¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

¿Crees en la Inmortalidad del Alma?


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Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Si alguien quiere debatir con migo yo defiendo la posicion cristiana ortodoxa, favor de hacermelo saber, gracias.:music10:

¿Cual es la posición cristiana ortodoxa, hermano?

Saludos y bendiciones.
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Originalmente enviado por emiliojorge:

¿Y cómo dirían ustedes, que el mandato de los emperadores era hasta su muerte?

Una manera de decir eso, es decir que el mandato de los emperadores era para siempre, obviamente que si el emperador moría terminaba su mandato.

Pero, eso, no tiene nada que ver con el lago de fuego y azufre, y del tormento que sufrirán ahí, el diablo, la bestia y el falso profeta, de día y de noche por los siglos de los siglos (Ap. 20.10)
Así como reconoces que si el emperador terminaba su mandato cuando moría, así mismo, el fuego termina cuando el pecador recibe todo el castigo del fuego hasta dejarlo en cenizas o polvo como dice la Escritura.
Al morir el César cesa el mandato; al morir por el fuego, el pecador deja de vivir; el polvo no es una persona.

La Biblia, en Judas 7, enseña que el fuego que destruyó Sodoma y Gomorra fue el mismo que arde por los siglos de los siglos en el lago de fuego y azufre.

Sin embargo, en este caso, fue ocupado solamente para destruir las ciudades. Está clarito en Judas 7.
Este fuego eterno dejó en cenizas a esas ciudades; ese mismo fuego dice el contexto que dejará de la misma manera a los impios, por eso Pedro pone como ejemplo de lo que hará el fuego eterno: cenizas

Aquí, el día ardiente y los que hacen maldad serán estopas, se refiere al juicio que hará directamente en la tierra Jehová en el día del Señor (durante la gran tribulación) no tiene nada que ver con el lago de fuego y azufre que atormenta al diablo, a la bestia y al falso profeta día y noche por los siglos de los siglos (Ap. 20.10)
¿Y cuándo queda Satanás hecho polvo?: Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanaste tu santuario; yo, pues, saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran. 19Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser. (Ez 28.18-19). ¿Será en el día del Señor, en la tribulación?
¿Cómo se puede pisar a Satanás bajo tus pies?: Y el Dios de paz aplastará en breve a Satanás bajo vuestros pies. La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con vosotros. (Ro 16.20). La única forma es que sea destruido por fuego hasta quedar hecho polvo o ceniza; el mismo Satanás será también destruido, por eso Malaquías dice que no quedará ni raiz (Satanás) ni ramas (impíos) y eso solo puede ocurrir en el lago de fuego.

Miguel
"Serán atormentados por los siglos de los siglos" (Apoc. 20: 10).
Al observar que en el versículo 9 se dice que "de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió", descubrimos que esta expresión es similar a las otras.
Es evidente que una cosa consumida no puede seguir quemando ni ser atormentada.
emiliojorge
Aquí, tampoco se refiere al lago de fuego y azufre que atormentará de día y de noche por los siglos de los siglos al diablo, a la bestia y al falso profeta (Ap. 20.10)
¿Y cuándo queda hecho cenizas Satanás por los siglos de los siglos?
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Así como reconoces que si el emperador terminaba su mandato cuando moría, así mismo, el fuego termina cuando el pecador recibe todo el castigo del fuego hasta dejarlo en cenizas o polvo como dice la Escritura.

La Biblia no enseña que el fuego (del lago de fuego y azufre) vaya a terminar algún día... todo lo contrario, dice que el diablo, la bestia y el falso profeta serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos en el lago de fuego y azufre (Ap. 20.10)

¿Dónde dice que ese fuego (el del lago de fuego y azufre) vaya a terminar algún día, en ninguna parte... otros fuegos si, pero no el que atormentará día y noche por los siglos de los siglos al diablo, a la bestia y al falso profeta (Ap. 20.10)

Este fuego eterno dejó en cenizas a esas ciudades; ese mismo fuego dice el contexto que dejará de la misma manera a los impios, por eso Pedro pone como ejemplo de lo que hará el fuego eterno: cenizas

Sodoma y Gomorra fueron destruida utilizando el fuego del lago de fuego y azufre (Judas 7), después que fueron destruidas efectivamente no hubo más fuego ¡¡pero ahí en las ciudades que ya habían sido destruidas por el fuego!! pero el lago de fuego y azufre siguió existiendo, ese lago y el fuego de ese lago, no termina nunca, por algo la Biblia dice que el diablo, la bestia y el falso profeta serán atormentados en el lago de fuego y azufre, día y noche por los siglos de los siglos (Ap. 20.10) lo que demuestra, de pasada, que la palabra muerte no significa inconciencia...

¿Y cuándo queda Satanás hecho polvo?: Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanaste tu santuario; yo, pues, saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran. 19Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser. (Ez 28.18-19). ¿Será en el día del Señor, en la tribulación?
¿Cómo se puede pisar a Satanás bajo tus pies?: Y el Dios de paz aplastará en breve a Satanás bajo vuestros pies. La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con vosotros. (Ro 16.20). La única forma es que sea destruido por fuego hasta quedar hecho polvo o ceniza; el mismo Satanás será también destruido, por eso Malaquías dice que no quedará ni raiz (Satanás) ni ramas (impíos) y eso solo puede ocurrir en el lago de fuego.

