¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

¿Crees en la Inmortalidad del Alma?


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Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

10 Y el diablo, que los engañaba, fue lanzado en el lago de fuego y azufre[k] donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

El juicio ante el gran trono blanco

11 Vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él,[l] de delante del cual huyeron la tierra y el cielo y ningún lugar se halló ya para ellos.

12 Y vi los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios. Los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida.[m] Y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.[n]

13 El mar entregó los muertos que había en él, y la muerte y el Hades[o] entregaron los muertos que había en ellos, y fueron juzgados cada uno según sus obras.

14 La muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego.[p] Esta es la muerte segunda.[q]

15 El que no se halló inscrito en el libro de la vida, fue lanzado al lago de fuego.


Seguramente Espasmo ese rico no estaba escrito en el libro de la vida... el disciernimiento espiritual de cualquier cristiano deberia enseñarle eso

Como te digo yo no veo nada de literal a la parábola de Lázaro, pero en fin el que se engaña no es uno.

Con relación a lo resaltado de tu post ¿Son literales o personas lo que te resalte en rojo?
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Los que serán despertados para vergüenza y confusión perpetua deben ser a los que se refiere Ezequiel (2ª muerte), pues si bien buenos y malos sufren la primera muerte, solo los malos la segunda. Por lo tanto lo dicho por Daniel y Ezequiel es lo mismo. Si los malos finalmente mueren por segunda vez, quiere decir que las almas=personas no son inmortales. Esto no contradice a que solo Dios es inmortal, sea en nuestro kronos o en el de él.
Del hombre leemos: Yo, yo soy vuestro consolador. ¿Quién eres tú para que tengas temor del hombre, que es mortal, y del hijo de hombre, que es como heno? (Is 51.12). No veo por ningún lado la inmortalidad del hombre=alma.

Toma en cuenta de que muchos (no se si tu incluído) dicen que el hombre tiene alma,....., si el hombre mismo muere mal pueden vivir partes de él separadas del mismo. Es espiritismo

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... No veo por ningún lado la inmortalidad del hombre=alma.

La segunda muerte es separación eterna de Dios ... y no aniquilación como tú supones ...

Para la primera muerte -que es estar separado de Dios (quien es la vida) por causa del pecado- ... hay esperanza ... mediante el arrepentimiento ... pero para la segunda muerte no hay esperanza ... estarán eternamente separados de Dios y ésta es la condenación y muerte eterna ... alli será el llanto y crujir de dientes.

Quién no es capaz de entender en la Escritura la enseñanza clara de la vida eterna (con Dios) y la condenación y muerte eterna (sin Dios) ... es que está creyendo un espíritu de mentira ... y si esto es así no creo que estés siguiendo a Cristo ... pues Él dice que el que no es con Él es contra Él.

Puedes seguir ... si quieres ... las enseñanzas de los falsos profetas ... que algún día alcanzarás tu recompensa.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Pero si de Adán, a quien no conocimos, los llamados cristianos se acuerdan por lo leido en las escrituras, ¿qué madre se olvida del hijo muerto?

Los vivos tenemos memoria, los muertos no.

Pongamos el contexto y veamos, siguiendo el razonamiento de Miniyo si está equivocado o no: Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido. 6También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol.
(Ec 9.5-6).

Si lo que dice de los muertos respecto a la memoria también debe ser cierto lo siguiente

*Los vivos no tienen mas paga, pueden hacer lo que quiera
*Los vivos no tienen memoria de los muertos
*Los vivos no aman ni odian ni envidian
*Los vivos no tienen parte de todo lo que se hace bajo el sol.

No Miniyo, son los muertos los que no tienen memoria, ni aman u odian, no reciben paga, ni se enteran de lo que sucede en el mundo de los vivos.

esos mismos muertos que han estado como dormidos . seran despertados para un juicio, recordemos que Jesus hablo de la muerte de lazaro como de un sueño y dijo que el iva a despertarlo

lee tu mismo que el trono blanco es un juicio de muertos y no de vivos


Rev 20:11 Luego vi un gran trono blanco y a alguien que estaba sentado en él. De su presencia huyeron la tierra y el cielo, sin dejar rastro alguno.
Rev 20:12 Vi también a los muertos, grandes y pequeños, de pie delante del trono. Se abrieron unos libros, y luego otro, que es el libro de la vida. Los muertos fueron juzgados según lo que habían hecho, conforme a lo que estaba escrito en los libros.
Rev 20:13 El mar devolvió sus muertos;
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

esos mismos muertos que han estado como dormidos . seran despertados para un juicio, recordemos que Jesus hablo de la muerte de lazaro como de un sueño y dijo que el iva a despertarlo

lee tu mismo que el trono blanco es un juicio de muertos y no de vivos


Rev 20:11 Luego vi un gran trono blanco y a alguien que estaba sentado en él. De su presencia huyeron la tierra y el cielo, sin dejar rastro alguno.
Rev 20:12 Vi también a los muertos, grandes y pequeños, de pie delante del trono. Se abrieron unos libros, y luego otro, que es el libro de la vida. Los muertos fueron juzgados según lo que habían hecho, conforme a lo que estaba escrito en los libros.
Rev 20:13 El mar devolvió sus muertos;

Esta resurrección va a tener cumplimiento durante los mil años en el reinado de Jesús junto con sus coherederos;

Jua 5:28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
Jua 5:29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

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La segunda muerte es separación eterna de Dios ... y no aniquilación como tú supones ...

Para la primera muerte -que es estar separado de Dios (quien es la vida) por causa del pecado- ... hay esperanza ... mediante el arrepentimiento ... pero para la segunda muerte no hay esperanza ... estarán eternamente separados de Dios y ésta es la condenación y muerte eterna ... alli será el llanto y crujir de dientes.

Quién no es capaz de entender en la Escritura la enseñanza clara de la vida eterna (con Dios) y la condenación y muerte eterna (sin Dios) ... es que está creyendo un espíritu de mentira ... y si esto es así no creo que estés siguiendo a Cristo ... pues Él dice que el que no es con Él es contra Él.

Puedes seguir ... si quieres ... las enseñanzas de los falsos profetas ... que algún día alcanzarás tu recompensa.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
Disculpa miniyo, que te contradiga, pero sostener la inmortalidad del alma, es una doctrina que ataca directamente la fé cristiana y te daré dos razones:

ATACA LA REDENCIÓN:
Te lo digo ya que Cristo vino, precisamente a morir por nuestros pecados y no solo eso, sino que vino a darnos vida eterna...

Piensa, si esa vida eterna ya existía inherente en nosotros entonces ¿Qué necesidad tendria cristo de morir? ¿Para qué necesitabamos vida eterna si ya la teníamos dentro de todos nosotros?

