el lugar debajo del altar de Dios y hable con varios santos fallecidos.
¡Qué bárbaro, estuviste en el cielo debajo de un altar y hablaste con varios santos fallecidos!
Lázaro fue resucitado y ni pio dijo de las almas bajo el altar ni ninguna experiencia de su estadía en el cielo;.....es que no estuvo ahí, regresó del sepulcro a donde Cristo lo fue a buscar

¿Y como hablaste, con tu cuerpo o con tu 'alma'?

¿Se quedó tu cuerpo aquí y hablaste con ellos en un estado de alma?

Dime, ¿acaso moriste y tu alma fue al cielo para hablar con las almas bajo el altar?. Si estuviste allí, ¿qué haces aquí en el foro, eres un espíritu o es que resucitaste y estás tecleando en este foro?

¡ Así que hablas con los muertos o fallecidos !.

Y Enoc que se lo llevó Dios en estado vivo y en su cuerpo, hoy ¿en qué estado está?, porque en su alma no puede ser porque no murió
Por qué niegas que hay muertos en estado de alma ,
Porque los muertos están en el sepulcro esperando el regreso de Cristo; su estado es de total inconsciencia
 
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28 Mayo 2005
22.599
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¡Qué bárbaro, estuviste en el cielo debajo de un altar y hablaste con varios santos fallecidos!
Lázaro fue resucitado y ni pio dijo de las almas bajo el altar ni ninguna experiencia de su estadía en el cielo;.....es que no estuvo ahí, regresó del sepulcro a donde Cristo lo fue a buscar

¿Y como hablaste, con tu cuerpo o con tu 'alma'?

¿Se quedó tu cuerpo aquí y hablaste con ellos en un estado de alma?

Dime, ¿acaso moriste y tu alma fue al cielo para hablar con las almas bajo el altar?. Si estuviste allí, ¿qué haces aquí en el foro, eres un espíritu o es que resucitaste y estás tecleando en este foro?

¡ Así que hablas con los muertos o fallecidos !.

Y Enoc que se lo llevó Dios en estado vivo y en su cuerpo, hoy ¿en qué estado está?, porque en su alma no puede ser porque no murió

Porque los muertos están en el sepulcro esperando el regreso de Cristo; su estado es de total inconsciencia
Reniega lo que está escrito y ella dice

Hebreos 11:5 Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios; y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios.

Transponer es trasladar y dice lo traspuso Dios, lo traslado de la vida al mundo espiritual y ni el cuerpo de carne y ni la sangre heredan el reino de Dios y Lázaro, el Rico y Abraham estaban con sus almas en el Hades porque lo leíste fueron trasladados por ángeles de la tumba hacia el lugar de los Muertos.

Ningún muerto esta inconsciente y como el apóstol Juan estuve en el cielo y Pablo dice (si en el cuerpo, no lo sé; si fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe) fue arrebatado hasta el tercer cielo.

Porque debería decirte yo cual es el misterio sí Pablo no lo sabía y no solo eso también estuve con muertos del diablo porque un familiar pidió que pagara su deuda y sabes que yo no puedo porque solo Cristo pago la cuenta de todos en la cruz y para los muertos es tarde.

Lo aclaro señor Miguel no lo culpo porque es su institución que resiste que las almas de los fallecidos no duermen y quizás erróneamente como se usa metafóricamente la muerte se le dice dormir no significa que el alma duerma por la eternidad sino que luego al tercer día vienen los ángeles a descarnarnos y ahí si están como durmiendo como el rico que despertó siendo atormentado en llama pero los justificados son llevados hoy al cielo de Dios porque en la cruz Jesucristo ganó nuestro lugar en el cielo

Saludos.
 

horizonte-71

Umbral de la quinta frontera
Elías fue arrebatado vivo, con cuerpo; Moisés fue resucitado, por tanto en el monte estaban tres personas vivas, no dos almas desencarnadas y Jesús en carne y hueso también, de lo contrario habría sido una reunión espiritista; imposible.
No olvidar al profeta que, después de muerto, el rey saúl mandó molestar...