Esos pasajes se rpodrían referir al anticristo (el inicuo), que va a ser Satanás "encarnado" y que será destruido en el día del Señor, durante la gran tribulación.

¿Y cuándo queda hecho cenizas Satanás por los siglos de los siglos?

La Biblia no enseña que Satanás vaya a quedar hecho cenizas sino que va a ser atormentado día y noche por los siglos de los siglos en el lago de fuego y azufre (Ap. 20.10).

El que es destruido es el anticristo... obra de Satanás... en el día del Señor durante la gran tribulación...
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Originalmente enviado por emiliojorge
La Biblia no enseña que el fuego (del lago de fuego y azufre) vaya a terminar algún día... todo lo contrario, dice que el diablo, la bestia y el falso profeta serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos en el lago de fuego y azufre (Ap. 20.10)

¿Dónde dice que ese fuego (el del lago de fuego y azufre) vaya a terminar algún día, en ninguna parte... otros fuegos si, pero no el que atormentará día y noche por los siglos de los siglos al diablo, a la bestia y al falso profeta (Ap. 20.10)
Si Pedro pone como ejemplo lo sucedido con las ciudades respecto a lo que pasará con los impios, quiere decir que el fuego que arde por los siglos de los siglos se apagará solo cuando no tenga que más quemar

Sodoma y Gomorra fueron destruida utilizando el fuego del lago de fuego y azufre (Judas 7), después que fueron destruidas efectivamente no hubo más fuego ¡¡pero ahí en las ciudades que ya habían sido destruidas por el fuego!! pero el lago de fuego y azufre siguió existiendo, ese lago y el fuego de ese lago, no termina nunca, por algo la Biblia dice que el diablo, la bestia y el falso profeta serán atormentados en el lago de fuego y azufre, día y noche por los siglos de los siglos (Ap. 20.10) lo que demuestra, de pasada, que la palabra muerte no significa inconciencia...
*De las ciudades dice que el fuego eterno que proviene de Dios, las consumió, en ese estado están por los siglos de los siglos
*Así mismo, porque Apo 20:10 no puede contradecir a Pedro, dice que de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió., por lo tanto, al igual que las ciudades, los impios quedarán destruidos por los siglos de los siglos.

Esos pasajes se podrían referir al anticristo (el inicuo), que va a ser Satanás "encarnado" y que será destruido en el día del Señor, durante la gran tribulación.
Imposible porque está hablando de Satanás, no del anticristo como enviado encarnado del mismo. Tanto Ezequiel como Pablo hablan de Satanás directamente

La Biblia no enseña que Satanás vaya a quedar hecho cenizas sino que va a ser atormentado día y noche por los siglos de los siglos en el lago de fuego y azufre (Ap. 20.10).
Parece que no lees, ¿Y cuándo queda Satanás hecho polvo?: Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanaste tu santuario; yo, pues, saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran. 19Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser. (Ez 28.18-19). Satanás hecho ceniza para siempre o lo que es lo mismo, por los siglos de los siglos
¿Será en el día del Señor, en la tribulación o en lago de fuego?

El que es destruido es el anticristo... obra de Satanás... en el día del Señor durante la gran tribulación...
Desde luego, aquí se le aplica la primera muerte a esta obra de Satanás, el anticristo, pero Satanás mismo será destruido en el lago de fuego, después del milenio, en la segunda muerte, que deja a todo los impios hecho polvo por los siglos de los siglos.
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Si Pedro pone como ejemplo lo sucedido con las ciudades respecto a lo que pasará con los impios, quiere decir que el fuego que arde por los siglos de los siglos se apagará solo cuando no tenga que más quemar

Y tú, parece que lees los pasajes que te convienen solamente y no el contexto.

El apóstol San Pedro, en dicho pasaje, se está refiriendo a acontecimientos que tendrán lugar en el día del Señor durante la gran tribulación, en los cuales se verán involucrados los falsos profetas (herejes, "perros"). Lee el contexto inmediato del pasaje.

*De las ciudades dice que el fuego eterno que proviene de Dios, las consumió, en ese estado están por los siglos de los siglos
*Así mismo, porque Apo 20:10 no puede contradecir a Pedro, dice que de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió., por lo tanto, al igual que las ciudades, los impios quedarán destruidos por los siglos de los siglos.

Repito, Pedro se está refiriendo a lo que sucederá con los falsos profetas (herejes; "perros) en el día del Señor durante la gran tribulación, en los postreros días... Lee el contexto inmediato de 2 Pe. 2.6.