ATACA LA DOCTRINA DE LA RESURRECIÓN:
Piensa por un momento, si los muertos buenos ya estan en la gloria con cristo ¿Qué necesidad tendría de resucitar y venir a traer nuestro señor a sus deudos justos en su venida si estos ya estaban con él en el cielo?????

Por esto pienso que esta doctrina no es cristiana en lo absoluto, sino que se fundamenta en teorías neoplatonístas....

Que Dios pueda bendecirlo...
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

...

Que Dios pueda bendecirlo...

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Disculpa miniyo, que te contradiga, pero sostener la inmortalidad del alma, es una doctrina que ataca directamente la fé cristiana y te daré dos razones:

Estás en tu derecho a tener tu propia opinión ... pero yo creo que lo anticristiano es no creer en la inmortalidad del alma ...

ATACA LA REDENCIÓN:
Te lo digo ya que Cristo vino, precisamente a morir por nuestros pecados y no solo eso, sino que vino a darnos vida eterna...

Piensa, si esa vida eterna ya existía inherente en nosotros entonces ¿Qué necesidad tendria cristo de morir? ¿Para qué necesitabamos vida eterna si ya la teníamos dentro de todos nosotros?

Lo que tu NO entiendes es que la existencia ... en las Escrituras ... nada tiene que ver con la vida y la muerte (tal como la entienden la mayoría de los hombres). La vida eterna en las Escrituras es existir en comunión con Dios ... y la muerte eterna es existir eternamente separado de Dios.

La existencia nos la dio Dios en sí mismo por medio de Jesucristo y en el Espíritu Santo desde el mismo principio de Dios mismo (no en vano las Escrituras llaman a Dios el Padre de los espíritus ... es decir ... existimos en Dios desde la eternidad y hasta la eternidad) ... y esto lo hizo porque así lo quiso ... otra cosa muy diferente es que aquellos seres que Dios quiso darles existencia ... en el libre albedrío que Dios les concedió ... tomasen la decisión de existir ... unos con Dios y otros sin Dios ... los que creyeron a Dios y decidieron por Dios ... tienen vida eterna ... y los que decidieron no creer a Dios y prescindir de Dios en sus existencias ... llegaron a la condición de muerte eterna ... que es una existencia sin Dios o separada de Dios.

Desde luego el propósito original de Dios era que todos sus hijos (espíritus) formasen parte de Él eternamente ... pero Él sabía que el hombre en su inmadurez y libre albedrío no iba a permanecer en Dios fielmente y por eso se propuso salvar por sí mismo a aquellos que creyesen que no había salvación fuera de Dios ... esa es la razón por la que Dios se hace hombre en la persona de su Hijo Jesucristo y muere para pagar la culpa del pecado del hombre ... para que los arrepentidos puedan reconciliarse con Dios (re-unirse ... volverse a unir ... estaban existiendo separados de Dios ... estaban muertos -separados ... pero existiendo- en el pecado) y mediante el Espíritu Santo que nos imparte Cristo podamos ser salvos y podamos existir eternamente en Dios (cosa que solo es posible en santidad ... porque Dios es santo) ... pero los que rechazan lo que Cristo hizo por ellos ... no arrepintiéndose de corazón ... están condenados a una existencia eterna sin Dios y por lo tanto a una condenación terrible ... Si la existencia con Dios es la perfección y la plenitud ... la existencia sin Dios es todo lo contrario.

ATACA LA DOCTRINA DE LA RESURRECIÓN:
Piensa por un momento, si los muertos buenos ya estan en la gloria con cristo ¿Qué necesidad tendría de resucitar y venir a traer nuestro señor a sus deudos justos en su venida si estos ya estaban con él en el cielo?????

Lo que preguntas está muy claro en las Escrituras ... ¿No sabes por qué? ... tienen que resucitar porque tienen que recibir un cuerpo glorificado ... como lo recibió Cristo cuando resucitó ... y esto es necesario para que entren en la plenitud de las promesas de Dios.

Por esto pienso que esta doctrina no es cristiana en lo absoluto, sino que se fundamenta en teorías neoplatonístas....

Lo que yo pienso es que tú eres un incrédulo incapaz de recibir el testimonio de Cristo y las Escrituras ...

Lucas 16:19 Había un hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día banquete con esplendidez.

Lucas 16:20 Había también un mendigo llamado Lázaro, que estaba echado a la puerta de aquél, lleno de llagas,

Lucas 16:21 y ansiaba saciarse de las migajas que caían de la mesa del rico; y aun los perros venían y le lamían las llagas.

Lucas 16:22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.

Lucas 16:23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.

Lucas 16:24 Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.

Lucas 16:25 Pero Abraham le dijo: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; pero ahora éste es consolado aquí, y tú atormentado.

Lucas 16:26 Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá.

Lucas 16:27 Entonces le dijo: Te ruego, pues, padre, que le envíes a la casa de mi padre,

Lucas 16:28 porque tengo cinco hermanos, para que les testifique, a fin de que no vengan ellos también a este lugar de tormento.

Lucas 16:29 Y Abraham le dijo: A Moisés y a los profetas tienen; óiganlos.

Lucas 16:30 El entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán.

Lucas 16:31 Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos.


Apocalipsis 6:9

Cuando abrió el quinto sello, VI BAJO EL ALTAR LAS ALMAS DE LOS QUE HABÍAN SIDO MUERTOS POR CAUSA DE LA PALABRA DE DIOS y por el testimonio que tenían.

Apocalipsis 6:10

Y CLAMABAN A GRAN VOZ, DICIENDO: ¿HASTA CUÁNDO, SEÑOR, SANTO Y VERDADERO, NO JUZGAS Y VENGAS NUESTRA SANGRE EN LOS QUE MORAN EN LA TIERRA?

Apocalipsis 6:11

Y SE LES DIERON VESTIDURAS BLANCAS, Y SE LES DIJO QUE DESCANSASEN TODAVÍA UN POCO DE TIEMPO, HASTA QUE SE COMPLETARA EL NÚMERO DE SUS CONSIERVOS Y SUS HERMANOS, QUE TAMBIÉN HABÍAN DE SER MUERTOS COMO ELLOS.

La siguiente aportación también contesta a tus preguntas ...

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Me animé a publicar ésta encuesta porque algunos enseñan que la inmortalidad del alma no es verdadera ... sin embargo ... estas personas no se dan cuenta de que de ser verdad lo que dicen ... Dios estaría muerto ... porque Jesús murió en la cruz ... y Jesús es Dios.

Por lo tanto ... solo si el alma es inmortal ... se puede reconciliar que el verdadero Dios ... (en la persona del Hijo ... Jesucristo) ... muera como hombre ... porque el alma y el espíritu no mueren ... solo moriría el cuerpo por un corto periodo de tiempo antes de resucitar.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Originalmente enviado por Miniyo:

Te respondo con algo que respondí hace mucho sobre lo que dices ...

