Re: Cosas que ningún Testigo debe ignorar
Y veo que no prestas atención a lo que digo.
El verso 17 es espurio no aparece en lo escritos mas antiguos, por tanto muchas por no decir casi toda quitan dichas palabras del verso 17.
Además ya te demostré que en el verso 8, aplica al Dios de Jesús eliminando este título de Jesús.
Y sino me puedes explicar porque no aparece en muchas traducciones?
Jesús es primero en morir al a ver sido un ser celestial al ser engendrado o nacido de una mujer humana, sí se despojó y morir como humano y ser resucitado a un ser celestial inmortal.
Es primero y ultimo en que un ser celestial hace algo semejante.
Exacto en eso es primero y último ser muerto y ser resucitado directamente por su Padre.
Col 1:18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;
Claro a tu punto de vista, si notas en el libro de Revelación hay 4 personajes que participan, aunque ya te he mostrado prueba que las anteriores textos donde aparece este título, aplican solo a Dios, no es de esperarse que este texto aplique al Dios de Jesús.
Bien son 4 personajes en el Cap. 22, en los versos 8 y 9 se habla de que el Ángel le hablo a Juan.
El verso 16 le aplica obviamente a Jesús.
El verso 17 aplica al espíritu y la novia.
El verso 20 aplica a Juan.
Y los versos 12-15 aplican apropiadamente a Jehová Dios.
Las palabras “¡Mira! Vengo pronto, para dar a cada uno según sea su obra”
Pues no son exclusivas puesto que principalmente aplican al Dios y Padre de Jesús;
Isa 26:21 Porque he aquí que Jehová sale de su lugar para castigar al morador de la tierra por su maldad contra él; y la tierra descubrirá la sangre derramada sobre ella, y no encubrirá ya más a sus muertos.
Te repito ¡Jamás! Lo negué pues es con el Ángel de Jehová con quien hablo directamente Moisés.
Te pongo mi respuesta con respecto a lo que dices;
Y Pablo es claro al decir que era el Ángel de Jehová.
Como ves, ahí tu eres la que esta negando que Dios no hablo por medio de un Ángel y no yo.
En Exódo 34:29-35. Se registra claro con quien hablo Moisés y con la prueba ya expuesta del que lleva el Nombre de Dios;
Éxo 34:29 Y aconteció que descendiendo Moisés del monte Sinaí con las dos tablas del testimonio en su mano, al descender del monte, no sabía Moisés que la piel de su rostro resplandecía, después que hubo hablado con Dios.
Ahí se habla claro que dice que hablaba con Dios, y Pablo lo dice claro con quien realmente estaba hablando Moisés;
Hch 7:38 Este es aquel Moisés que estuvo en la congregación en el desierto con el ángel que le hablaba en el monte Sinaí, y con nuestros padres, y que recibió palabras de vida que darnos;
Y también es claro este texto;
Hch 7:35 A este Moisés, a quien habían rechazado, diciendo: ¿Quién te ha puesto por gobernante y juez?, a éste lo envió Dios como gobernante y libertador por mano del ángel que se le apareció en la zarza.
Sí ese Ángel es el que se encontraba en la nube y fue el que liberto a Moisés, es aquel que estuvo a la diestra con Moisés;
Isa 63:11 Pero se acordó de los días antiguos, de Moisés y de su pueblo, diciendo: ¿Dónde está el que les hizo subir del mar con el pastor de su rebaño? ¿dónde el que puso en medio de él su santo espíritu,
Isa 63:12 el que los guió por la diestra de Moisés con el brazo de su gloria; el que dividió las aguas delante de ellos, haciéndose así nombre perpetuo,
Es claro que se refiera al Angel de Dios y que es el “brazo”.
Isa 63:9 En toda angustia de ellos él fue angustiado, y el ángel de su faz los salvó; en su amor y en su clemencia los redimió, y los trajo, y los levantó todos los días de la antigüedad.
Jehová tiene el poder de hacer de nada a Alguien pues de Él depende a quien hace grande;
1Cr 29:12 Las riquezas y la gloria proceden de ti, y tú dominas sobre todo; en tu mano está la fuerza y el poder, y en tu mano el hacer grande y el dar poder a todos.
Dices:
Como te digo ni a Jesús se le llama "Alfa y Omega".
Te enviaré todo el texto copiado porque veo que no lo chequeaste en tu propia Biblia:
“YO ESTABA EN EL ESPÍRITU EN EL DIA DEL SEÑOR Y OI DETRÁS DE MI UNA GRAN VOZ, COMO DE TROMPETA QUE DECÍA YO SOY EL ALFA Y LA OMEGA, EL PRIMERO Y EL ÚLTIMO. ESCRIBE EN UN LIBRO LO QUE VES Y ENVÍA LO A LAS SIETE IGLESIAS QUE ESTÁN EN ASIA… Y ME VOLVI PARA VER LA VOZ DEL QUE HABLABA CONMIGO Y VUELTO VI SIETE CANDELABROS DE ORO Y EN MEDIO DE LOS SIETE CANDELABROS A UNO SEMEJANTE AL HIJO DEL HOMBRE, VESTIDO UN A ROPA QUE LLEGABA HASTA LOS PIES Y CEÑIDO POR EL PECHO CON UN CINTO DE ORO… CUANDO LE VI CAI MUERTO A SUS PIES… Y EL PUSO SU DIESTRA SOBRE MI DICIÉNDOME: NO TEMAS, YO SOY EL PRIMERO (ALFA) Y EL ÚLTIMO ( OMEGA) EL QUE VIVO Y ESTUVE MUERTO, MÁS HE AQUÍ QUE VIVO POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS AMÉN. Y TENGO LAS LLAVES DE LA MUERTE Y EL HADES.
Apoc. 1:10 a 18
Y veo que no prestas atención a lo que digo.
El verso 17 es espurio no aparece en lo escritos mas antiguos, por tanto muchas por no decir casi toda quitan dichas palabras del verso 17.
Además ya te demostré que en el verso 8, aplica al Dios de Jesús eliminando este título de Jesús.
Y sino me puedes explicar porque no aparece en muchas traducciones?
Jesús es primero en morir al a ver sido un ser celestial al ser engendrado o nacido de una mujer humana, sí se despojó y morir como humano y ser resucitado a un ser celestial inmortal.
Es primero y ultimo en que un ser celestial hace algo semejante.
Cap 2:8 “ Y ESCRIBE AL ANGEL DE LA IGLESIA DE ESMIRNA: EL PRIMERO Y EL POSTRERO, EL QUE ESTUVO MUERTO Y VIVIÓ, ESCRIBE ESTO”…
QUIEN ESTUVO MUERtO Y VIVIÓ ES CRISTO Y ÉL ES EL PRIMERO Y EL ÚLTIMO, (ALFA Y OMEGA) EN GRIEGO LA PRIMERA Y ÚLTIMA LETRA DEL ALFABETO.
Exacto en eso es primero y último ser muerto y ser resucitado directamente por su Padre.
Col 1:18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;
En el cap 22 : 12 dice HE AQUI VENGO PRONTO… 13: YO SOY EL ALFA Y LA OMEGA 16: YO JESUS ENVIE A MI ANGEL…
A la Palabra de Dios nadie la puede afrontar o resistir.
Claro a tu punto de vista, si notas en el libro de Revelación hay 4 personajes que participan, aunque ya te he mostrado prueba que las anteriores textos donde aparece este título, aplican solo a Dios, no es de esperarse que este texto aplique al Dios de Jesús.
Bien son 4 personajes en el Cap. 22, en los versos 8 y 9 se habla de que el Ángel le hablo a Juan.
El verso 16 le aplica obviamente a Jesús.
El verso 17 aplica al espíritu y la novia.
El verso 20 aplica a Juan.
Y los versos 12-15 aplican apropiadamente a Jehová Dios.
Las palabras “¡Mira! Vengo pronto, para dar a cada uno según sea su obra”
Pues no son exclusivas puesto que principalmente aplican al Dios y Padre de Jesús;
Isa 26:21 Porque he aquí que Jehová sale de su lugar para castigar al morador de la tierra por su maldad contra él; y la tierra descubrirá la sangre derramada sobre ella, y no encubrirá ya más a sus muertos.
Dices:
Sobre moisés
Hch 7:38 Ese es el que estuvo en medio de la asamblea en el desierto con el ángel, que en el monte de Sinaí
Si, ya vimos que el ángel de Dios lo acompañó en todo el trayecto pero de que hablaba a Moisés en forma directa lo dice el mismo Dios y eso es lo que yo te hice notar, que habló por medio del Verbo.
“Y EL LES DIJO: OID MIS PALABRAS. CUANDO HAYA EN TRE VOSOTROS PROFETA DE YAHVEH, LE APARECERÉ EN VISIÓN, EN SUEÑOS HABLARÉ CON ÉL. NO ASÍ A MI SEIRVO MOISES, QUE ES FUEL EN TODA MI CASA. CARA A CARA HABLARÉ CON ÉL Y CLARAMENTE Y NO POR FIGURAS Y VERÁ LA APARIENCIA DE YAHVÉH.”
Te repito ¡Jamás! Lo negué pues es con el Ángel de Jehová con quien hablo directamente Moisés.
Te pongo mi respuesta con respecto a lo que dices;
Eso lo iremos viendo, como ya lo te lo he mostrado, quien es este Ángel que representa a Dios, de hecho tu misma dices " el Verbo es quien se comunicaba con Moisés cuando hablaba , Dios no habló a través de un ángel"
Y Pablo es claro al decir que era el Ángel de Jehová.
Como ves, ahí tu eres la que esta negando que Dios no hablo por medio de un Ángel y no yo.
Números 12 : 6 a 8
Por esa razón cada vez que hablaba con El bajaba y se debía cubrir la cara porque su apariencia cambiaba e irradiaba un resplandor fuerte. Nunca a nadie que habló o vio a un ángel le sucedió eso como a Moisés.
Lo que dice Esteban es referente al ángel que se apareció en la zarza, lee bien, ( Hechos 7: ver 30)no se refiere a quien hablaba con él en la nube y le dio los mandamientos, a quien vio pasando el reflejo de la gloria y quien dejaba su rostro radiante. El ver 35 también se refiere al ángel que se le apareció en la zarza.
En Exódo 34:29-35. Se registra claro con quien hablo Moisés y con la prueba ya expuesta del que lleva el Nombre de Dios;
Éxo 34:29 Y aconteció que descendiendo Moisés del monte Sinaí con las dos tablas del testimonio en su mano, al descender del monte, no sabía Moisés que la piel de su rostro resplandecía, después que hubo hablado con Dios.
Ahí se habla claro que dice que hablaba con Dios, y Pablo lo dice claro con quien realmente estaba hablando Moisés;
Hch 7:38 Este es aquel Moisés que estuvo en la congregación en el desierto con el ángel que le hablaba en el monte Sinaí, y con nuestros padres, y que recibió palabras de vida que darnos;
Y también es claro este texto;
Hch 7:35 A este Moisés, a quien habían rechazado, diciendo: ¿Quién te ha puesto por gobernante y juez?, a éste lo envió Dios como gobernante y libertador por mano del ángel que se le apareció en la zarza.
Sí ese Ángel es el que se encontraba en la nube y fue el que liberto a Moisés, es aquel que estuvo a la diestra con Moisés;
Isa 63:11 Pero se acordó de los días antiguos, de Moisés y de su pueblo, diciendo: ¿Dónde está el que les hizo subir del mar con el pastor de su rebaño? ¿dónde el que puso en medio de él su santo espíritu,
Isa 63:12 el que los guió por la diestra de Moisés con el brazo de su gloria; el que dividió las aguas delante de ellos, haciéndose así nombre perpetuo,
Es claro que se refiera al Angel de Dios y que es el “brazo”.
Isa 63:9 En toda angustia de ellos él fue angustiado, y el ángel de su faz los salvó; en su amor y en su clemencia los redimió, y los trajo, y los levantó todos los días de la antigüedad.
Esteban no asocia a este ángel de la zarza con Cristo, es más, a Jesús lo llama “SEÑOR JESUS” , EL JUSTO ( VER 52) HIJO DEL HOMBRE ( ver 56)
Aquí hay otra prueba de que Jesús no es un ángel ¿ LE PEDIRIA A UN ANGEL ESTEBAN MORIBUNDO QUE RECIBA SU ESPÍRITU? Invocaría su nombre?
Ver 59
Jehová tiene el poder de hacer de nada a Alguien pues de Él depende a quien hace grande;
1Cr 29:12 Las riquezas y la gloria proceden de ti, y tú dominas sobre todo; en tu mano está la fuerza y el poder, y en tu mano el hacer grande y el dar poder a todos.