Imposible porque está hablando de Satanás, no del anticristo como enviado encarnado del mismo. Tanto Ezequiel como Pablo hablan de Satanás directamente

La Biblia enseña claramente que el profanador del santuario va a ser el anticristo, que se sentará en el templo de Dios como Dios haciéndose pasar por Dios (2 Ts. 2.4) y si Ezequiel dice que es Satanás, es debido a que el anticristo tendrá el poder diabólico del mismo Satanás... (Satanás = anticristo)

Parece que no lees, ¿Y cuándo queda Satanás hecho polvo?: Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanaste tu santuario; yo, pues, saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran. 19Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser. (Ez 28.18-19). Satanás hecho ceniza para siempre o lo que es lo mismo, por los siglos de los siglos
¿Será en el día del Señor, en la tribulación o en lago de fuego?

Nuevamente, lee el contexto inmediato del pasaje de Ezequiel. Ezequiel se está refiriendo igualmente al anticristo, en el día del Señor durante la gran tribulación, en los postreros días.

Desde luego, aquí se le aplica la primera muerte a esta obra de Satanás, el anticristo, pero Satanás mismo será destruido en el lago de fuego, después del milenio, en la segunda muerte, que deja a todo los impios hecho polvo por los siglos de los siglos.

Apocalipsis 20.10 enseña que el diablo, la bestia y el falso profeta serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

¿Cómo podrían ser atormentados día y noche por los siglos de los siglos si estuviesen hecho polvo?

¡¡Omposible que Apocalipsis 20.10 diga lo que ustedes quisieran que dijera!!
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?


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Los que practican el pecado están ahora muertos (espiritualmente) pero viven - y estoy contigo-; y si un día son quemados hasta el grado de que queden hecho polvo, ¿Seguirán viviendo o existiendo?

¿Donde está la vida en el espíritu o en el cuerpo? ... los cuerpos resucitados y condenados por Dios son incombustibles ... sufrirán pero no se consumirán.

Apocalipsis 14:11

y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.

Si la muerte es separación y no comunión con Dios, ¿cómo pueden seguir viviendo separados de la fuente de la vida y más cuando sea destruido el cuerpo y el alma en el infierno?

Esto que planteas es una contradicción ... que se basa en una mentira ...

Ser destruido no significa dejar de existir solo perder irrecuperablemente todo lo bueno ... así que se sigue existiendo en muerte eterna (separados de Dios eternamente).

De Satanás la biblia dice que dejará un día de ser o existir: ?Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanaste tu santuario; yo, pues, saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran.? 19?Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser. (Ez 28.18-19). ¿Por qué no aceptas la palabra de Dios?

Esto que afirmas es mentira ... por no entender y torcer los textos ... en vez de rebuscar textos ambiguos busca textos claros y así entenderás mejor ...

Apocalipsis 20:10

Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Originalmente enviado por Miniyo
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¿Donde está la vida en el espíritu o en el cuerpo? ... los cuerpos resucitados y condenados por Dios son incombustibles ... sufrirán pero no se consumirán.
Dices Miniyo que no se consumirán, pero la escritura dice lo contrario:Pero los rebeldes y pecadores a una serán quebrantados, y los que dejan a Jehová serán consumidos. 29Entonces os avergonzarán las encinas que amasteis, y os afrentarán los huertos que escogisteis. 30Porque seréis como encina a la que se le cae la hoja, y como huerto al que le faltan las aguas. 31Y el fuerte será como estopa, y lo que hizo como centella; y ambos serán encendidos juntamente, y no habrá quien apague. (Is 1.28-31). Los pecadores serán consumidos por medio del fuego que nadie puede apagar. El fuego arde mientras tenga algo que consumir de los pecadores; cuando paguen por todos sus pecados el fuego los deja hecho cenizas, consumidos, por los siglos de los siglos.

Hollaréis a los malos, los cuales serán ceniza bajo las plantas de vuestros pies, en el día en que yo actúe, ha dicho Jehová de los ejércitos.(Mal 4.3). Si los pecadores están quemándose por los siglos de los siglos, ¿cómo es que pisaremos sus cenizas?........El problema radica en que la expresión "por los siglos de los siglos" debes buscarle su significado en la escritura y el entender los ejemplos bíblicos dados para el efecto; no en el sentido que tiene hoy para nuestra cultura.

¿Cómo entiendes: Y el Dios de paz aplastará en breve a Satanás bajo vuestros pies. La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con vosotros.? (Ro 16.20).

Esto que planteas es una contradicción ... que se basa en una mentira ...
Ser destruido no significa dejar de existir solo perder irrecuperablemente todo lo bueno ... así que se sigue existiendo en muerte eterna (separados de Dios eternamente).
Jesús es el que dijo que tiene poder para destruir el alma y el cuerpo en el infierno y tu dices que es una contradicción cuando yo puse: "Si la muerte es separación y no comunión con Dios (sostenido y en parte acertado por Miniyo), ¿cómo pueden seguir viviendo separados de la fuente de la vida y más cuando sea destruido el cuerpo y el alma en el infierno?...........¿No te parece Miniyo que la contradicción está en ti que crees en el espiritismo (un espíritu que no muere), pues separados de Dios nadie puede vivir y tu dices que vivirán. Miniyo, ¿acaso el espíritu (que no es una persona) no peca, o solamente lo hace el cuerpo?