Lo que resaltas de MEMORIA lo unico que quiere decir es que será olvidado pero nada de dejar de existir.
Te pasas por alto mi comentario:

Pero si de Adán, a quien no conocimos, los llamados cristianos se acuerdan por lo leido en las escrituras, ¿qué madre se olvida del hijo muerto?

Los vivos tenemos memoria, los muertos no.

Pongamos el contexto y veamos, siguiendo el razonamiento de Miniyo si está equivocado o no: Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido. 6También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol.
(Ec 9.5-6).

Si lo que dice de los muertos respecto a la memoria también debe ser cierto lo siguiente

*Los vivos no tienen mas paga, pueden hacer lo que quiera
*Los vivos no tienen memoria de los muertos....Es tu postura
*Los vivos no aman ni odian ni envidian
*Los vivos no tienen parte de todo lo que se hace bajo el sol.

No Miniyo, son los muertos los que no tienen memoria, ni aman u odian, no reciben paga, ni se enteran de lo que sucede en el mundo de los vivos.

Si algo tan sencillo niegas, ¿qué se puede esperar de tus interpretaciones?.
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

esos mismos muertos que han estado como dormidos . seran despertados para un juicio, recordemos que Jesus hablo de la muerte de lazaro como de un sueño y dijo que el iva a despertarlo

lee tu mismo que el trono blanco es un juicio de muertos y no de vivos


Rev 20:11 Luego vi un gran trono blanco y a alguien que estaba sentado en él. De su presencia huyeron la tierra y el cielo, sin dejar rastro alguno.
Rev 20:12 Vi también a los muertos, grandes y pequeños, de pie delante del trono. Se abrieron unos libros, y luego otro, que es el libro de la vida. Los muertos fueron juzgados según lo que habían hecho, conforme a lo que estaba escrito en los libros.
Rev 20:13 El mar devolvió sus muertos;

No digo lo contrario, estoy contigo.

Añado, que en ese juicio no estarán presentes los impíos, es mas bien un juicio condenatorio, porque el juicio sobre sus obras ( no es necesario la presencia física) es dado a los que tienen la facultad de analizarlos y ver que Dios tuvo razón cuando resucite a los impíos para oir la sentencia y los ejecute en el lago de fuego que es la segunda muerte. Se concluye que el hombre no es inmortal.

Así como esos muertos estuvieron dormidos, así mismo los muertos en Cristo estuvieron dormidos hasta que Jesús vino a despertarlos mil años antes (primera resurrección) de este juicio a los impíos.
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Te pasas por alto mi comentario:

Pero si de Adán, a quien no conocimos, los llamados cristianos se acuerdan por lo leido en las escrituras, ¿qué madre se olvida del hijo muerto?

Los vivos tenemos memoria, los muertos no.

Pongamos el contexto y veamos, siguiendo el razonamiento de Miniyo si está equivocado o no: Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido. 6También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol.
(Ec 9.5-6).

Si lo que dice de los muertos respecto a la memoria también debe ser cierto lo siguiente

*Los vivos no tienen mas paga, pueden hacer lo que quiera
*Los vivos no tienen memoria de los muertos....Es tu postura
*Los vivos no aman ni odian ni envidian
*Los vivos no tienen parte de todo lo que se hace bajo el sol.

No Miniyo, son los muertos los que no tienen memoria, ni aman u odian, no reciben paga, ni se enteran de lo que sucede en el mundo de los vivos.

Si algo tan sencillo niegas, ¿qué se puede esperar de tus interpretaciones?.

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Nada más tengo que decirte que lo que ya te dije ... y algo más ... que dejo para recordar ...


Si no eres capaz de recibir el testimonio sencillo, claro y directo de la Escritura ... y tú prefieres marear la perdiz para no enfrentarte con la verdad ... pues sigue a los falsos profetas ... como ya te dije ... yo ya cumplí con mi deber cristiano de darte testimonio de la verdad.

No se puede hacer entender la verdad a quien la rechaza ... porque están rechazando a Dios ... y Dios es quien revela la verdad en el corazón ... pero bueno ... cada cual tiene su oportunidad.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

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Me animé a publicar ésta encuesta porque algunos enseñan que la inmortalidad del alma no es verdadera ... sin embargo ... estas personas no se dan cuenta de que de ser verdad lo que dicen ... Dios estaría muerto ... porque Jesús murió en la cruz ... y Jesús es Dios.

Por lo tanto ... solo si el alma es inmortal ... se puede reconciliar que el verdadero Dios ... (en la persona del Hijo ... Jesucristo) ... muera como hombre ... porque el alma y el espíritu no mueren ... solo moriría el cuerpo por un corto periodo de tiempo antes de resucitar.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

No creo en la inmortalidad del alma
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Originalmente enviado por Miniyo:

Te respondo con algo que respondí hace mucho sobre lo que dices ...

Lo que resaltas de MEMORIA lo unico que quiere decir es que será olvidado pero nada de dejar de existir.
Contradice a Ecl 9:5,6......Los muertos son los que pierden la memoria no los vivos. ¿Te has olvidado de Adán, verdad que no?.

Si los muertos no tienen más parte en lo que se hace aquí en la tierra, ¿por qué claman por la muerte que les fue infringida cuando murieron?. No ves que los sellos son SIMBOLICOS ¿o crees que los caballos voladores también van al cielo cuando mueren?

La biblia te contradice también aquí:
Si el hombre muriere, ¿volverá a vivir?
Todos los días de mi edad esperaré,
Hasta que venga mi liberación.......
Sus hijos tendrán honores, pero él no lo sabrá;
O serán humillados, y no entenderá de ello.

(Job 14:14,21).
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Originalmente enviado por Oscar Capi:

No es una visión de consolación, pues Dios no miente ni solo nos da visiones de consolación.
Todas las promesas de Dios.....(y todo esto que aquí estamos tocando, es una promesa)...¡son en el SI, y en el Amén!

Y cuando dice que veamos las cosas que no son como si fuesen, No se refiere a que nos hagamos tontos y tengamos una visión de consolación, sino a aplicar la fe...y la fe es la certeza de lo que esperamos y la convicción de lo que no vemos (ni entendemos).

Miguel, en ningun lugar vamos a encontrar que diga que es solo una visión de consolación.

La fe es Supra-racional, no es solo racional, ni mucho menos irracional.

Es solo mi opinión.
Sobre las almas que claman bajo el altar.

En general las escrituras proporcionan consolación: Porque las cosas que se escribieron antes, para nuestra enseñanza se escribieron, a fin de que por la paciencia y la consolación de las Escrituras, tengamos esperanza (Ro 15.4).

Siendo más específicos: No temas en nada lo que vas a padecer. He aquí, el diablo echará a algunos de vosotros en la cárcel, para que seáis probados, y tendréis tribulación por diez días. Sé fiel hasta la muerte, y yo te daré la corona de la vida. (Ap 2.10-11). Este parece ser el caso de las almas que claman bajo el altar; bien pueden consolarse con estas palabras.

Ahora, si a ti te tocara pasar por la futura gran tribulación hasta el grado que te quiten la vida, la visión de lo que se les dijo a las almas que claman bajo el altar, ¿no crees que te sirvan de consolación?
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

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Estás en tu derecho a tener tu propia opinión ... pero yo creo que lo anticristiano es no creer en la inmortalidad del alma ...

Gracias, por decirlo...

Lo que tu NO entiendes es que la existencia ... en las Escrituras ... nada tiene que ver con la vida y la muerte (tal como la entienden la mayoría de los hombres). La vida eterna en las Escrituras es existir en comunión con Dios ... y la muerte eterna es existir eternamente separado de Dios.
Muy bien, entonces te pregunto, ¿Crees que en la tierra nueva coexistiran el bien y el mal juntos? porque las escrituras me dicen que no.....Apoc.21:27 No entrará en ella ninguna cosa inmunda, o que hace abominación y mentira, sino solamente los que están inscritos en el libro de la vida del Cordero.

porque si el mal es eterno entonces satanás habría vencido, y el propósito de la labor de los angeles cusodios fracasaron en el edén.... vease Génesis:
3:22 Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida,Apocalipsis 22. 12 y coma, y viva para siempre.
3:23 Y lo sacó Jehová del huerto del Edén, para que labrase la tierra de que fue tomado.
3:24 Echó, pues, fuera al hombre, y puso al oriente del huerto de Edén querubines, y una espada encendida que se revolvía por todos lados, para guardar el camino del árbol de la vida.

La existencia nos la dio Dios en sí mismo por medio de Jesucristo y en el Espíritu Santo desde el mismo principio de Dios mismo (no en vano las Escrituras llaman a Dios el Padre de los espíritus ... es decir ... existimos en Dios desde la eternidad y hasta la eternidad) ... y esto lo hizo porque así lo quiso ... otra cosa muy diferente es que aquellos seres que Dios quiso darles existencia ... en el libre albedrío que Dios les concedió ... tomasen la decisión de existir ... unos con Dios y otros sin Dios ... los que creyeron a Dios y decidieron por Dios ... tienen vida eterna ... y los que decidieron no creer a Dios y prescindir de Dios en sus existencias ... llegaron a la condición de muerte eterna ... que es una existencia sin Dios o separada de Dios.
No mi estimado, la biblia dice que el único que tiene Inmortalidad en sí misma es Dios. La biblia es transparente en esto:
1ra. de timoteo:
6:15 la cual a su tiempo mostrará el bienaventurado y solo Soberano, Rey de reyes, y Señor de señores,
6:16 el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén.

En ninguna parte de las escrituras aparece que el hombre en sí mismo sea Inmortal, puesto que sería un DIOS, solo Dios es Inmortal y concede esa inmortalidad al ser humano como una garantía y promesa de la gracia salvadora y gozar de esa seguridad hasta su venida........

En la única parte que la biblia habla de una naturaleza así (Inmortal en el hombre) fue cuando tentó a Eva:
3:4 Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis;

Y se refiere tanto a una muerte fisica como espiritual...
Desde luego el propósito original de Dios era que todos sus hijos (espíritus) formasen parte de Él eternamente ... pero Él sabía que el hombre en su inmadurez y libre albedrío no iba a permanecer en Dios fielmente y por eso se propuso salvar por sí mismo a aquellos que creyesen que no había salvación fuera de Dios ... esa es la razón por la que Dios se hace hombre en la persona de su Hijo Jesucristo y muere para pagar la culpa del pecado del hombre ... para que los arrepentidos puedan reconciliarse con Dios (re-unirse ... volverse a unir ... estaban existiendo separados de Dios ... estaban muertos -separados ... pero existiendo- en el pecado) y mediante el Espíritu Santo que nos imparte Cristo podamos ser salvos y podamos existir eternamente en Dios (cosa que solo es posible en santidad ... porque Dios es santo) ... pero los que rechazan lo que Cristo hizo por ellos ... no arrepintiéndose de corazón ... están condenados a una existencia eterna sin Dios y por lo tanto a una condenación terrible ... Si la existencia con Dios es la perfección y la plenitud ... la existencia sin Dios es todo lo contrario.
No esa figura de un tormento despiadado no es la naturaleza de Dios, Dios es amor y aún a sus criaturas descarriadas las aniquilará como muestra de su misericordia y para que el mal ya no exista en la tierra nueva....
Lo que preguntas está muy claro en las Escrituras ... ¿No sabes por qué? ... tienen que resucitar porque tienen que recibir un cuerpo glorificado ... como lo recibió Cristo cuando resucitó ... y esto es necesario para que entren en la plenitud de las promesas de Dios.
No le veo la razón que me dices, es verídico en las escrituras que la resurrecion era el encuentro de los justos muertos con nuestro señor, si dicho encuentro fuese cuando un ente salga de nosotros no tendria ningun chiste la resureccion y mucho menos lo que les dijo jesus a sus disipulos:
San Juan:
14:1 No se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed también en mí.
14:2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
14:3 Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.

No tendria esta declaración ningun sentido si ellos ya estaban en el cielo....
Lo que yo pienso es que tú eres un incrédulo incapaz de recibir el testimonio de Cristo y las Escrituras ...

Lucas 16:19 Había un hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día banquete con esplendidez.

Lucas 16:20 Había también un mendigo llamado Lázaro, que estaba echado a la puerta de aquél, lleno de llagas,

Lucas 16:21 y ansiaba saciarse de las migajas que caían de la mesa del rico; y aun los perros venían y le lamían las llagas.

Lucas 16:22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.

Lucas 16:23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.

Lucas 16:24 Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.

Lucas 16:25 Pero Abraham le dijo: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; pero ahora éste es consolado aquí, y tú atormentado.

Lucas 16:26 Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá.

Lucas 16:27 Entonces le dijo: Te ruego, pues, padre, que le envíes a la casa de mi padre,

Lucas 16:28 porque tengo cinco hermanos, para que les testifique, a fin de que no vengan ellos también a este lugar de tormento.

Lucas 16:29 Y Abraham le dijo: A Moisés y a los profetas tienen; óiganlos.

Lucas 16:30 El entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán.

Lucas 16:31 Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos.
Hermano, de una parábola no se hace una doctrina, eso es absurdo.....

Las parábolas tienen el propósito de relatar historias para enseñar verdades profundas en los oyentes, en el caso de esta parábola se dice que los fariseos escuchaban:
16:14 Y oían también todas estas cosas los fariseos, que eran avaros, y se burlaban de él.
16:15 Entonces les dijo: Vosotros sois los que os justificáis a vosotros mismos delante de los hombres; mas Dios conoce vuestros corazones; porque lo que los hombres tienen por sublime, delante de Dios es abominación.

