Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?
Originalmente enviado por Oscar Capi;
Si la mente es puesta a dormir, ¿cómo es que las almas claman bajo el altar por la muerte de que fueron víctimas aquí en la tierra?.
¿Y cómo es que las almas creyentes se acuerdan que fueron muertas?
Tu lo dices, "mientras vive".... pero están muertas
Aquí no te das cuenta de la contradicción. Si es inmortal el alma, ¿qué objeto tiene que esté dormida en el cielo?. No tiene sentido la venida de Cristo pues simplemente la podría despertar en el cielo mismo. No veo a Cristo trayendo a unas almas dormidas para introducirlas en el cuerpo y despertarlas para que recién le puedan ver. También, bien podrían estar esperando a Cristo en el cementerio ya que el vendrá a buscarlas en los sepulcros, como hizo con Lázaro.
Te recuerdo que el profeta Ezequiel dijo que "el alma que pecare, esa morirá" pero parece que para ti no es así.
El Espíritu Santo es el que inspiró a Ezequiel, deberíamos concordar con el profeta.
No se si tengo la mente de Cristo, parece que no, mas me acuerdo las palabras y promesas que hizo a los discípulos de que vendría otra vez para que donde él esté también ellos estén con él. Como todavía no ha venido, la lógica me dice que no están con él todavía y menos viéndole cara a cara; y es que para alguien que está dormido no tiene importancia si está a su lado Cristo o si se encuentra solo en el cementerio.
Las almas en el cielo debe ser una visión de consolación para los que estamos vivos y podemos sufrir martirio como los discípulos. Viene a ser algo parecido a lo que en otro tema dijiste que me entendías cuando te cité que Dios "anuncia las cosas que no son" (las almas en el cielo) "como si fuesen" (como que ya estuvieran ahí, Ro 4:17)
Espero no haber sido sarcástico.
Si la mente es puesta a dormir, ¿cómo es que las almas claman bajo el altar por la muerte de que fueron víctimas aquí en la tierra?.
¿Y cómo es que las almas creyentes se acuerdan que fueron muertas?
Vuelvo a decirte lo mismo que expongo en otros post.
No busquemos entender todo en nuestra cronología finita y en nuestra lógica. Apocalipsis no maneja un orden de eventos ni una cronología basada en nuestros tiempos. Nos muestra la realidad espiritual de la iglesia, que YA ESTÁ en el cielo.
Como ambos dijimos, nos lleva a aplicar la fe en «las cosas que no son, como si fueran» para nosotros, mientras que estemos aquí en la tierra (y en donde SI nos rige nuestro kronos finito). Pero en el tiempo de Dios, que es la visión de Apocalipsis, no.
Es como una dualidad, mientras que en nuestro Kronos esas almas están dormidas, y esperando. Apocalipsis nos muestra el kairos, y nos muestra que están clamando. Esa es una verdad revelada en las Escrituras.
Asi yo lo entiendo.
Aquí no te das cuenta de la contradicción. Si es inmortal el alma, ¿qué objeto tiene que esté dormida en el cielo?. No tiene sentido la venida de Cristo pues simplemente la podría despertar en el cielo mismo. No veo a Cristo trayendo a unas almas dormidas para introducirlas en el cuerpo y despertarlas para que recién le puedan ver. También, bien podrían estar esperando a Cristo en el cementerio ya que el vendrá a buscarlas en los sepulcros, como hizo con Lázaro.
Creo que no hay contradicción.
El alma es inmortal. Pero todo gira en torno a lo que te he estado diciendo..... en base a nuestro tiempo (pasado-presente-futuro) está dormida y esperando un final de este tiempo...... en base al tiempo eterno de Dios, ya no lo están, sino que están con Él.
Y la venida de Cristo tiene todo el sentido, pues así Dios planeó este tiempo kronos para el hombre, y así lo decidió que fuera.
En ese caso, nada de lo que ha sucedido en la historia de la humanidad tendría sentido, pues todo hubiera sucedido en el cielo. pero para Dios no fue así, y lo que Él determinó que fuera, así será en nuestro tiempo.
Te recuerdo que el profeta Ezequiel dijo que "el alma que pecare, esa morirá" pero parece que para ti no es así.
Claro que asi fue, el alma que pecare esa morirá. Y asi ha sido para todo hombre. Y cuando el Señor vuelva, las almas de los justos serán despertadas para vida eterna, y las almas que no le aceptaron serán despertadas para verguenza y confusión eterna.
Eso es lo que nos dice la Escritura:
Dan 12:2 «Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.»
No se si tengo la mente de Cristo, parece que no, mas me acuerdo las palabras y promesas que hizo a los discípulos de que vendría otra vez para que donde él esté también ellos estén con él. Como todavía no ha venido, la lógica me dice que no están con él todavía y menos viéndole cara a cara; y es que para alguien que está dormido no tiene importancia si está a su lado Cristo o si se encuentra solo en el cementerio.
Nunca dije eso de ti, todos los hijos de Dios tenemos la mente de Cristo.
Y precisamente como te decía al principio, creo que uno de nuestros principales problemas, es que la lógica y la razón humana es la que no nos permite ver muchas veces las cosas insensatas de Dios, que son más sabias que toda nuestra sabiduría y lógica juntas.
Las almas en el cielo debe ser una visión de consolación para los que estamos vivos y podemos sufrir martirio como los discípulos. Viene a ser algo parecido a lo que en otro tema dijiste que me entendías cuando te cité que Dios "anuncia las cosas que no son" (las almas en el cielo) "como si fuesen" (como que ya estuvieran ahí, Ro 4:17)
No es una visión de consolación, pues Dios no miente ni solo nos da visiones de consolación.
Todas las promesas de Dios.....(y todo esto que aquí estamos tocando, es una promesa)...¡son en el SI, y en el Amén!
Y cuando dice que veamos las cosas que no son como si fuesen, No se refiere a que nos hagamos tontos y tengamos una visión de consolación, sino a aplicar la fe...y la fe es
la certeza de lo que esperamos y
la convicción de lo que no vemos (ni entendemos).
Miguel, en ningun lugar vamos a encontrar que diga que es solo una visión de consolación.
La fe es Supra-racional, no es solo racional, ni mucho menos irracional.
Es solo mi opinión.
Espero no haber sido sarcástico.
No, no lo fuiste, y te lo agradezco. Asi nos entendemos mejor, y creo que...de eso se trata, ¿o no?
DTB.