Esto que afirmas es mentira ... por no entender y torcer los textos ... en vez de rebuscar textos ambiguos busca textos claros y así entenderás mejor ...
Te cito a Ezequiel y claro, para ti entiendo mal, miento y dices que son ambiguos esos textos. Veamos si este es claro:
Porque el violento será acabado, y el escarnecedor será consumido; serán destruidos todos los que se desvelan para hacer iniquidad, (Is 29.20). Todo en un solo verso, mas tu dices que no serán consumidos.

Apocalipsis 20:10

Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
Un estudio por la biblia y no por el diccionario te aclararán los términos:
*fuego que nunca se apaga
*fuego eterno
*por los siglos de los siglos.
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?


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Dices Miniyo que no se consumirán, pero la escritura dice lo contrario:?Pero los rebeldes y pecadores a una serán quebrantados, y los que dejan a Jehová serán consumidos.? 29?Entonces os avergonzarán las encinas que amasteis, y os afrentarán los huertos que escogisteis.? 30?Porque seréis como encina a la que se le cae la hoja, y como huerto al que le faltan las aguas.? 31?Y el fuerte será como estopa, y lo que hizo como centella; y ambos serán encendidos juntamente, y no habrá quien apague. (Is 1.28-31). Los pecadores serán consumidos por medio del fuego que nadie puede apagar. El fuego arde mientras tenga algo que consumir de los pecadores; cuando paguen por todos sus pecados el fuego los deja hecho cenizas, consumidos, por los siglos de los siglos.

?Hollaréis a los malos, los cuales serán ceniza bajo las plantas de vuestros pies, en el día en que yo actúe, ha dicho Jehová de los ejércitos.(Mal 4.3). Si los pecadores están quemándose por los siglos de los siglos, ¿cómo es que pisaremos sus cenizas?........El problema radica en que la expresión "por los siglos de los siglos" debes buscarle su significado en la escritura y el entender los ejemplos bíblicos dados para el efecto; no en el sentido que tiene hoy para nuestra cultura.

¿Cómo entiendes: Y el Dios de paz aplastará en breve a Satanás bajo vuestros pies. La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con vosotros.? (Ro 16.20).

Marcos 9:43

Si tu mano te fuere ocasión de caer, córtala; mejor te es entrar en la vida manco, que teniendo dos manos ir al infierno, al fuego que no puede ser apagado,

Mar 9:44

donde el gusano de ellos no muere, y el fuego nunca se apaga.

Jesús es el que dijo que tiene poder para destruir el alma y el cuerpo en el infierno y tu dices que es una contradicción cuando yo puse: "Si la muerte es separación y no comunión con Dios (sostenido y en parte acertado por Miniyo), ¿cómo pueden seguir viviendo separados de la fuente de la vida y más cuando sea destruido el cuerpo y el alma en el infierno?...........¿No te parece Miniyo que la contradicción está en ti que crees en el espiritismo (un espíritu que no muere), pues separados de Dios nadie puede vivir y tu dices que vivirán. Miniyo, ¿acaso el espíritu (que no es una persona) no peca, o solamente lo hace el cuerpo?

Mateo 25:41

Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.​

Te cito a Ezequiel y claro, para ti entiendo mal, miento y dices que son ambiguos esos textos. Veamos si este es claro:
Porque el violento será acabado, y el escarnecedor será consumido; serán destruidos todos los que se desvelan para hacer iniquidad, (Is 29.20). Todo en un solo verso, mas tu dices que no serán consumidos.

Apocalipsis 20:10

Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.​

Ahí tienes al anticristo (la bestia) y el falso profeta después de mil años y todavía estaban 'calentándose' ... ¿Como me explicas eso ... que significa atormentado? ... parece ser que por los siglos de los siglos significa para siempre o eterno y que los que van allí son realmente incombustibles ... y el anticristo y el falso profetas eran hombres de carne y hueso ... ¡Y sin trajes de amianto! ...

Parece que las Escrituras están empeñadas en dejarte por mentiroso y engañador.

Un estudio por la biblia y no por el diccionario te aclararán los términos:
*fuego que nunca se apaga
*fuego eterno
*por los siglos de los siglos.

Apocalipsis 14:11

y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?



Yo entiendo que hay dos opciones, opuestas entre sí: vida eterna o muerte eterna.
Para los redimidos la promesa es vida eterna. Para los condenados ¿también?
Tormento sin final en un infierno también es vida eterna, porque para ser atormentado se debe estar vivo. Por esta razón esa interpretación no es correcta.

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... Tormento sin final en un infierno también es vida eterna, porque para ser atormentado se debe estar vivo ...

Nada tiene que ver la existencia con la vida ... se puede existir muerto o vivo ... la Escritura lo dice bien claro ...

Efesios 2:1

Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados,​

Aquí Pablo está hablando de gente que existía pero estaban muertos ... por lo tanto se puede estar muerto y existir ...

Los que sean condenados eternamente existirán en una muerte eterna (esto es ... separados de Dios quien es la vida eterna) ... ésta es la segunda muerte de la que habla la Escritura ...

Apocalipsis 21:8

Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

La muerte segunda consiste en existir en el lago de azufre y fuego por toda la eternidad separados de Dios.