Ahora Lázaro representaba a aquellos que estaban distantes según la mente judia del favor de abrahan, ya que los judios creían que los méritos de ser hijos directos de abrahan eran suficientes segun la tradicion judia los hacia salvos......Y aquellos que sufrían de enfermedades tenian el castigo o desagrado de Dios.............. Una terrible equivocación que el señor corrijió.....

Y lo ilustró personificando a los protagonistas el rico como los fariseos (que se vestian de purpura y sus galantes banquetes) y a Lazaro (como el simbolo de lo despresiado por los judios y la resurrecion como señal) ilustrando la muerte como un cambio de vida y actitud, como se usa la muerte espiritual para ilustrar el cambio de vida y arrepentimiento en el bautismo... Se dice que murieron ambos y fueron sepultados, luego dice que los angeles llevaron al mendigo mientras el rico estaba siendo atormentado, como verás esto ocurre en la resurreccion ya que la parábola dice que tenía lengua y boca y sentía dolor no creo que un espíritu sienta eso, puesto que no es materia ¿verdad?

Pero, en realidad Jesus dió una maravillosa lección a los fariseos y les dijo que de nada vale que alguien se levante de los muertos sino creen en lo que dicen sus profetas.....

Y efectivamente, los fariseos contemplaron la resurreccion de lázaro de betania y a pesar de que alguien volvió de la muerte despues de cuatro dias de muerto, ni aún así aceptaron a Jesus como mesias profetizado en el antiguo testamento y los profetas, sino que querian matar a cristo así como al resucitado lázaro......

Y claro la parábola la comprendieron plenamente y a la perfeccion que se dirijía a ellos.... Pero para esto el señor debía darles vida a dichos personajes en su narración de la parábola, nuestro señor era así, decía las cosas de forma bien ilustradas..... ESA ES LA LECCION MORAL DE AQUEL TIEMPO....

POR ESO NO PUEDE USARSE ESTA PARÁBOLA COMO PRUEBA, PORQUE IBA DIRIGIDA A OTROS PERSONAJES CON OTROS PROPÓSITOS.....

Apocalipsis 6:9

Cuando abrió el quinto sello, VI BAJO EL ALTAR LAS ALMAS DE LOS QUE HABÍAN SIDO MUERTOS POR CAUSA DE LA PALABRA DE DIOS y por el testimonio que tenían.
:theyareon

Apocalipsis 6:10

Y CLAMABAN A GRAN VOZ, DICIENDO: ¿HASTA CUÁNDO, SEÑOR, SANTO Y VERDADERO, NO JUZGAS Y VENGAS NUESTRA SANGRE EN LOS QUE MORAN EN LA TIERRA?

Apocalipsis 6:11

Y SE LES DIERON VESTIDURAS BLANCAS, Y SE LES DIJO QUE DESCANSASEN TODAVÍA UN POCO DE TIEMPO, HASTA QUE SE COMPLETARA EL NÚMERO DE SUS CONSIERVOS Y SUS HERMANOS, QUE TAMBIÉN HABÍAN DE SER MUERTOS COMO ELLOS.

La siguiente aportación también contesta a tus preguntas ...
Todos los aspectos del apocalipsis se dán en simbolísmos, no puedes tomar un símbolo como literal en este libro porque evidentemente es alegórico, de todas formas dime porque tomas este pasaje como literal siendo que su contexto presenta a un cordero de 7 cuernos y 7 ojos en el cielo, unos sellos donde cabalgan 4 jinetes entre ellos la muerte personificada y el hades(no real), tienes que estas almas claman venganzas y están debajo del altar y de hecho se les dice que descansen (duerman) un poco de tiempo, pero notarás que en el cielo no hay descanso segun su propio contexto, ya que sería absurdo para la misma creencia en la inmortalidad del alma, el que un alma sintiese las reacciones de sueño como en un cuerpo carnal ¿no es así?......
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?


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¿Cuando dejaras de marear la perdiz y aceptaras el testimonio sencillo y claro de la Escritura ... cuando dejarás de torcer la Escritura para tu propia perdición?

Contradice a Ecl 9:5,6......Los muertos son los que pierden la memoria no los vivos. ¿Te has olvidado de Adán, verdad que no?.

Eclesiastés 9:5

Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria *(recuerdo) es puesta en olvido.

*(recuerdo) ... Añadido por mi para mejor comprensión de lo que se dice.

Eclesiastés 9:6

También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol.

Lee bien y entiende que de lo que se está hablando es de que los que mueren ya no están en éste mundo y se les llega a olvidar -hablando en general- (están en el otro mundo ... el espiritual) ... como el resto de las Escrituras lo atestiguan por todos los sitios ... así que no te hagas el lerdo y deja de negar la verdad ... porque te haces muy pesado.

Si los muertos no tienen más parte en lo que se hace aquí en la tierra, ¿por qué claman por la muerte que les fue infringida cuando murieron?.

Porque están muy vivos esperando que se cumplan las promesas de Dios en plenitud ... para resucitar en un cuerpo glorioso e incorruptible.

1 Pedro 5:4

Y cuando aparezca el Príncipe de los pastores, vosotros recibiréis la corona incorruptible de gloria.​

No ves que los sellos son SIMBOLICOS ¿o crees que los caballos voladores también van al cielo cuando mueren?

Los símbolos son cosas que nos revelan verdades ... y la verdad revelada en Apocalipsis 6:10-11 es que los muertos en Cristo están muy vivos y conscientes ... esperando con impaciencia el cumplimiento de las promesas de Dios para sus vidas.

La biblia te contradice también aquí:
?Si el hombre muriere, ¿volverá a vivir?
Todos los días de mi edad esperaré,
Hasta que venga mi liberación.......
?Sus hijos tendrán honores, pero él no lo sabrá;
O serán humillados, y no entenderá de ello.

(Job 14:14,21).

Al único que contradice la Biblia es a gente como tú que se niega a ver la verdad y la niega aunque la tenga delante de las narices ... retorciéndola para que no diga lo que en verdad dice (como en el versículo que citas) ... porque un espíritu de mentira y error les está cegando ...

¿Realmente entiendes lo que dice Job en ese versículo ... sabes lo que es una pregunta retórica ... a que se refiere con ... "Hasta que venga mi liberación"? ... te voy a ayudar con la respuesta ... porque Job lo había explicado dos versículos antes ...

Job 14:12

Así el hombre yace y no vuelve a levantarse; Hasta que no haya cielo, no despertarán, Ni se levantarán de su sueño.

Los que duermen están muy vivos ... aunque su cuerpo esté postrado. Parece que Job sí tenia claro lo del alma inmortal y la resurrección de los muertos ... a su debido tiempo ...

Job 19:25

Yo sé que mi Redentor vive, Y al fin se levantará sobre el polvo;

Job 19:26

Y después de deshecha esta mi piel, En mi carne he de ver a Dios;

Job 19:27

Al cual veré por mí mismo, Y mis ojos lo verán, y no otro, Aunque mi corazón desfallece dentro de mí.

Así que deja ya de mentir y retorcer la Escritura ... para engañarte y extraviar a otros.

Te he mostrado infinidad de textos claros que demuestran tu equivocación ... y tu le andas a la greña con textos ambiguos y sacados de contexto ... negándote a reconocer lo que está claro ... ¿Crees que de eso vas a sacar algo bueno?

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?


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Gracias, por decirlo...


Muy bien, entonces te pregunto, ¿Crees que en la tierra nueva coexistiran el bien y el mal juntos? porque las escrituras me dicen que no.....Apoc.21:27 No entrará en ella ninguna cosa inmunda, o que hace abominación y mentira, sino solamente los que están inscritos en el libro de la vida del Cordero.

porque si el mal es eterno entonces satanás habría vencido, y el propósito de la labor de los angeles cusodios fracasaron en el edén.... vease Génesis:
3:22 Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida,Apocalipsis 22. 12 y coma, y viva para siempre.
3:23 Y lo sacó Jehová del huerto del Edén, para que labrase la tierra de que fue tomado.
3:24 Echó, pues, fuera al hombre, y puso al oriente del huerto de Edén querubines, y una espada encendida que se revolvía por todos lados, para guardar el camino del árbol de la vida.

En los nuevos cielos y tierra nueva existirán los hijos de Dios partícipes de la plenitud de Dios ... y en el lago de fuego y azufre existirán los hijos del diablo.

No mi estimado, la biblia dice que el único que tiene Inmortalidad en sí misma es Dios. La biblia es transparente en esto:
1ra. de timoteo:
6:15 la cual a su tiempo mostrará el bienaventurado y solo Soberano, Rey de reyes, y Señor de señores,
6:16 el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén.

En ninguna parte de las escrituras aparece que el hombre en sí mismo sea Inmortal, puesto que sería un DIOS, solo Dios es Inmortal y concede esa inmortalidad al ser humano como una garantía y promesa de la gracia salvadora y gozar de esa seguridad hasta su venida........

En la única parte que la biblia habla de una naturaleza así (Inmortal en el hombre) fue cuando tentó a Eva:
3:4 Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis;

Y se refiere tanto a una muerte fisica como espiritual...

Claro que sí ... el único Inmortal es Dios ... y todos los espíritus que Él ha creado son inmortales en Él ... por lo tanto son inmortales porque Dios los hizo a su imagen y semejanza.

¿Sino que razón habría de que Dios nos hablase de salvación y condenación eterna ... si la eternidad no fuese real? ... y para existir eternamente hay que ser inmortal.

Lo de Eva nada tiene que ver con lo que hablamos aquí ... solo fue una argucia del diablo para engañar a Eva y hacerla creer que no iba a haber consecuencias por el pecado de desobediencia a Dios ... pero que somos eternos en Dios ... ya lo afirman las Escrituras ...

Eclesiastés 3:11

Todo lo hizo hermoso en su tiempo; y ha puesto eternidad en el corazón de ellos, sin que alcance el hombre a entender la obra que ha hecho Dios desde el principio hasta el fin.​

Las Escrituras afirman que los hijos ya son en los padres antes de nacer ...

Hebreos 7:9

Y por decirlo así, en Abraham pagó el diezmo también Leví, que recibe los diezmos;​

Hebreos 7:10

porque aún estaba en los lomos de su padre​
cuando Melquisedec le salió al encuentro.​

De la misma manera que Leví existía en los lomos de Abraham antes de nacer ... así nosotros existíamos en el Padre de los espíritus (Hebreos 12:9) antes de nacer ... porque no olvides que Dios es el ETERNO PRESENTE ... el YO SOY ... el AHORA ETERNO ... para Dios todo es presente ... para Dios siempre hemos existido ... y existiremos ... porque nos hizo a su imagen y semejanza ... nos hizo ETERNOS en Él.

No esa figura de un tormento despiadado no es la naturaleza de Dios, Dios es amor y aún a sus criaturas descarriadas las aniquilará como muestra de su misericordia y para que el mal ya no exista en la tierra nueva....

Simplemente sigo diciendo que eres un incrédulo que tiene la osadía de negar a Dios y llamarle veladamente mentiroso ... a las pruebas que aporto me remito ...

Apocalipsis 21:8

Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

2 Tesalonicenses 1:9

los cuales sufrirán pena de eterna perdición, excluidos de la presencia del Señor y de la gloria de su poder,

Lucas 13:27

Pero os dirá: Os digo que no sé de dónde sois; apartaos de mí todos vosotros, hacedores de maldad.

Lucas 13:28

Allí será el llanto y el crujir de dientes, cuando veáis a Abraham, a Isaac, a Jacob y a todos los profetas en el reino de Dios, y vosotros estéis excluidos.

Estos excluidos que menciona el versículo ... verán y estarán muy conscientes de su propia condición y la de los benditos de Dios (aunque sean condiciones muy diferentes) ... igual que en la historia que Jesús contó sobre el rico y Lázaro.

No le veo la razón que me dices, es verídico en las escrituras que la resurrecion era el encuentro de los justos muertos con nuestro señor, si dicho encuentro fuese cuando un ente salga de nosotros no tendria ningun chiste la resureccion y mucho menos lo que les dijo jesus a sus disipulos:
San Juan:
14:1 No se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed también en mí.
14:2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
14:3 Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.

No tendria esta declaración ningun sentido si ellos ya estaban en el cielo....

Ya veo que no entiendes nada ... y te explicas mucho peor ... tan difícil es entender que las almas han de resucitar para recibir un nuevo cuerpo ... unos recibirán cuerpo glorioso a la imagen del de Cristo ...

1 Tesalonicenses 4:16

Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

1 Tesalonicenses 4:17

Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

1 Corintios 15:54

Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.

¿Lees con claridad que llegará un momento en que lo mortal será absorbido por la inmortalidad? ... ese será el cuerpo glorioso que están esperando los que duermen o esperan en Cristo ... estos, de los que hablo aquí, para vida eterna.

Pero te voy a mostrar a otros que también resucitarán para tomar cuerpo y ser condenados eternamente ...

Apocalipsis 20:13

Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.​

Apocalipsis 20:14

Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.

Apocalipsis 20:15

Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.

Porque aunque tú la niegues ... la palabra de Jesús no puede ser quebrantada ... porque es Palabra de Dios ...

Juan 5:28

No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;

Juan 5:29

y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

¿Has leido lo que dice Jesús ... "resurrección de condenación"?

Hermano, de una parábola no se hace una doctrina, eso es absurdo.....

Lo absurdo es decir que no se saca doctrina de las parábolas ... esto del rico y Lázaro ... no es una parábola ... es una historia ... pero aunque fuese una parábola ... lo que enseña Jesús sobre la condenación y salvación eterna de las almas es muy claro y solo un incrédulo ... sin temor de Dios ... lo puede negar.

Las parábolas tienen el propósito de relatar historias para enseñar verdades profundas en los oyentes, en el caso de esta parábola se dice que los fariseos escuchaban:
16:14 Y oían también todas estas cosas los fariseos, que eran avaros, y se burlaban de él.
16:15 Entonces les dijo: Vosotros sois los que os justificáis a vosotros mismos delante de los hombres; mas Dios conoce vuestros corazones; porque lo que los hombres tienen por sublime, delante de Dios es abominación.

Ahora Lázaro representaba a aquellos que estaban distantes según la mente judia del favor de abrahan, ya que los judios creían que los méritos de ser hijos directos de abrahan eran suficientes segun la tradicion judia los hacia salvos......Y aquellos que sufrían de enfermedades tenian el castigo o desagrado de Dios.............. Una terrible equivocación que el señor corrijió.....

Y lo ilustró personificando a los protagonistas el rico como los fariseos (que se vestian de purpura y sus galantes banquetes) y a Lazaro (como el simbolo de lo despresiado por los judios y la resurrecion como señal) ilustrando la muerte como un cambio de vida y actitud, como se usa la muerte espiritual para ilustrar el cambio de vida y arrepentimiento en el bautismo... Se dice que murieron ambos y fueron sepultados, luego dice que los angeles llevaron al mendigo mientras el rico estaba siendo atormentado, como verás esto ocurre en la resurreccion ya que la parábola dice que tenía lengua y boca y sentía dolor no creo que un espíritu sienta eso, puesto que no es materia ¿verdad?

Pero, en realidad Jesus dió una maravillosa lección a los fariseos y les dijo que de nada vale que alguien se levante de los muertos sino creen en lo que dicen sus profetas.....

Y efectivamente, los fariseos contemplaron la resurreccion de lázaro de betania y a pesar de que alguien volvió de la muerte despues de cuatro dias de muerto, ni aún así aceptaron a Jesus como mesias profetizado en el antiguo testamento y los profetas, sino que querian matar a cristo así como al resucitado lázaro......

Y claro la parábola la comprendieron plenamente y a la perfeccion que se dirijía a ellos.... Pero para esto el señor debía darles vida a dichos personajes en su narración de la parábola, nuestro señor era así, decía las cosas de forma bien ilustradas..... ESA ES LA LECCION MORAL DE AQUEL TIEMPO....

POR ESO NO PUEDE USARSE ESTA PARÁBOLA COMO PRUEBA, PORQUE IBA DIRIGIDA A OTROS PERSONAJES CON OTROS PROPÓSITOS.....

No he visto excusa más absurda, rebuscada y ridícula ... sacándolo todo del contexto ... y encima pretenden hacerla pasar por verdadera ...

El contexto del rico y Lázaro es la enseñanza de Jesús sobre las recompensas y castigos en la otra vida según la vida que tuvimos aquí en la tierra.

Así que vete con ese cuento a otro lobo caperucita ... que yo sé como es el cuento de verdad.

Todos los aspectos del apocalipsis se dán en simbolísmos, no puedes tomar un símbolo como literal en este libro porque evidentemente es alegórico, de todas formas dime porque tomas este pasaje como literal siendo que su contexto presenta a un cordero de 7 cuernos y 7 ojos en el cielo, unos sellos donde cabalgan 4 jinetes entre ellos la muerte personificada y el hades(no real), tienes que estas almas claman venganzas y están debajo del altar y de hecho se les dice que descansen (duerman) un poco de tiempo, pero notarás que en el cielo no hay descanso según su propio contexto, ya que sería absurdo para la misma creencia en la inmortalidad del alma, el que un alma sintiese las reacciones de sueño como en un cuerpo carnal ¿no es así?......

Claro ... a través de visiones y simbolismos el Espíritu Santo nos revela la verdad de las cosas ... y una de esas verdades que se nos revela ... es que las almas están vivas y conscientes (aunque sin cuerpo) ... esperando a que se culmine al propósito de Dios y regrese Cristo para que puedan recibir su cuerpo glorificado.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

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En los nuevos cielos y tierra nueva existirán los hijos de Dios partícipes de la plenitud de Dios ... y en el lago de fuego y azufre existirán los hijos del diablo.



Claro que sí ... el único Inmortal es Dios ... y todos los espíritus que Él ha creado son inmortales en Él ... por lo tanto son inmortales porque Dios los hizo a su imagen y semejanza.

¿Sino que razón habría de que Dios nos hablase de salvación y condenación eterna ... si la eternidad no fuese real? ... y para existir eternamente hay que ser inmortal.

Lo de Eva nada tiene que ver con lo que hablamos aquí ... solo fue una argucia del diablo para engañar a Eva y hacerla creer que no iba a haber consecuencias por el pecado de desobediencia a Dios ... pero que somos eternos en Dios ... ya lo afirman las Escrituras ...

Eclesiastés 3:11

Todo lo hizo hermoso en su tiempo; y ha puesto eternidad en el corazón de ellos, sin que alcance el hombre a entender la obra que ha hecho Dios desde el principio hasta el fin.​

Las Escrituras afirman que los hijos ya son en los padres antes de nacer ...

Hebreos 7:9

Y por decirlo así, en Abraham pagó el diezmo también Leví, que recibe los diezmos;​

Hebreos 7:10

porque aún estaba en los lomos de su padre​
cuando Melquisedec le salió al encuentro.​

De la misma manera que Leví existía en los lomos de Abraham antes de nacer ... así nosotros existíamos en el Padre de los espíritus (Hebreos 12:9) antes de nacer ... porque no olvides que Dios es el ETERNO PRESENTE ... el YO SOY ... el AHORA ETERNO ... para Dios todo es presente ... para Dios siempre hemos existido ... y existiremos ... porque nos hizo a su imagen y semejanza ... nos hizo ETERNOS en Él.



Simplemente sigo diciendo que eres un incrédulo que tiene la osadía de negar a Dios y llamarle veladamente mentiroso ... a las pruebas que aporto me remito ...

Apocalipsis 21:8

Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

2 Tesalonicenses 1:9

los cuales sufrirán pena de eterna perdición, excluidos de la presencia del Señor y de la gloria de su poder,

Lucas 13:27

Pero os dirá: Os digo que no sé de dónde sois; apartaos de mí todos vosotros, hacedores de maldad.

Lucas 13:28

Allí será el llanto y el crujir de dientes, cuando veáis a Abraham, a Isaac, a Jacob y a todos los profetas en el reino de Dios, y vosotros estéis excluidos.

Estos excluidos que menciona el versículo ... verán y estarán muy conscientes de su propia condición y la de los benditos de Dios (aunque sean condiciones muy diferentes) ... igual que en la historia que Jesús contó sobre el rico y Lázaro.



Ya veo que no entiendes nada ... y te explicas mucho peor ... tan difícil es entender que las almas han de resucitar para recibir un nuevo cuerpo ... unos recibirán cuerpo glorioso a la imagen del de Cristo ...

1 Tesalonicenses 4:16

Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

1 Tesalonicenses 4:17

Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

1 Corintios 15:54

Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.

¿Lees con claridad que llegará un momento en que lo mortal será absorbido por la inmortalidad? ... ese será el cuerpo glorioso que están esperando los que duermen o esperan en Cristo ... estos, de los que hablo aquí, para vida eterna.

Pero te voy a mostrar a otros que también resucitarán para tomar cuerpo y ser condenados eternamente ...

Apocalipsis 20:13

Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.​

Apocalipsis 20:14

Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.

Apocalipsis 20:15

Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.

Porque aunque tú la niegues ... la palabra de Jesús no puede ser quebrantada ... porque es Palabra de Dios ...

Juan 5:28

No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;

Juan 5:29

y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

¿Has leido lo que dice Jesús ... "resurrección de condenación"?



Lo absurdo es decir que no se saca doctrina de las parábolas ... esto del rico y Lázaro ... no es una parábola ... es una historia ... pero aunque fuese una parábola ... lo que enseña Jesús sobre la condenación y salvación eterna de las almas es muy claro y solo un incrédulo ... sin temor de Dios ... lo puede negar.



No he visto excusa más absurda, rebuscada y ridícula ... sacándolo todo del contexto ... y encima pretenden hacerla pasar por verdadera ...

El contexto del rico y Lázaro es la enseñanza de Jesús sobre las recompensas y castigos en la otra vida según la vida que tuvimos aquí en la tierra.

Así que vete con ese cuento a otro lobo caperucita ... que yo sé como es el cuento de verdad.



Claro ... a través de visiones y simbolismos el Espíritu Santo nos revela la verdad de las cosas ... y una de esas verdades que se nos revela ... es que las almas están vivas y conscientes (aunque sin cuerpo) ... esperando a que se culmine al propósito de Dios y regrese Cristo para que puedan recibir su cuerpo glorificado.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

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Claro ... a través de visiones y simbolismos el Espíritu Santo nos revela la verdad de las cosas ... y una de esas verdades que se nos revela ... es que las almas están vivas y conscientes (aunque sin cuerpo) ... esperando a que se culmine al propósito de Dios y regrese Cristo para que puedan recibir su cuerpo glorificado.

Quiero aclarar que con esto que comento solo me refiero a los que son salvos en Cristo (de los que está hablando Apocalipsis 6:10-11) ... y no a todas las almas en general ... habrá almas que serán condenadas y no recibirán un cuerpo glorificado.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Saludos

Me gustaria que profundizen en este texto que es sencillo y esta claro:

(Rev 6:9) Cuando abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían muerto por causa de la palabra de Dios y del testimonio que tenían.

Que entienden por esto? Entiendo yo esto; Que vio Juan? las almas de los que ya habian muerto. Ya el cuerpo la carne no esta murio se hizo polvo. Tambien estas son las almas y no el espiritu.

Juan vio las almas de los que habian muerto. Quiere decir esto que el alma es inmortal. Mas claro y sencillo.

DTB
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Saludos

Me gustaria que profundizen en este texto que es sencillo y esta claro:

(Rev 6:9) Cuando abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían muerto por causa de la palabra de Dios y del testimonio que tenían.

Que entienden por esto? Entiendo yo esto; Que vio Juan? las almas de los que ya habian muerto. Ya el cuerpo la carne no esta murio se hizo polvo. Tambien estas son las almas y no el espiritu.

Juan vio las almas de los que habian muerto. Quiere decir esto que el alma es inmortal. Mas claro y sencillo.

DTB
Veamos si tu contestas lo que otros no lo dicen.

Juan vio almas clamar en el cielo y en el mismo tema de los sellos también vio caballos a colores volando. Si te es tal claro y sencillo lo primero, así mismo explica lo segundo, Te pongo una inquietud: los caballos también se salvan pues no se puede negar que son vistos como las almas en el cielo. Estos caballos, ¿tienen cuerpo carnal o son espíritus de caballos?

Por último, ¿Son los caballos inmortales?. Deben serlo, ¿qué dices?
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Veamos si tu contestas lo que otros no lo dicen.

Juan vio almas clamar en el cielo y en el mismo tema de los sellos también vio caballos a colores volando. Si te es tal claro y sencillo lo primero, así mismo explica lo segundo, Te pongo una inquietud: los caballos también se salvan pues no se puede negar que son vistos como las almas en el cielo. Estos caballos, ¿tienen cuerpo carnal o son espíritus de caballos?

Por último, ¿Son los caballos inmortales?. Deben serlo, ¿qué dices?

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Lo que digo es que dejes de preguntar estupideces y seas serio ...

¿Donde Dice la Escritura que esos caballos van a ser inmortales o algo por el estilo? ... si la Escritura hiciese alguna afirmación al respecto ... sería una pregunta consecuente ... pero al no hacerlo ... lo que dices es una estupidez ... y una tomadura de pelo para la gente que está siguiendo este tema con temor de Dios.

¿Entiendes por qué me parece inútil hablar contigo? ... no quieres conocer la verdad ... solo quieres marear la perdiz para seguir en tus mentiras y tinieblas.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

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Lo que digo es que dejes de preguntar estupideces y seas serio ...

¿Donde Dice la Escritura que esos caballos van a ser inmortales o algo por el estilo? ... si la Escritura hiciese alguna afirmación al respecto ... sería una pregunta consecuente ... pero al no hacerlo ... lo que dices es una estupidez ... y una tomadura de pelo para la gente que está siguiendo este tema con temor de Dios.

¿Entiendes por qué me parece inútil hablar contigo? ... no quieres conocer la verdad ... solo quieres marear la perdiz para seguir en tus mentiras y tinieblas.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
Revisando bien la Escritura no dice que los caballos en el cielo son inmortales (aunque estos están en actividad y las almas descansando), lo que si dice es "el alma que pecare esa morirá" mas tu dices que no es así porque Juan las vio en el cielo, entonces no me queda más que el recurso de los caballos para que veas las tinieblas. Parece que el estúpido es el profeta Ezequiel que se atrevió a contradecirte.

Pero volviendo a las almas, leemos: Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos. (Ap 6.11). ¿Podías ilustrar si este descanso tiene que ver con seguir durmiendo; toma en cuenta que también se habla de muerte?