¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

¿Crees en la Inmortalidad del Alma?


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Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

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Solo los que existen pueden sufrir ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
Se te ha demostrado que el mismo Satanás dejará de ser o existir previo a ser destruido por el fuego del infierno. Nada dices.

Pero veamos como sigues contradiciendo a la biblia:Jer 31:15 (JER) Así dice Yahveh: En Ramá se escuchan ayes, lloro amarguísimo. Raquel que llora por sus hijos, que rehúsa consolarse - por sus hijos - porque no existen.

(Septuaginta) Así dijo el Señor: «Voz de Ramá se oyó de treno, y lloro y lamentación: Raquel, llorando, no quiso cesar sobre sus hijos; porque no son».; dejaron de ser, no existen. Serán de nuevo cuando resuciten.

(PDT) Esto dice el Señor: «Se oye un sonido en Ramá, sonido de llanto y dolor. Es Raquela que llora por sus niños, y no quiere que la consuelen porque ellos ya están muertos».

Si estos que murieron son resucitados para recibir la segunda muerte, dejarán DE EXISTIR, y por lo tanto, una vez que hayan pagado la deuda en el infierno, se harán polvo, dejarán de sufrir como tu bien dices pero al mismo tiempo te desdices cuando insistes en que seguirán sufriendo



Lejos de la presencia del Señor no se puede existir, no hay acceso al árbol de la vida para que sigan viviendo ¡a menos que Satanás les de vida eterna diciéndoles: coman no más del árbol de la vida que yo tengo para ustedes!
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

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Solo los que existen pueden sufrir ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
¿Verdad Miniyo que los que no existen no pueden sufrir y que la biblia dice que habrá personas que dejarán de existir?...........¿No puedes deducir, entonces, que no son inmortales?
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

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Hay gente que desde luego ... o no sabe leer ... o les gusta afrentar al Espíritu Santo ... rechazando el testimonio claro y transparente que nos da a través de la Escritura.

Yo entiendo en Apocalipsis 20:10 que el diablo será atormentado eternamente en el lago de fuego y azufre ... juntamente con el anticristo (la bestia) y el falso profeta que son hombres (lo que quiere decir que tanto hombres como ángeles caídos serán condenados eternamente) ... el que quiera llamar mentiroso a Dios que lo haga ... que pena que muchos se vayan a dar cuenta de la verdad cuando sea demasiado tarde ...



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Apocalipsis 14:11

y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.

Apocalipsis 20:10

Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.


Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Si exterminar significa acabar con todo o con alguien, en este caso los hombres enteros son cuerpo, alma y espíritu.

Dices que exterminar no tiene que ver con matar, pues mira el verso del mismo contexto: Gén 7:22 Todo lo que tenía aliento de espíritu de vida en sus narices, todo lo que había en la tierra, murió......

Si, pero de nuevo esta mezclando manzanas con capachos, de nuevo no es lo mismo matar que exterminar

Gen 7:22 Todo cuanto respira hálito vital, todo cuanto existe en tierra firme, murió. מוּת "mut" raíz primaria; morir (lit. o fig.).

Gen 7:23 Yahvé exterminó..." "maká" raíz primaria; prop. golpear o frotar; por impl. borrar; también alisar.

¡No me vengas a decir que si matas a una persona esta no muere!;

Muere pero no se extermina, por eso se usan separadas ambas palabras y no como sinonimos.

"...así lo dijo la serpiente en el edén: "No moriréis" y Dios dijo que morirían.

Y murieron moralmente y en su alma en el acto, ya que se habia dicho "El dia que comas morireis" y no tiempo despues...

Parece estás más de acuerdo con la serpiente que con Dios

La serpiente les dijo "series como dioses" no les dijo "teneis un alma inmortal..."
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

La serpiente les dijo "series como dioses" no les dijo "teneis un alma inmortal..."
Debes leer una biblia confiable que dice "seréis como Dios", es decir inmortal; que es el único que puede definir qué es bueno y qué es malo.
Y murieron moralmente y en su alma en el acto, ya que se habia dicho "El dia que comas morireis" y no tiempo despues...
Lo que pasa es que hubo un sustituto utilizado como símbolo de lo que sería la muerte completa.
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Debes leer una biblia confiable que dice "seréis como Dios", es decir inmortal; que es el único que puede definir qué es bueno y qué es malo.

No entiendo a qu se refiere...

Lo que pasa es que hubo un sustituto utilizado como símbolo de lo que sería la muerte completa.

Quien fue....?
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Para hablar de condenación eterna, debemos hablar de inmortalidad. Porque para que se de una condenación eterna, debe de haber una inmortalidad, pues que sentido tendría una condenación eterna a algo muerto, algo que no siente ni se da cuenta de lo que está sucediendo. Pero a mi la biblia me enseña esto que quisiera que me ayuden a entender:

"Te mando delante de Dios, que da vida a todas las cosas, y de Jesucristo, que dio testimonio de la buena profesión delante de Poncio Pilato, que guardes el mandamiento sin mácula ni reprensión, hasta la aparición de nuestro Señor Jesucristo, la cual a su tiempo mostrará el bienaventurado y solo Soberano, Rey de reyes, y Señor de señores, el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén." 1 Timoteo

¿El único que tiene inmortalidad?

¿Que habita en luz inaccesible?

¿A quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver?

Dios les bendice!

Greivin.
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

1 No entiendo a qu se refiere...

2 Quien fue....?
1 Tu escribiste: "seréis como dioses" y es "seréis como Dios"

2 Fue un símbolo, un sustituto, una sombra.

Cuando leemos "el alma que pecare, esa morirá" nos enseñaría que nadie puede vivir eternamente y ya ves que no necesariamente es así, pues hubo un sustituto. Este sustituto lo hace por toda la persona, porque toda ella muere ya que "toda ella" pecó.

El día que pecas mueres, pero Dios te da una oportunidad. No creas que muere solo una parte de la persona ya que el cuerpo sigue viviendo. Asi también fue dicho que "ya estamos sentados en los cielos con Cristo" y tu sabes perfectamente que no es así, no lo puedes tomar literal sino más como una promesa segurísima (como si ya hubiera sucedido), así mismo aplica a la muerte en el edén; a la postre, toda la persona, incluida la "parte" que tu llamas "alma", morirá
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

1 Tu escribiste: "seréis como dioses" y es "seréis como Dios"

Da lo mismo eran dos...

2 Fue un símbolo, un sustituto, una sombra.

Cuando leemos "el alma que pecare, esa morirá" nos enseñaría que nadie puede vivir eternamente y ya ves que no necesariamente es así, pues hubo un sustituto. Este sustituto lo hace por toda la persona, porque toda ella muere ya que "toda ella" pecó.

Ahi no dice eso, pero aun no me queda claro lo del sustituto

estabamos hablando sobre este pasajeGen 2:17 Pero en cuanto al árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, no debes comer de él, porque en el día que comas de él, positivamente morirás”.

A que viene aca el Eclesiastes?

El día que pecas mueres, pero Dios te da una oportunidad.

No entiendo, mueres o no mueres?

No creas que muere solo una parte de la persona ya que el cuerpo sigue viviendo.

Entonces que paso con Adan y Eva quienes se les dijo que "positivamente" moririan ese dia?

Asi también fue dicho que "ya estamos sentados en los cielos con Cristo" y tu sabes perfectamente que no es así, no lo puedes tomar literal sino más como una promesa segurísima (como si ya hubiera sucedido), así mismo aplica a la muerte en el edén; a la postre, toda la persona, incluida la "parte" que tu llamas "alma", morirá

Pero si nos damos cuenta aunque no podemos toamar aquellos de que "ya estamos sentados en los cielos con Cristo" como literalmente sin embargo esto mismo no deja de ser verdad, el que esta en la gracia de Dios y con Cristo es como si en verdad estubuiera ya sentado en los cielos como dijera Pablo Gal 2:20 y ya no vivo yo, es Cristo quien vive en mí. Y aunque al presente vivo en carne, vivo en la fe del Hijo de Dios, que me amó y se entregó por mí. De la misma forma aplica a los que estan muertos en espiritu como en el caso de Adan como usted senala (como si ya hubiera sucedido) ya que en verdad sucedio, ellos murienron ese dia no en el cuerpo pero en el espiritu asi como viceversa en el redimido muere en carne pero vive en el espirtu.
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Para hablar de condenación eterna, debemos hablar de inmortalidad. Porque para que se de una condenación eterna, debe de haber una inmortalidad, pues que sentido tendría una condenación eterna a algo muerto, algo que no siente ni se da cuenta de lo que está sucediendo. Pero a mi la biblia me enseña esto que quisiera que me ayuden a entender:

"Te mando delante de Dios, que da vida a todas las cosas, y de Jesucristo, que dio testimonio de la buena profesión delante de Poncio Pilato, que guardes el mandamiento sin mácula ni reprensión, hasta la aparición de nuestro Señor Jesucristo, la cual a su tiempo mostrará el bienaventurado y solo Soberano, Rey de reyes, y Señor de señores, el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén." 1 Timoteo
¿El único que tiene inmortalidad?

¿Que habita en luz inaccesible?

¿A quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver?

Dios les bendice!

Greivin.
Un tribunal te condena a que eternamente permanezcas muerto, es una condena eterna. Para el efecto utiliza fuego; este te deja hecho ceniza, polvo. Dime, el condenado, ¿seguirá viviendo luego de semejante castigo o fuego?.......¿Es o no una condena eterna?
¿Has visto en los juicios humanos que se condena al acusado a "cadena perpetua". Y si muere en un incendio, ¿cómo le aplicas la "cadena perpetua"?.

Lo mismo pasa con el juicio de Dios; el infierno te quema hasta que pierdas la vida y quedas condenado para siempre, perpetuamente, eternamente muerto.

Lo que te llama la atención es justamente la contradicción que existe entre la inmortalidad de Dios y la supuesta inmortalidad del "alma", siendo que el primero si lo es, el segundo NO.

Por último, la condena se la da a alguien que está vivo. Este ser muere como mueren todos los hombres (buenos y malos=primera muerte). El malo, una vez muerto no puede seguir sufriendo pues nada siente ni sabe. Habrá que resucitarlo, entonces, una vez vivo, se le aplica el castigo del infierno, un castigo que le quitará la vida eternamente, es la segunda muerte, es una condena eterna en sus consecuencias: queda hecho polvo como dice la biblia, dejará de ser o existir como ser humano.
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Ahi no dice eso, pero aun no me queda claro lo del sustituto
.
Sigue estudiando, ten paciencia ya que se dijo: Mas la senda de los justos es como la luz de la aurora,
Que va en aumento hasta que el día es perfecto.
(Pr 4.18).
Ya te llegará el día en que te quede claro.
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

"Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años. Esta es la primera resurrección."

¿No volvieron a vivir?

¿Acaso no está diciendo este pasaje que el alma puede estar muerta en intervalos de tiempo, según lo dispuso Dios con un propósito?

Estos muertos siguen muertos durante el milenio, a diferencia de los que hayan muerto en Cristo y serán vueltos a la vida después del milenio ¿Para qué? Para recibir el pago por su desobediencia ¿Y luego que?:

"Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos..."

Volverán a morir y esta vez por la eternidad, donde para siempre dejarán de ser. Ese será su castigo. Y el castigo de los que los engañaron será este:

"Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos."

Uno serán muertos eternamente por su desobediencia (La almas que pecaron) y los otros serán atormentados por haberlos conducido a esa desobediencia.(El diablo, La bestia y el falso profeta)

Dios les bendice!

Greivin.
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Dios les bendice!

Greivin.

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Esto que dices ... no es así ... está torcido todo ...

"Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años. Esta es la primera resurrección."

¿No volvieron a vivir?

¿Acaso no está diciendo este pasaje que el alma puede estar muerta en intervalos de tiempo, según lo dispuso Dios con un propósito?

Estos muertos siguen muertos durante el milenio, a diferencia de los que hayan muerto en Cristo y serán vueltos a la vida después del milenio ¿Para qué? Para recibir el pago por su desobediencia ¿Y luego que?:

Es el cuerpo lo que estaba muerto y vuelve a vivir ... el alma está muy viva ... como explicó Jesús en la historia del rico y Lázaro ... el rico estaba muy vivo aunque su cuerpo estuviese muerto ... estos que resucitarán después del milenio esperaran mil años más antes de recibir su cuerpo resucitado ... pero estan tan vivos como el rico en la historia que Jesús contó.

"Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos..."

Volverán a morir y esta vez por la eternidad, donde para siempre dejarán de ser. Ese será su castigo. Y el castigo de los que los engañaron será este:

"Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos."

Uno serán muertos eternamente por su desobediencia (La almas que pecaron) y los otros serán atormentados por haberlos conducido a esa desobediencia.(El diablo, La bestia y el falso profeta)

Morirán por la eternidad porque la muerte es estar separados de Dios (quien es la vida) ... pero existiendo sin Dios (nada de aniquilamiento o dejar de existir) ... porque si dejaran de existir no se cumpliría la palabra de Jesús de que sería condenación eterna y que la Escritura confirma por todos lados cuando dice que allí será el llanto y crujir de dientes ... cosa que no sería posible si cesaran de existir.

Apocalipsis 20:10

Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

El diablo (ángel caído), la bestia y el falso profeta (hombres) reciben el mismo castigo que van a recibir los demás pecadores y de la misma manera ...

Apocalipsis 21:8

Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.​

Por lo tanto la aniquilación o cesación de existencia de las almas es una mentira del diablo ... y espero que los que leen se den cuenta de quienes son los que propagan éstas doctrinas apóstatas para que se guarden y prevengan contra ellos ... estos son instrumentos en manos del diablo para extraviar a las almas a la posición donde puedan ser destruidas.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

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Morirán por la eternidad porque la muerte es estar separados de Dios (quien es la vida) ... pero existiendo sin Dios (nada de aniquilamiento o dejar de existir) ... porque si dejaran de existir no se cumpliría la palabra de Jesús de que sería condenación eterna y que la Escritura confirma por todos lados cuando dice que allí será el llanto y crujir de dientes ... cosa que no sería posible si cesaran de existir.
Separados de Dios es estar separados de la vida y su resultado es la muerte. Los muertos no tienen actividad; necesitan estar vivos para comer del árbol de la vida y si no tienen acceso al mismo, ¿les darás tu de comer?.

El llanto y crujir de dientes es mientras se está recibiendo un castigo, es decir, mientras se está vivo, pero luego de pasar determinado tiempo (según sus obras) en el fuego, este consume y extingue lo que quema; mueren por segunda vez y no hay más resurrección para ellos, por lo tanto no pueden vivir eternamente pues quedan muertos eternamente

Si no dejan de existir ¿por qué la biblia dice?:

Pero veamos como sigues contradiciendo a la biblia:Jer 31:15
(JER) Así dice Yahveh: En Ramá se escuchan ayes, lloro amarguísimo. Raquel que llora por sus hijos, que rehúsa consolarse - por sus hijos - porque no existen.

(Septuaginta) Así dijo el Señor: «Voz de Ramá se oyó de treno, y lloro y lamentación: Raquel, llorando, no quiso cesar sobre sus hijos; porque no son».; dejaron de ser, no existen. Serán de nuevo cuando resuciten.
(PDT) Esto dice el Señor: «Se oye un sonido en Ramá, sonido de llanto y dolor. Es Raquela que llora por sus niños, y no quiere que la consuelen porque ellos ya están muertos».
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

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Esto que dices ... no es así ... está torcido todo ...



Es el cuerpo lo que estaba muerto y vuelve a vivir ... el alma está muy viva ... como explicó Jesús en la historia del rico y Lázaro ... el rico estaba muy vivo aunque su cuerpo estuviese muerto ... estos que resucitarán después del milenio esperaran mil años más antes de recibir su cuerpo resucitado ... pero estan tan vivos como el rico en la historia que Jesús contó.



Morirán por la eternidad porque la muerte es estar separados de Dios (quien es la vida) ... pero existiendo sin Dios (nada de aniquilamiento o dejar de existir) ... porque si dejaran de existir no se cumpliría la palabra de Jesús de que sería condenación eterna y que la Escritura confirma por todos lados cuando dice que allí será el llanto y crujir de dientes ... cosa que no sería posible si cesaran de existir.

Apocalipsis 20:10

Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

El diablo (ángel caído), la bestia y el falso profeta (hombres) reciben el mismo castigo que van a recibir los demás pecadores y de la misma manera ...

Apocalipsis 21:8

Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.​

Por lo tanto la aniquilación o cesación de existencia de las almas es una mentira del diablo ... y espero que los que leen se den cuenta de quienes son los que propagan éstas doctrinas apóstatas para que se guarden y prevengan contra ellos ... estos son instrumentos en manos del diablo para extraviar a las almas a la posición donde puedan ser destruidas.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
Fuego eterno. Fuego que nunca se apagará.
Atormentados por los siglos de los siglos

"El fuego eterno". La palabra griega correspondiente a eterno, es aionios. Al analizarla se descubre que el tiempo de duración de ese "eterno" tiene que ver con la duración de la existencia del sujeto al cual se refiere. Por ejemplo, en antiguos papiros griegos se usó para referirse a la continuidad del mandato de los emperadores romanos. En el caso de Tiberio César su "mandato eterno (aionios)", duró 23 años, o sea desde que subió al trono hasta su muerte.

En la Biblia tiene el mismo sentido. Judas 7 dice que Sodoma, Gomorra y las ciudades vecinas, "Fueron puestas como ejemplo, sufriendo el castigo del Fuego eterno". Ese fuego eterno no está quemando todavía.
Se conoce el lugar donde estuvieron esas ciudades en Palestina, pero allí
no hay fuego. Sin embargo, fue eterno en sus resultados, porque el lugar
donde estaban esas ciudades ha sido inundado por las aguas saladas del
Mar Muerto, El apóstol Pedro confirma lo explicado cuando dice que Dios
"condenó por destrucción a las ciudades de Sodoma y Gomorra, reduciéndolas a ceniza y poniéndolas como ejemplo a los que habían de vivir impíamente" (2 Ped. 2:6). Siendo ese fuego eterno un "ejemplo a los que habían de vivir impíamente" y, siendo que solamente dejó cenizas y destrucción para siempre, del mismo modo sucederá con el fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles (Mat. 25: 41). El fuego eterno es eterno en sus resultados.

"Fuego que nunca se apagará". Probablemente Juan el Bautista se inspiró en Malaquías 4: 1-3, donde el profeta recuerda el "día ardiente como un horno", cuando todos los "que hacen maldad serán estopa" y "no les dejará ni “raíz ni rama". Vale decir que se trata de un fuego que
nadie podrá apagar. Se apagará cuando haya terminado su obra de purificación y de destrucción de todo lo malo.

Un ejemplo bíblico corrobora esta conclusión. Jeremías advirtió a sus
contemporáneos que si seguían siendo rebeldes. Dios haría "descender fuego en sus puertas, y consumirá los palacios de Jerusalén, y no se apagará”(Jer. 17: 27). En 2 Crónicas 36: 19-21 se registra que ese día de destrucción había llegado habiéndose consumido "al fuego todos sus palacios”, con lo que se cumplió "la palabra de Jehová por la boca de Jeremías".
En verdad el fuego que destruyó a Jerusalén en los días del profeta, no
pudo ser apagado. Dejó de quemar cuando completó su obra. Del mismo
modo, nadie podrá apagar el fuego final. Sólo se extinguirá cuando haya
terminado de destruir al pecado.

"Serán atormentados por los siglos de los siglos" (Apoc. 20: 10).
Al observar que en el versículo 9 se dice que "de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió", descubrimos que esta expresión es similar a las otras.
Es evidente que una cosa consumida no puede seguir quemando ni ser atormentada. Por eso deducimos que es lógico concluir que la expresión “atormentados por los siglos de los siglos”,
tiene mismo sentido que "fuego que nunca se apaga” o “fuego que nunca se apagará”. Se trata de un fuego que cumplirá la misión de destruir para siempre el pecado y a los que lo amaron.
Arderá hasta no dejar "ni raíz ni rama", hasta que sean "ceniza", hasta
que sean "consumidos". Entonces el fuego se apagará solo, como se apagó el “fuego eterno” que consumió Sodoma y Gomorra, y que "no se
apagará" en los días de Jeremías destruyó puertas y palacios de Jerusalén. Arderá todo el tiempo que sea necesario hasta que haya dejado destruido para siempre al pecado y a los pecadores, por los siglos de los siglos.
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Separados de Dios es estar separados de la vida y su resultado es la muerte. Los muertos no tienen actividad; necesitan estar vivos para comer del árbol de la vida y si no tienen acceso al mismo, ¿les darás tu de comer?.

El llanto y crujir de dientes es mientras se está recibiendo un castigo, es decir, mientras se está vivo, pero luego de pasar determinado tiempo (según sus obras) en el fuego, este consume y extingue lo que quema; mueren por segunda vez y no hay más resurrección para ellos, por lo tanto no pueden vivir eternamente pues quedan muertos eternamente

Si no dejan de existir ¿por qué la biblia dice?:

Pero veamos como sigues contradiciendo a la biblia:Jer 31:15
(JER) Así dice Yahveh: En Ramá se escuchan ayes, lloro amarguísimo. Raquel que llora por sus hijos, que rehúsa consolarse - por sus hijos - porque no existen.

(Septuaginta) Así dijo el Señor: «Voz de Ramá se oyó de treno, y lloro y lamentación: Raquel, llorando, no quiso cesar sobre sus hijos; porque no son».; dejaron de ser, no existen. Serán de nuevo cuando resuciten.
(PDT) Esto dice el Señor: «Se oye un sonido en Ramá, sonido de llanto y dolor. Es Raquela que llora por sus niños, y no quiere que la consuelen porque ellos ya están muertos».

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Todo esto solo son mentiras ... que le dicen a Dios de manera velada que es un mentiroso ... cuando el Espíritu Santo nos da testimonio ... con claridad ... de lo siguiente ...

Apocalipsis 14:11

y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.​

Pero los únicos mentirosos ... son los que niegan a Dios.

Si fuese como tú dices ... después de un tiempo se acabaría ... pero Dios dice ... "y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche" (No tienen reposo de día y de noche ... por los siglos de los siglos ... más claro no puede estar) ... por lo tanto tengo que concluir que estás mintiendo mezquina y miserablemente.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Fuego eterno. Fuego que nunca se apagará.
Atormentados por los siglos de los siglos

"El fuego eterno". La palabra griega correspondiente a eterno, es aionios. Al analizarla se descubre que el tiempo de duración de ese "eterno" tiene que ver con la duración de la existencia del sujeto al cual se refiere. Por ejemplo, en antiguos papiros griegos se usó para referirse a la continuidad del mandato de los emperadores romanos. En el caso de Tiberio César su "mandato eterno (aionios)", duró 23 años, o sea desde que subió al trono hasta su muerte.

En la Biblia tiene el mismo sentido. Judas 7 dice que Sodoma, Gomorra y las ciudades vecinas, "Fueron puestas como ejemplo, sufriendo el castigo del Fuego eterno". Ese fuego eterno no está quemando todavía.
Se conoce el lugar donde estuvieron esas ciudades en Palestina, pero allí
no hay fuego. Sin embargo, fue eterno en sus resultados, porque el lugar
donde estaban esas ciudades ha sido inundado por las aguas saladas del
Mar Muerto, El apóstol Pedro confirma lo explicado cuando dice que Dios
"condenó por destrucción a las ciudades de Sodoma y Gomorra, reduciéndolas a ceniza y poniéndolas como ejemplo a los que habían de vivir impíamente" (2 Ped. 2:6). Siendo ese fuego eterno un "ejemplo a los que habían de vivir impíamente" y, siendo que solamente dejó cenizas y destrucción para siempre, del mismo modo sucederá con el fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles (Mat. 25: 41). El fuego eterno es eterno en sus resultados.

"Fuego que nunca se apagará". Probablemente Juan el Bautista se inspiró en Malaquías 4: 1-3, donde el profeta recuerda el "día ardiente como un horno", cuando todos los "que hacen maldad serán estopa" y "no les dejará ni “raíz ni rama". Vale decir que se trata de un fuego que
nadie podrá apagar. Se apagará cuando haya terminado su obra de purificación y de destrucción de todo lo malo.

Un ejemplo bíblico corrobora esta conclusión. Jeremías advirtió a sus
contemporáneos que si seguían siendo rebeldes. Dios haría "descender fuego en sus puertas, y consumirá los palacios de Jerusalén, y no se apagará”(Jer. 17: 27). En 2 Crónicas 36: 19-21 se registra que ese día de destrucción había llegado habiéndose consumido "al fuego todos sus palacios”, con lo que se cumplió "la palabra de Jehová por la boca de Jeremías".
En verdad el fuego que destruyó a Jerusalén en los días del profeta, no
pudo ser apagado. Dejó de quemar cuando completó su obra. Del mismo
modo, nadie podrá apagar el fuego final. Sólo se extinguirá cuando haya
terminado de destruir al pecado.

"Serán atormentados por los siglos de los siglos" (Apoc. 20: 10).
Al observar que en el versículo 9 se dice que "de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió", descubrimos que esta expresión es similar a las otras.
Es evidente que una cosa consumida no puede seguir quemando ni ser atormentada. Por eso deducimos que es lógico concluir que la expresión “atormentados por los siglos de los siglos”,
tiene mismo sentido que "fuego que nunca se apaga” o “fuego que nunca se apagará”. Se trata de un fuego que cumplirá la misión de destruir para siempre el pecado y a los que lo amaron.
Arderá hasta no dejar "ni raíz ni rama", hasta que sean "ceniza", hasta
que sean "consumidos". Entonces el fuego se apagará solo, como se apagó el “fuego eterno” que consumió Sodoma y Gomorra, y que "no se
apagará" en los días de Jeremías destruyó puertas y palacios de Jerusalén. Arderá todo el tiempo que sea necesario hasta que haya dejado destruido para siempre al pecado y a los pecadores, por los siglos de los siglos.

Este argumento no es nuevo para mi, ya habia escuchado antes de parte de los Atalayados dando a la palabra aionios este tipo de iterpretaciones, la veradad es que esta palabra sea usada como en el caso de Tiberio César su "mandato eterno (aionios)". Sin embargo aqui hay algo que se le escapa la palabra es usada varias veces juntos para designar vida eterna y castigo eterno y se usa la misa palabra; (aionios) como en el siguiente pasaje;

Mat 25:46 E irán éstos a un castigo eterno, y los justos a una vida eterna."

"Aionios" se usa setenta y una veces en el Nuevo Testamento.En tres pasajes solamente se aplica a períodos pasados:

“La cual Dios predestinó antes de los siglos (aionon)” (1.ª Corintios 2:7)

“En quienes los fines de los siglos (aionon) han parado”. (1.ª Corintios 10:11)

“Una vez en la consumación de los siglos (aionon)” (Hebreos 9:26)


"Aionon" significa, por la fuerza del contexto en estos pasajes, edades que fueron limitadas por el tiempo.

En todos los otros casos la palabra claramente significa eterno. Se usa una vez en relación con Dios; una vez en relación con el poder de Dios; dos veces en relación con el Señor; una vez en relación con el Espíritu Santo; cuarenta y dos veces en relación con la vida eterna y siete veces para expresar la duración del castigo eterno.

Ninguno de nosotros que profesemos en el menor grado ser cristianos pone en duda la existencia eterna de Dios, del Señor Jesucristo, o del Espíritu Santo. Todos debemos conceder que aionios significa eterno en esta relación ya dicha.

Un pasaje, el cual es muy claro, del cual se infiere la idea de eternidad se halla en 2.ª Corintios 4:18:“Las cosas que se ven son temporales, mas las que no se ven son eternas (aionios)
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Veamos:

Yo no defiendo que no vaya a haber un castigo eterno para los malos, para las almas que no se salvan. Sin embargo, es importante destacar a que se refiere la palabra con ese castigo eterno:

En el salmo 88 (Salmo de David) encuentro lo siguiente, que me gustaría me ayudaran a comprender:

"Abandonado entre los muertos, Como los pasados a espada que yacen en el sepulcro, De quienes no te acuerdas ya, Y que fueron arrebatados de tu mano."

"¿Manifestarás tus maravillas a los muertos? ¿Se levantarán los muertos para alabarte? ¿Será contada en el sepulcro tu misericordia, O tu verdad en el Abadón? ¿Serán reconocidas en las tinieblas tus maravillas, Y tu justicia en la tierra del olvido?"

Y retomo lo que dice Eclesiastés al respecto del olvido que sufren los muertos:

"Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido."

¿Puedo ser juzgado por preguntar si acaso no se entiende en estos versículos que el olvido, el dejar de ser, el dejar de existir, como el peor castigo o tormento que pueda tener por causa de mi desobediencia?

Lo curioso es que la biblia me habla a mi de tinieblas, de oscuridadde logar desolado, como final para los que mueren eternamente:

"El guarda los pies de sus santos, Mas los impíos perecen en tinieblas; Porque nadie será fuerte por su propia fuerza."

"Me dejó en oscuridad, como los ya muertos de mucho tiempo."

"Estos son fuentes sin agua, y nubes empujadas por la tormenta; para los cuales la más densa oscuridad está reservada para siempre."

Yo pregunto, sin que me condenen a muerte por ello por favor: ¿De que manera puedo entender un lago de fuego ardiente y de llamas, en una densa oscuridad eterna?

¿No será que el lago de fuego y llamas es para unos y las mas densa oscuridad para otros?

Escudriñemos por favor y traigamos luz en esto, porque no puede ser que yo le crea a Dios en unos pasajes y en otros no le crea. !Algo debemos estar entendiendo mal!


Dios los bendice!

Greivin.
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

Veamos:

Yo no defiendo que no vaya a haber un castigo eterno para los malos, para las almas que no se salvan. Sin embargo, es importante destacar a que se refiere la palabra con ese castigo eterno:

En el salmo 88 (Salmo de David) encuentro lo siguiente, que me gustaría me ayudaran a comprender:

"Abandonado entre los muertos, Como los pasados a espada que yacen en el sepulcro, De quienes no te acuerdas ya, Y que fueron arrebatados de tu mano."

"¿Manifestarás tus maravillas a los muertos? ¿Se levantarán los muertos para alabarte? ¿Será contada en el sepulcro tu misericordia, O tu verdad en el Abadón? ¿Serán reconocidas en las tinieblas tus maravillas, Y tu justicia en la tierra del olvido?"

Y retomo lo que dice Eclesiastés al respecto del olvido que sufren los muertos:

"Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido."

¿Puedo ser juzgado por preguntar si acaso no se entiende en estos versículos que el olvido, el dejar de ser, el dejar de existir, como el peor castigo o tormento que pueda tener por causa de mi desobediencia?

Lo curioso es que la biblia me habla a mi de tinieblas, de oscuridadde logar desolado, como final para los que mueren eternamente:

"El guarda los pies de sus santos, Mas los impíos perecen en tinieblas; Porque nadie será fuerte por su propia fuerza."

"Me dejó en oscuridad, como los ya muertos de mucho tiempo."

"Estos son fuentes sin agua, y nubes empujadas por la tormenta; para los cuales la más densa oscuridad está reservada para siempre."

Yo pregunto, sin que me condenen a muerte por ello por favor: ¿De que manera puedo entender un lago de fuego ardiente y de llamas, en una densa oscuridad eterna?

¿No será que el lago de fuego y llamas es para unos y las mas densa oscuridad para otros?

Escudriñemos por favor y traigamos luz en esto, porque no puede ser que yo le crea a Dios en unos pasajes y en otros no le crea. !Algo debemos estar entendiendo mal!


Dios los bendice!

Greivin.

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Cada texto hay que entenderlo en su contexto y siguiendo la línea de pensamiento del que escribe o habla ... no se pueden interpretar los textos aisladamente ... ni pretender hacerles decir lo que no quería decir quien los escribió o los habló ... pero sí se puede hacer cuando lo que dice corresponde a lo que quería decir el personaje que escribió o habló ... en las palabras que se citan.

Otro principio para interpretar correctamente las Escrituras es que no puede contradecirse a sí misma ... así que cualquier interpretación que pretenda hacer esto nace de un espíritu incrédulo y mentiroso.

Lo primero que hay que tener en cuenta son las afirmaciones claras y positivas de las verdades reveladas en las Escrituras ... esas son verdades seguras que no tienen otra interpretación ... de tal manera que cuando alguien interpreta en contra de ellas sabemos que procede de un espíritu de mentira y error.

Respecto al tema que estamos tratando aquí (la inmortalidad del alma) hay muchos versículos claros y positivos que declaran como son las cosas ... de lo que deduzco que los que no los creen están bajo un espíritu de incredulidad, mentira y error ... y les están creyendo ... y por algo será ... nada es sin un motivo o propósito.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿Crees en la Inmortalidad del Alma?

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La figura del humo que sube para siempre sin duda proviene de Isa. 34:10, donde se describe la desolación de Edom. El antiguo profeta no vio en visión fuegos interminables porque después de la conflagración, de la cual dice "perpetuamente subirá su humo", la tierra se convierte en un desierto de desolación habitado por animales salvajes (vers. 10-15). Lo que la figura denota es completa destrucción. Ver Mal. 4:1.