Los que existan con vida eterna es porque estarán en comunión completa en Dios (Dios es la vida eterna).

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

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¿Donde está la vida en el espíritu o en el cuerpo? ... los cuerpos resucitados y condenados por Dios son incombustibles ... sufrirán pero no se consumirán.

Dices que sufrirán pero no se consumirán

La escritura dice: "Porque el violento será acabado, y el escarnecedor será consumido; serán destruidos todos los que se desvelan para hacer iniquidad,"(Is 29.20).

¿Son o no son combustibles los cuerpos resucitados?.......tu dices que son incombustibles, la biblia dice que son combustibles, pues por eso serán consumidos.

Primera mentira tuya: los cuerpos resucitados y condenados son incombustibles.

Segunda mentira tuya: no se consumirán......................
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Dices que sufrirán pero no se consumirán

La escritura dice: "Porque el violento será acabado, y el escarnecedor será consumido; serán destruidos todos los que se desvelan para hacer iniquidad,"(Is 29.20).

¿Son o no son combustibles los cuerpos resucitados?.......tu dices que son incombustibles, la biblia dice que son combustibles, pues por eso serán consumidos.

Primera mentira tuya: los cuerpos resucitados y condenados son incombustibles.

Segunda mentira tuya: no se consumirán......................

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Estás fuera de contexto ... como siempre retorciéndolo todo ... yo en cambio utilizo los versículos dentro de su contexto donde no tienen otra explicación ...

Apocalipsis 20:10

Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.​

Ahí tienes al anticristo (la bestia) y el falso profeta después de mil años y todavía estaban 'calentándose' ... ¿Como me explicas eso ... que significa atormentado? ... parece ser que por los siglos de los siglos significa para siempre o eterno y que los que van allí son realmente incombustibles ... y el anticristo y el falso profetas eran hombres de carne y hueso ... ¡Y sin trajes de amianto! ...

Parece que las Escrituras están empeñadas en dejarte por mentiroso y engañador.

¿Crees en el testimonio del Espíritu Santo ... o lo seguirás negando? ... por que el anticristo y el falso profeta (hombres los dos) llevaban 1000 años en el lago de fuego y azufre cuando el diablo fue arrojado allí definitivamente ... y ya ves que estaban ... ¡Incombustibles! ... ¿Sabes leer ... tienes capacidad de comprensión de lectura? ... esto último lo dudo a tenor de como retuerces los textos.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

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Estás fuera de contexto ... como siempre retorciéndolo todo ... yo en cambio utilizo los versículos dentro de su contexto donde no tienen otra explicación ...

Apocalipsis 20:10

Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.​

Ahí tienes al anticristo (la bestia) y el falso profeta después de mil años y todavía estaban 'calentándose' ... ¿Como me explicas eso ... que significa atormentado? ... parece ser que por los siglos de los siglos significa para siempre o eterno y que los que van allí son realmente incombustibles ... y el anticristo y el falso profetas eran hombres de carne y hueso ... ¡Y sin trajes de amianto! ...

Parece que las Escrituras están empeñadas en dejarte por mentiroso y engañador.

¿Crees en el testimonio del Espíritu Santo ... o lo seguirás negando? ... por que el anticristo y el falso profeta (hombres los dos) llevaban 1000 años en el lago de fuego y azufre cuando el diablo fue arrojado allí definitivamente ... y ya ves que estaban ... ¡Incombustibles! ... ¿Sabes leer ... tienes capacidad de comprensión de lectura? ... esto último lo dudo a tenor de como retuerces los textos.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Dices que sufrirán pero no se consumirán

La escritura dice: "Porque el violento será acabado, y el escarnecedor será consumido; serán destruidos todos los que se desvelan para hacer iniquidad,"(Is 29.20).

...

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Estos textos no significan dejar de existir ... sino que no podrán seguir más tiempo (cuando llegue el juicio) ... haciendo sus malas obras ... estás empleando mal (retorciendo) el significado de destruir ... destruir no significa dejar de existir ...

destruir


1. Reducir a pedazos o a cenizas algo material u ocasionarle un grave daño. U. t. c. prnl.

2. Deshacer, inutilizar algo no material. Destruir un argumento, un proyecto.

3. Malgastar, malbaratar la hacienda.

4. p. us. Quitar a alguien los medios con que se mantenía, o estorbarle que los adquiera.

5. prnl. Dicho de dos cantidades iguales y de signo contrario: Anularse mutuamente.


Como ves ... ningún significado de destruir implica dejar de existir ... así que destruir en el infierno solo significa la gran perdida que van a sufrir ... los que vayan allí.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Como ya se ha dicho todo, de parte y parte, no voy a llover sobre lo mojado. Sin embargo, usen la cabecita que Dios les dio, un ejercicio mental. Si estaremos con Cristo, en un mundo restaurado, donde no habrá más muerte ni dolor, donde el único recuerdo de lo qe costó eso serán las marcas en las manos de Cristo, ¿cómo cuadra ver a Satanás y a sus secuaces, incluyendo gente familiar o amiga de nosotros, sufriendo lo indecible en un infierno? Disculpen, pero eso no pega ni con cola.

¡Cuán repugnante a todo sentimiento de amor y de misericordia y hasta a nuestro sentido de justicia es la doctrina según la cual después de muertos los impíos son atormentados con fuego y azufre en un infierno que arde eternamente, y por los pecados de una corta vida terrenal deben sufrir tormentos por tanto tiempo como Dios viva! Sin embargo, esta doctrina ha sido enseñada muy generalmente y se encuentra aún incorporada en muchos de los credos de la cristiandad. Un sabio teólogo sostuvo: "El espectáculo de los tormentos del infierno aumentará para siempre la dicha de los santos. Cuando vean a otros seres de la misma naturaleza que ellos y que nacieron en las mismas circunstancias, cuando los vean sumidos en semejante desdicha, mientras que ellos estén en tan diferente situación, sentirán en mayor grado el goce de su felicidad." Otro dijo lo siguiente: "Mientras que la sentencia de reprobación se esté llevando a efecto por toda la eternidad sobre los desgraciados que sean objeto de la ira, el humo de sus tormentos subirá eternamente también a la vista de los que sean objeto de misericordia, y que, en lugar de compadecerse de aquéllos, exclamarán: ¡Amén! ¡Aleluya! ¡Alabad al Señor!"
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Como ya se ha dicho todo, de parte y parte, no voy a llover sobre lo mojado. Sin embargo, usen la cabecita que Dios les dio, un ejercicio mental. Si estaremos con Cristo, en un mundo restaurado, donde no habrá más muerte ni dolor, donde el único recuerdo de lo qe costó eso serán las marcas en las manos de Cristo, ¿cómo cuadra ver a Satanás y a sus secuaces, incluyendo gente familiar o amiga de nosotros, sufriendo lo indecible en un infierno? Disculpen, pero eso no pega ni con cola.

¡Cuán repugnante a todo sentimiento de amor y de misericordia y hasta a nuestro sentido de justicia es la doctrina según la cual después de muertos los impíos son atormentados con fuego y azufre en un infierno que arde eternamente, y por los pecados de una corta vida terrenal deben sufrir tormentos por tanto tiempo como Dios viva! Sin embargo, esta doctrina ha sido enseñada muy generalmente y se encuentra aún incorporada en muchos de los credos de la cristiandad. Un sabio teólogo sostuvo: "El espectáculo de los tormentos del infierno aumentará para siempre la dicha de los santos. Cuando vean a otros seres de la misma naturaleza que ellos y que nacieron en las mismas circunstancias, cuando los vean sumidos en semejante desdicha, mientras que ellos estén en tan diferente situación, sentirán en mayor grado el goce de su felicidad." Otro dijo lo siguiente: "Mientras que la sentencia de reprobación se esté llevando a efecto por toda la eternidad sobre los desgraciados que sean objeto de la ira, el humo de sus tormentos subirá eternamente también a la vista de los que sean objeto de misericordia, y que, en lugar de compadecerse de aquéllos, exclamarán: ¡Amén! ¡Aleluya! ¡Alabad al Señor!"

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Si te parece repugnante la verdad revelada por Dios y lo que Él ha establecido ... será porque no le crees y no bebes de su Espíritu ... todos los que tienen a Cristo creen en Él y en Dios ... y no ponen en duda su Palabra ... ¿Acaso te crees más listo y más justo que Dios ... eres tú más santo ... lo harías tú mejor? ... ¡Siempre me sorprende la actitud de los seguidores de hombres ... siempre dan más crédito a los hombres que a Dios! ... así les irá al final ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

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Si te parece repugnante la verdad revelada por Dios y lo que Él ha establecido ... será porque no le crees y no bebes de su Espíritu ... todos los que tienen a Cristo creen en Él y en Dios ... y no ponen en duda su Palabra ... ¿Acaso te crees más listo y más justo que Dios ... eres tú más santo ... lo harías tú mejor? ... ¡Siempre me sorprende la actitud de los seguidores de hombres ... siempre dan más crédito a los hombres que a Dios! ... así les irá al final ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

¿Y tú crees que serás más feliz viendo a la gente sufrir en un infierno sin fin? ¿No ves que ese concepto es tomado directamente del paganismo para someter a los pueblos mdiante el miedo? El único infierno verdadero es el que habrá, cuando Dios consuma las obras del pecado y su originador: Satanás.

"Vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque
el primer cielo y la primera tierra pasaron, y el mar ya no
existía más.
Y yo Juan vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén,
descender del cielo, de Dios, dispuesta como una
esposa ataviada para su marido.
Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el
tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos;
y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos
como su Dios.
Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya
no habrá muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor;
porque las primeras cosas pasaron" Apocalipsis 21:1-4


Dime, ilustrado, ¿dónde está el infierno, o el dolor en esa descripción? Estás siguiendo doctrinas paganas, Miniyo. Ya se te dijo como deben interpretarse los pasajes confusos.
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

¿Y tú crees que serás más feliz viendo a la gente sufrir en un infierno sin fin? ¿No ves que ese concepto es tomado directamente del paganismo para someter a los pueblos mdiante el miedo? El único infierno verdadero es el que habrá, cuando Dios consuma las obras del pecado y su originador: Satanás.

"Vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque
el primer cielo y la primera tierra pasaron, y el mar ya no
existía más.
Y yo Juan vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén,
descender del cielo, de Dios, dispuesta como una
esposa ataviada para su marido.
Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el
tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos;
y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos
como su Dios.
Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya
no habrá muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor;
porque las primeras cosas pasaron" Apocalipsis 21:1-4


Dime, ilustrado, ¿dónde está el infierno, o el dolor en esa descripción? Estás siguiendo doctrinas paganas, Miniyo. Ya se te dijo como deben interpretarse los pasajes confusos.

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Mi felicidad vendrá de Dios ... y no de ver sufrir a nadie ... en todo caso me regocijaría de no estar yo allí ... de todas maneras la Palabra de Dios dice que esa situación es justa ... y todos los hijos de Dios se regocijan en la justicia ...

Apocalipsis 16:5 Y oí al ángel de las aguas, que decía: Justo eres tú, oh Señor, el que eres y que eras, el Santo, porque has juzgado estas cosas.

Apocalipsis 16:6 Por cuanto derramaron la sangre de los santos y de los profetas, también tú les has dado a beber sangre; pues lo merecen.

Apocalipsis 16:7 También oí a otro, que desde el altar decía: Ciertamente, Señor Dios Todopoderoso, tus juicios son verdaderos y justos.


Así que quien pone en tela de juicio los juicios de Dios ... no los veo yo con Dios ... sino creyéndose más sabios y más justos que Dios ... condenando a Dios para justificarse ellos.

Pero sobre todo quiero que quede claro que lo que enseñan los adventistas ... sobre éstas cosas ... es contrario a Cristo y las Escrituras ... y que ellos siguen a hombres ... a falsos profetas y falsos maestros ... en vez de seguir a Dios ... esto quiero dejarlo claro para prevenir a los que leen.

Y creo que lo he demostrado con las Escrituras ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Apocalipsis 16:5 Y oí al ángel de las aguas, que decía: Justo eres tú, oh Señor, el que eres y que eras, el Santo, porque has juzgado estas cosas.

Los juicios de Dios son justos, en su momento, pero después de instaurar su reino, no habrá más pecado que condenar, ni pecadores que contemplar sufriendo. Allá tú si el sadismo te atrae.

Apocalipsis 16:6 Por cuanto derramaron la sangre de los santos y de los profetas, también tú les has dado a beber sangre; pues lo merecen.

IDEM

Apocalipsis 16:7 También oí a otro, que desde el altar decía: Ciertamente, Señor Dios Todopoderoso, tus juicios son verdaderos y justos.


IDEM

Miniyo dice:
Pero sobre todo quiero que quede claro que lo que enseñan los adventistas ... sobre éstas cosas ... es contrario a Cristo y las Escrituras ... [/SIZE]
Le respondo:

Más antibíblico es lo que tú enseñas, producto y creación de Roma católica. Hasta la Enciclopedia Judaica enseña que el concepto de la inmortalidad del alma NO es bíblica, sino que fue introducida por por el contacto con los griegos. De allí que Jesús utilizó esas falsas creencias del pueblo judío cuando enseñó la PARABOLA del Rico y Lázaro.
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

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Mi felicidad vendrá de Dios ... y no de ver sufrir a nadie ... en todo caso me regocijaría de no estar yo allí ... de todas maneras la Palabra de Dios dice que esa situación es justa ... y todos los hijos de Dios se regocijan en la justicia ...

Apocalipsis 16:5 Y oí al ángel de las aguas, que decía: Justo eres tú, oh Señor, el que eres y que eras, el Santo, porque has juzgado estas cosas.

Apocalipsis 16:6 Por cuanto derramaron la sangre de los santos y de los profetas, también tú les has dado a beber sangre; pues lo merecen.

Apocalipsis 16:7 También oí a otro, que desde el altar decía: Ciertamente, Señor Dios Todopoderoso, tus juicios son verdaderos y justos.


Así que quien pone en tela de juicio los juicios de Dios ... no los veo yo con Dios ... sino creyéndose más sabios y más justos que Dios ... condenando a Dios para justificarse ellos.

Pero sobre todo quiero que quede claro que lo que enseñan los adventistas ... sobre éstas cosas ... es contrario a Cristo y las Escrituras ... y que ellos siguen a hombres ... a falsos profetas y falsos maestros ... en vez de seguir a Dios ... esto quiero dejarlo claro para prevenir a los que leen.

Y creo que lo he demostrado con las Escrituras ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Así que quien pone en tela de juicio los juicios de Dios ... no los veo yo con Dios ... sino creyéndose más sabios y más justos que Dios ... condenando a Dios para justificarse ellos.

Yo aquí lo que leo de parte de ud son graves acusaciones.

Mat 7:7 Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá.
Mat 7:8 Porque todo aquel que pide, recibe; y el que busca, halla; y al que llama, se le abrirá.
Mat 7:9 ¿Qué hombre hay de vosotros, que si su hijo le pide pan, le dará una piedra?
Mat 7:10 ¿O si le pide un pescado, le dará una serpiente?
Mat 7:11 Pues si vosotros, siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre que está en los cielos dará buenas cosas a los que le pidan?
Mat 7:12 Así que, todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque esto es la ley y los profetas.

Ud y yo Miniyo nos compadecemos ante el dolor ajeno. Cuánto más no se compadecerá nuestro Padre Celestial siendo Él Amor?

Eph 2:4 Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó,
Eph 2:5 aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo (por gracia sois salvos),

1Jn 4:8 El que no ama, no ha conocido a Dios; porque Dios es amor.
1Jn 4:16 Y nosotros hemos conocido y creído el amor que Dios tiene para con nosotros. Dios es amor; y el que permanece en amor, permanece en Dios, y Dios en él.

1Jn 4:17 En esto se ha perfeccionado el amor en nosotros, para que tengamos confianza en el día del juicio; pues como él es, así somos nosotros en este mundo.
1Jn 4:18 En el amor no hay temor, sino que el perfecto amor echa fuera el temor; porque el temor lleva en sí castigo. De donde el que teme, no ha sido perfeccionado en el amor.


Psa 116:5 Clemente es Jehová, y justo;
Sí, misericordioso es nuestro Dios.


Joe 2:13 Rasgad vuestro corazón, y no vuestros vestidos, y convertíos a Jehová vuestro Dios; porque misericordioso es y clemente, tardo para la ira y grande en misericordia, y que se duele del castigo.

Saludos.

 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

... De allí que Jesús utilizó esas falsas creencias del pueblo judío cuando enseñó la PARABOLA del Rico y Lázaro.

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¡Lo que nos faltaba! ... Ahora resulta que Advencito descalifica a Jesús para reivindicar a su secta ... ¡Lo que hay que ver!

Que Dios les bendiga a todos

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Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?


Yo aquí lo que leo de parte de ud son graves acusaciones.

Mat 7:7 Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá.
Mat 7:8 Porque todo aquel que pide, recibe; y el que busca, halla; y al que llama, se le abrirá.
Mat 7:9 ¿Qué hombre hay de vosotros, que si su hijo le pide pan, le dará una piedra?
Mat 7:10 ¿O si le pide un pescado, le dará una serpiente?
Mat 7:11 Pues si vosotros, siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre que está en los cielos dará buenas cosas a los que le pidan?
Mat 7:12 Así que, todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque esto es la ley y los profetas.

Ud y yo Miniyo nos compadecemos ante el dolor ajeno. Cuánto más no se compadecerá nuestro Padre Celestial siendo Él Amor?

Eph 2:4 Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó,
Eph 2:5 aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo (por gracia sois salvos),

1Jn 4:8 El que no ama, no ha conocido a Dios; porque Dios es amor.
1Jn 4:16 Y nosotros hemos conocido y creído el amor que Dios tiene para con nosotros. Dios es amor; y el que permanece en amor, permanece en Dios, y Dios en él.

1Jn 4:17 En esto se ha perfeccionado el amor en nosotros, para que tengamos confianza en el día del juicio; pues como él es, así somos nosotros en este mundo.
1Jn 4:18 En el amor no hay temor, sino que el perfecto amor echa fuera el temor; porque el temor lleva en sí castigo. De donde el que teme, no ha sido perfeccionado en el amor.


Psa 116:5 Clemente es Jehová, y justo;
Sí, misericordioso es nuestro Dios.


Joe 2:13 Rasgad vuestro corazón, y no vuestros vestidos, y convertíos a Jehová vuestro Dios; porque misericordioso es y clemente, tardo para la ira y grande en misericordia, y que se duele del castigo.

Saludos.


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¿Y que tiene que ver todo esto con el infierno y la condenación eterna? ¿Acaso porque pongas esos textos ENORMES vas a hacer mentira lo que Dios declara sobre el infierno y la condenación eterna? ¿No te parece ridículo lo que haces? ... Dios no es hombre para que mienta ... si Dios dice que existe el infierno y la condenación eterna ... así es.

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Estás fuera de contexto ... como siempre retorciéndolo todo ... yo en cambio utilizo los versículos dentro de su contexto donde no tienen otra explicación ...

Apocalipsis 20:10

Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.​

Ahí tienes al anticristo (la bestia) y el falso profeta después de mil años y todavía estaban 'calentándose' ... ¿Como me explicas eso ... que significa atormentado? ... parece ser que por los siglos de los siglos significa para siempre o eterno y que los que van allí son realmente incombustibles ... y el anticristo y el falso profetas eran hombres de carne y hueso ... ¡Y sin trajes de amianto! ...

Parece que las Escrituras están empeñadas en dejarte por mentiroso y engañador.

¿Crees en el testimonio del Espíritu Santo ... o lo seguirás negando? ... por que el anticristo y el falso profeta (hombres los dos) llevaban 1000 años en el lago de fuego y azufre cuando el diablo fue arrojado allí definitivamente ... y ya ves que estaban ... ¡Incombustibles! ... ¿Sabes leer ... tienes capacidad de comprensión de lectura? ... esto último lo dudo a tenor de como retuerces los textos.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad