Contradicción: Para el ateo, el culpable de los males del mundo es Dios

[AlejandroRodríguezlopez]

Nacemos pecadores, la Biblia dice: “Así pues, por medio de un solo hombre, el pecado entró en el mundo y por medio del pecado entró la muerte, y así fue como la muerte se extendió a todos los hombres, porque todos habían pecado…” (Romanos 5: 12).

Para alcanzar el perdón de pecados y la salvación es necesario poner fe en Jesús y hacer la voluntad de Dios, siempre y cuando la persona sea consciente de ello porque los millones de personas que han fallecido sin conocer ni a Jesús ni a Dios ni la Biblia, tendrán una segunda oportunidad, no lo digo yo lo dice Jesús en el evangelio de Juan 5: 28,-30).



El ejemplo de la niña ya te lo he explicado lo que Dios opina de esas personas, Dios es justo, me baso en el estudio de las Escrituras, ya te he citado los textos para que los busques pero si prefieres que te los ponga por escrito me lo dices y con gusto lo hago.



Sí que hay grados de pecados, y te los he citado en el mensaje anterior, si te interesa de verdad saberlo lee en el libro de Éxodo capítulos del 21 al 23, y ahí verás como Dios no considera todo los pecados que cometamos por igual. Cuenta la gravedad del pecado y el grado de intención que tenga, si ha sido deliberado o es por ignorancia o sin querer,… vuelvo a repetir: la justicia de Dios es perfecta, igual que sus creaciones son perfectas, solo hay que mirar a nuestro alrededor, lo maravilloso que es nuestro planeta y la sabiduría que encierra el cuerpo humano.



El lago de fuego y azufre es destrucción eterna, no tormento eterno. Cuando mueres ya no resucitas, pues es eso. La condenación de Dios significa que ya no volverás a la vida si ya has muerto, y si estás vivo aún cuando llegue el día del juicio final, y no has hecho la voluntad de Dios él te juzgará, será lo que Dios decida. Pero cuando llegue ese día, el que haya hecho cosas malas y rechace el mensaje de predicación, lo tienen crudo,… no lo digo yo lo dice la Biblia:



“Dios no es lento para cumplir su promesa, como algunas personas creen. Más bien, él es paciente con ustedes porque no desea que ninguno sea destruido, sino que todos lleguen a arrepentirse” (2 Pedro 3: 9).



“Porque ha fijado un día en el que se propone juzgar a la tierra habitada con justicia” (Hechos 17: 31).



“¿O es que no saben que los injustos no heredarán el Reino de Dios? No se engañen” (1 Corintios 6: 9).

Disculpa no había visto el mensaje.

Vale... Según lo que me has dicho me parece todo muy abstracto...pero a ver si lo he entendido bien....

El ejemplo de la niña...tu dices que entonces esa niña va a tener otra oportunidad? Explícame eso va a volver a resucitar a la vida para poder elegir otra vez?? O como es eso de la segunda oportunidad?

O Dios la va a salvar igualmente? Aunque no haya creído en Jesús ?

En el ejemplo de adolecente que se masturba pero cree en Jesús...
También es salvó? Aunque no haga la voluntad de Dios?

Esto me resulta curioso... Tu dices: Cuenta la gravedad del pecado y el grado de intención que tenga, si ha sido deliberado o es por ignorancia o sin querer,… vuelvo a repetir: la justicia de Dios es perfecta.

Pero después dices:cuando llegue el día del juicio final, y no has hecho la voluntad de Dios él te juzgará, será lo que Dios decida. Pero cuando llegue ese día, el que haya hecho cosas malas y rechace el mensaje de predicación, lo tienen crudo,… no lo digo yo lo dice la Biblia ....

Entonces el ejemplo de Moisés... El apedraba mujeres hasta la muerte... El lo hacía porque pensaba que algo bueno y justo... ( Se puede decir que lo hacía por ignorancia) entonces si lo hacía por ignorancia Dios lo perdona igualmente?


“¿O es que no saben que los injustos no heredarán el Reino de Dios? No se engañen” (1 Corintios 6: 9).[/I]

Haz citado ese versículo... Entonces quienes son los que los que va a ser condenados? Quienes son los injustos?

 

[AlejandroRodríguezlopez]

Disculpa no había visto el mensaje.

Vale... Según lo que me has dicho me parece todo muy abstracto...pero a ver si lo he entendido bien....

El ejemplo de la niña...tu dices que entonces esa niña va a tener otra oportunidad? Explícame eso va a volver a resucitar a la vida para poder elegir otra vez?? O como es eso de la segunda oportunidad?

O Dios la va a salvar igualmente? Aunque no haya creído en Jesús ?

En el ejemplo de adolecente que se masturba pero cree en Jesús...
También es salvó? Aunque no haga la voluntad de Dios?

Esto me resulta curioso... Tu dices: Cuenta la gravedad del pecado y el grado de intención que tenga, si ha sido deliberado o es por ignorancia o sin querer,… vuelvo a repetir: la justicia de Dios es perfecta.

Pero después dices:cuando llegue el día del juicio final, y no has hecho la voluntad de Dios él te juzgará, será lo que Dios decida. Pero cuando llegue ese día, el que haya hecho cosas malas y rechace el mensaje de predicación, lo tienen crudo,… no lo digo yo lo dice la Biblia ....

Entonces el ejemplo de Moisés... El apedraba mujeres hasta la muerte... El lo hacía porque pensaba que algo bueno y justo... ( Se puede decir que lo hacía por ignorancia) entonces si lo hacía por ignorancia Dios lo perdona igualmente?


“¿O es que no saben que los injustos no heredarán el Reino de Dios? No se engañen” (1 Corintios 6: 9).[/I]

Haz citado ese versículo... Entonces quienes son los que los que va a ser condenados? Quienes son los injustos?
Especificamelo un poco más...
Por ejemplo yo mismo... Yo sería un injusto?Dios me condenaría?

 

[Corajudo]

Madre mía vaya cacao mental tienes hijo mío.... Cuántos años tienes?

Oh, que respuesta tan madura, me sorprende tu gran nivel intelectual abuelo, es como si Einstein todavía viviera en ti.

 

[AlejandroRodríguezlopez]

Oh, que respuesta tan madura, me sorprende tu gran nivel intelectual abuelo, es como si Einstein todavía viviera en ti.

No digas esoo eistein es un hijo del diablo!!!

 

[AlfredT]

Apreciado lector,... es interesante lo que dices en su conjunto y estoy muy de acuerdo pero en mi humilde opinión, creo que es demostrable la existencia de Dios sin recurrir a la Biblia ni a ningún dogma de fe.

Solo partiendo de la lógica aplastante podemos llegar a una conclusión correcta sobre hechos probados, por ejemplo: todo lo que el ser humano no puede crear y que existe a nuestro alrededor de manera visible y tangible, es fruto de la creación de una mente superior a la nuestra. ¿En qué me baso? Me baso en que está demostrado científicamente que la materia tuvo principio, por lo tanto todo diseño tiene un diseñador, si vemos una silla y la palpamos lógicamente no hemos visto como se ha construido ni conocemos al carpintero que la construyó. Sin embargo es innegable que alguien ta tuvo que hacer, no se hizo por arte de magia.

Tu lógica aplastante no tiene sentido. Estas partiendo de ideas ya predefinidas y estas llenando los huecos de las cosas que no puedes explicar con la solución que encaja a tu ideología

Si algo tan sencillo como esto tiene una explicación lógica, cuánto más la complejidad de nuestro universo, todo lo que hay en él, todas leyes físicas y exactas que la rigen, como está formado nuestro planeta Tierra, siguiendo un orden perfecto para que haya vida, etcétera. Un científico dijo una vez que era imposible que billones de casualidades no pueden obedecer a un orden perfecto sin director de orquesta, por eso hay disensión entre la comunidad científica y no se ponen de acuerdo,... porque algunos creen y otros dudan de la existencia de Dios.

La pena de todo esto es que tantas carreras que llegan a estudiar y por no dar su brazo a torcer partiendo de la pura lógica, niegan las pruebas evidentes de la existencia de Dios,... debido muchas veces al ego, o al pensar que es un atraso ser creyente hoy día, al no querer perder sus privilegios en sus tesis, también al ver el sufrimiento de la humanidad pues no comprenden por qué Dios no elimina la maldad,... se les escapa muchas cosas. En su propio orgullo prefieren negar a Dios.

Basar algo en la pura lógica es absurdo ya que esa "lógica" depende de factores como tu nivel intelectual, tu cultura, tu ideología etc etc. Muchos tienden a poner la "lógica" y el "sentido común" como si fueran entidades puras e independientes que te pueden llevar a un conocimiento absoluto. Y esto por desgracia es un error

 

[Christy]

El ejemplo de la niña...tu dices que entonces esa niña va a tener otra oportunidad? Explícame eso va a volver a resucitar a la vida para poder elegir otra vez?? O como es eso de la segunda oportunidad?

En la Biblia habla de 2 tipos de resurrección. La resurrección celestial y la terrenal. En la Biblia se habla de 2 esperanzas, vida eterna celestial y vida eterna en la Tierra hecha un paraíso. Jesús dijo que los muertos que no han hecho la voluntad de Dios tendrían una resurrección de juicio (una 2ª oportunidad), y los muertos que han hecho la voluntad de Dios, una resurrección a vida. Busca estos textos que lo explican: (Juan 5: 28, 29), (Apocalipsis 20: 6), (Salmo 37: 29), (Isaías 25: 8), ISAÍAS capítulo 35.
Esa niña que dices, junto a millones de personas que no han tenido culpa de sufrir, ni han llegado a conocer a Dios tendrá la oportunidad en una resurrección literal, terrenal, tener en una nueva esperanza en un planeta renovado, (2 Pedro 3:13).
Jesús reinará sobre la tierra por mil años, todo ese tiempo será para recibir a millones de personas que han muerto y que tengan otra oportunidad de demostrar si quieren estar bajo el gobierno de Dios o no, (Apocalipsis 11: 15), (Apocalipsis 20: 4, 5).

La gravedad del pecado cuenta para Dios, no lo digo yo lo dice su palabra la Biblia, es de pura lógica si estamos afirmando que la justicia de Dios es perfecta. Jesús nos da una clase magistral a todos sobre esto en Lucas 7: 36-50.

Los que van a ser condenados lo decide Dios en base a como se han comportado, estudiando a profundidad las Escrituras y el contexto de todo se puede llegar a entender lo que Dios nos quiere transmitir. Una persona puede ser pecadora pero tener un buen corazón, puede haber echo cosas muy malas por ignorancia, además, la persona que es creyente y sabe lo que Dios condena en su palabra y está luchando por superar una debilidad, Dios entiende esa situación.
Hay personas que no han cometido aparentemente cosas muy malas y sin embargo tienen un corazón malvado, y eso a veces es peor que una persona que comete muchos pecados por haber tenido una mala crianza, haber sufrido en un hogar desde la infancia, etcétera,... Dios tiene todos los factores en cuenta a la hora de juzgar. Eso no quiere decir que si cometemos pecados graves pagaremos las consecuencias, Dios directamente condena ciertos pecados crasos porque los detesta, nos vamos a librar de un juicio condenatorio. Una cosa es hacer algo malo, aunque sea muy malo por ignorancia, y otra cosa es hacer algo muy malo sin tener remordimiento de conciencia, sabiendo que Dios lo condena.

Textos que corroboran lo que estoy diciendo: (2 Crónicas 19: 1-3), (2 Samuel 12: 13), (Proverbios 6: 16-19), (1 Corintios 6: 9-11).

 

[Christy]

Lo cual no quiere decir que puedas aplicarlo donde te de la gana, con las cifras que te de la gana, para que coincida con los años creativos según lo dicho por el sistema gobernado por Satanás.

Esto es simplemente manipular, decir que Dios miente cuando nos dice que la creación la efectuó en una semana.

Con todos mis respetos, o no me has entendido o no me he explicado bien.
La Biblia no dice cuándo comenzó Dios a crear el universo ni cuánto tiempo le tomó. Solo dice: "En el principio, Dios creó los cielos y la tierra" (Génesis 1:1), aquí no especifica cuándo fue ese "principio". Pero el orden de los sucesos que se narran en Génesis sitúa ese principio ANTES de los seis períodos creativos, o "días", de la creación pues en Génesis 1: 5 dice: "Dios llamó a la luz Día, y a la oscuridad, Noche. Y hubo tarde y hubo mañana. Ese fue el PRIMER día."

Antes de juzgar mis intenciones para decir que manipulo, me gustaría que me dieras el beneficio de la duda después de escuchar mis argumentos basados en mi humilde investigación. Sobre los días creativos, para ti cada día fue de 24 horas literales, ¿no es cierto? Bien, pues la palabra hebrea que se traduce "día" puede designar espacios de tiempo de diversa duración, no solo de 24 horas.
Por ejemplo: al resumir la obra creativa de Dios, Moisés englobó los seis días de la creación en uno solo, (Génesis 2: 4). Por otra parte, el primer "día" creativo, "Dios empezó a llamar a la luz Día, pero a la oscuridad llamó Noche", aquí el término "día" se aplica a una fracción del período de 24 horas. La hipótesis de que cada día creativo duró 24 horas es arbitraria y carece de fundamento bíblico, además en muchos más pasajes bíblicos la palabra día se extiende y puede significar para Dios un período de tiempo mucho más largo, como indica el Salmo 90: 4 al decir: "Porque a tus ojos mil años son como un día de ayer, que ya pasó, como una vigilia de la noche."
2 Pedro 3: 8 dice: "Sin embargo, amados, que no se les escape este hecho: que para Dios un día es como mil años y mil años como un día."

Y aunque la Biblia no es un libro de ciencia, sí que es exacta en muchos aspectos desde el punto de vista científico, arqueológico e histórico,.. pero eso, si te interesa saberlo te lo explicaré en otro mensaje.

 

[AlejandroRodríguezlopez]

En la Biblia habla de 2 tipos de resurrección. La resurrección celestial y la terrenal. En la Biblia se habla de 2 esperanzas, vida eterna celestial y vida eterna en la Tierra hecha un paraíso. Jesús dijo que los muertos que no han hecho la voluntad de Dios tendrían una resurrección de juicio (una 2ª oportunidad), y los muertos que han hecho la voluntad de Dios, una resurrección a vida. Busca estos textos que lo explican: (Juan 5: 28, 29), (Apocalipsis 20: 6), (Salmo 37: 29), (Isaías 25: 8), ISAÍAS capítulo 35.
Esa niña que dices, junto a millones de personas que no han tenido culpa de sufrir, ni han llegado a conocer a Dios tendrá la oportunidad en una resurrección literal, terrenal, tener en una nueva esperanza en un planeta renovado, (2 Pedro 3:13).
Jesús reinará sobre la tierra por mil años, todo ese tiempo será para recibir a millones de personas que han muerto y que tengan otra oportunidad de demostrar si quieren estar bajo el gobierno de Dios o no, (Apocalipsis 11: 15), (Apocalipsis 20: 4, 5).

La gravedad del pecado cuenta para Dios, no lo digo yo lo dice su palabra la Biblia, es de pura lógica si estamos afirmando que la justicia de Dios es perfecta. Jesús nos da una clase magistral a todos sobre esto en Lucas 7: 36-50.

Los que van a ser condenados lo decide Dios en base a como se han comportado, estudiando a profundidad las Escrituras y el contexto de todo se puede llegar a entender lo que Dios nos quiere transmitir. Una persona puede ser pecadora pero tener un buen corazón, puede haber echo cosas muy malas por ignorancia, además, la persona que es creyente y sabe lo que Dios condena en su palabra y está luchando por superar una debilidad, Dios entiende esa situación.
Hay personas que no han cometido aparentemente cosas muy malas y sin embargo tienen un corazón malvado, y eso a veces es peor que una persona que comete muchos pecados por haber tenido una mala crianza, haber sufrido en un hogar desde la infancia, etcétera,... Dios tiene todos los factores en cuenta a la hora de juzgar. Eso no quiere decir que si cometemos pecados graves pagaremos las consecuencias, Dios directamente condena ciertos pecados crasos porque los detesta, nos vamos a librar de un juicio condenatorio. Una cosa es hacer algo malo, aunque sea muy malo por ignorancia, y otra cosa es hacer algo muy malo sin tener remordimiento de conciencia, sabiendo que Dios lo condena.

Textos que corroboran lo que estoy diciendo: (2 Crónicas 19: 1-3), (2 Samuel 12: 13), (Proverbios 6: 16-19), (1 Corintios 6: 9-11).

Bueno un detalle... Compañero tuyo cristiano también me dijo en este mismo hilo... Que las millones de personas que existeron antes de que Jesúscristo existiera... Decia que estaban en "seol" esperando y que Jesús cudo murió bajo a las profundidades y les predicó... Y los que creyeron dieron salvos... Algo así me dijo y me cito los versículos afirmando esto... La conversación está más arriba si lo quieres leer...
Y tú me dices que esas millones de personas van a a volver a resucitar en un mundo donde va a reinar Jesucristo y van a tener otra oportunidad....

Aquí se ve pues contradictorio que es todo esto... Pues tú le preguntas lo mismo a un evangélico y te dirá otra cosa totalmente distinta... Le preguntas a un bautista... Y te dirá otra le preguntas a un católico y te dice otra...

Todo esté relato que me cuentas... Son hipotesis dentro de hipótesis... Cuentos dentro de cuentos... Nose si eres capaz de darte cuenta... Pero es totalmente surrealista... ¿Y si no es así...que pruebas y que evidencias tienes de que este relato que me has contado sea veridico?

Si hablo con un misulman... Me soltará cosas similares... O con un induista que cree en la renacion... Son relatos... Que no tienen ninguna prueba o envidencia de su verdacidad...

Los homo sapiens tenemos una imaginación extraordinaria... Eso es lo que nos ha llevado a ser lo somos... Es imaginación nos ha ayudado a inventar el dinero, empresas, coches...etc

Pero esa imaginación también ha inventado el islam, el comunismo, los estados... El cielo.. el infierno...los angeles...

Todo lo que me has dicho lo de personas que tiene buen corazón pero hacen cosas malas... O personas que no han hecho cosa malas pero tiene un corazón malo... Todo es es extremadamente subjetivo....

Y bueno lo que yo he escuchado de cristianos y lo que dice la biblia... Nose parece mucho a lo que tú dices...

‭‭S. Juan‬ ‭3:16‬ ‭RVR1960‬‬
[16] Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
[18] El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.

El famoso versículo este lo dice muy claro... Si tú no crees en Jesucristo... Eres condenado...
O eso cuando dice Jesús que nadie va al padre si no es por el... Y todo esto...

Así que es un poco contradictorio... La enseñanza básica del critianismo es que hay que creer en Jesucristo para ser salvó...
a lo que tú dices... Pero bueno...
Tu dices que los que no pudieron creer en jesus van resucitar de nuevo en un mundo gobernado por Jesús... Es que eso no es el cielo? Lo de la ciudad santa de Jerusalén y todo eso? ...
( Todo esto es siguiendo el dogma y las hipótesis bíblicas claro)

En el inicio de la conversación estábamos de acuerdo que la moral es subjetiva... A épocas, culturas... Incluso a puntos de vista personales...

Si seguimos tu lógica... (Que es algo totalmente subjetivo y interpretado desde tu punto de vista)

Entonces si un asesino aunque hizo cosas muy malas...fue por ignorancia y porque de niño fue traumatizado pero en el fondo tiene un buen corazón( que nose exactamente qué significa tener un buen corazón)entonces Dios lo perdona.

Pero una persona que no ha asesinado a nadie, ni ha hecho nada grave... Tiene un corazón malo( que nose lo que significa eso).
Ese si va ser condenado por Dios...

 

[AlejandroRodríguezlopez]

Bueno un detalle... Un compañero tuyo cristiano también me dijo en este mismo hilo... Que las millones de personas que existeron antes de que Jesúscristo existiera... Decia que estaban en "seol" esperando y que Jesús cudo murió bajo a las profundidades y les predicó... Y los que creyeron dieron salvos... Algo así me dijo y me cito los versículos afirmando esto... La conversación está más arriba si lo quieres leer...
Y tú me dices que esas millones de personas van a a volver a resucitar en un mundo donde va a reinar Jesucristo y van a tener otra oportunidad....

Aquí se ve pues contradictorio que es todo esto... Pues tú le preguntas lo mismo a un evangélico y te dirá otra cosa totalmente distinta... Le preguntas a un bautista... Y te dirá otra le preguntas a un católico y te dice otra...

Todo esté relato que me cuentas... Son hipotesis dentro de hipótesis... Cuentos dentro de cuentos... Nose si eres capaz de darte cuenta... Pero es totalmente surrealista... ¿Y si no es así...que pruebas y que evidencias tienes de que este relato que me has contado sea veridico?

Si hablo con un misulman... Me soltará cosas similares... O con un induista que cree en la renacion... Son relatos... Que no tienen ninguna prueba o envidencia de su verdacidad...

Los homo sapiens tenemos una imaginación extraordinaria... Eso es lo que nos ha llevado a ser lo somos... Es imaginación nos ha ayudado a inventar el dinero, empresas, coches...etc

Pero esa imaginación también ha inventado el islam, el comunismo, los estados... El cielo.. el infierno...los angeles...

Todo lo que me has dicho lo de personas que tiene buen corazón pero hacen cosas malas... O personas que no han hecho cosa malas pero tiene un corazón malo... Todo es es extremadamente subjetivo....

Y bueno lo que yo he escuchado de cristianos y lo que dice la biblia... Nose parece mucho a lo que tú dices...

‭‭S. Juan‬ ‭3:16‬ ‭RVR1960‬‬
[16] Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
[18] El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.

El famoso versículo este lo dice muy claro... Si tú no crees en Jesucristo... Eres condenado...
O eso cuando dice Jesús que nadie va al padre si no es por el... Y todo esto...

Así que es un poco contradictorio... La enseñanza básica del critianismo es que hay que creer en Jesucristo para ser salvó...
a lo que tú dices... Pero bueno...
Tu dices que los que no pudieron creer en jesus van resucitar de nuevo en un mundo gobernado por Jesús... Es que eso no es el cielo? Lo de la ciudad santa de Jerusalén y todo eso? ...
( Todo esto es siguiendo el dogma y las hipótesis bíblicas claro)

En el inicio de la conversación estábamos de acuerdo que la moral es subjetiva... A épocas, culturas... Incluso a puntos de vista personales...

Si seguimos tu lógica... (Que es algo totalmente subjetivo y interpretado desde tu punto de vista)

Entonces si un asesino aunque hizo cosas muy malas...fue por ignorancia y porque de niño fue traumatizado pero en el fondo tiene un buen corazón( que nose exactamente qué significa tener un buen corazón)entonces Dios lo perdona.

Pero una persona que no ha asesinado a nadie, ni ha hecho nada grave... Tiene un corazón malo( que nose lo que significa eso).
Ese si va ser condenado por Dios...

 

[Christy]

Bueno un detalle... Compañero tuyo cristiano también me dijo en este mismo hilo... Que las millones de personas que existeron antes de que Jesúscristo existiera... Decia que estaban en "seol" esperando y que Jesús cudo murió bajo a las profundidades y les predicó... Y los que creyeron dieron salvos... Algo así me dijo y me cito los versículos afirmando esto... La conversación está más arriba si lo quieres leer...
Y tú me dices que esas millones de personas van a a volver a resucitar en un mundo donde va a reinar Jesucristo y van a tener otra oportunidad....

Aquí se ve pues contradictorio que es todo esto... Pues tú le preguntas lo mismo a un evangélico y te dirá otra cosa totalmente distinta... Le preguntas a un bautista... Y te dirá otra le preguntas a un católico y te dice otra...

Todo esté relato que me cuentas... Son hipotesis dentro de hipótesis... Cuentos dentro de cuentos... Nose si eres capaz de darte cuenta... Pero es totalmente surrealista... ¿Y si no es así...que pruebas y que evidencias tienes de que este relato que me has contado sea veridico?

Si hablo con un misulman... Me soltará cosas similares... O con un induista que cree en la renacion... Son relatos... Que no tienen ninguna prueba o envidencia de su verdacidad...

Los homo sapiens tenemos una imaginación extraordinaria... Eso es lo que nos ha llevado a ser lo somos... Es imaginación nos ha ayudado a inventar el dinero, empresas, coches...etc

Pero esa imaginación también ha inventado el islam, el comunismo, los estados... El cielo.. el infierno...los angeles...

Todo lo que me has dicho lo de personas que tiene buen corazón pero hacen cosas malas... O personas que no han hecho cosa malas pero tiene un corazón malo... Todo es es extremadamente subjetivo....

Y bueno lo que yo he escuchado de cristianos y lo que dice la biblia... Nose parece mucho a lo que tú dices...

‭‭S. Juan‬ ‭3:16‬ ‭RVR1960‬‬
[16] Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
[18] El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.

El famoso versículo este lo dice muy claro... Si tú no crees en Jesucristo... Eres condenado...
O eso cuando dice Jesús que nadie va al padre si no es por el... Y todo esto...

Así que es un poco contradictorio... La enseñanza básica del critianismo es que hay que creer en Jesucristo para ser salvó...
a lo que tú dices... Pero bueno...
Tu dices que los que no pudieron creer en jesus van resucitar de nuevo en un mundo gobernado por Jesús... Es que eso no es el cielo? Lo de la ciudad santa de Jerusalén y todo eso? ...
( Todo esto es siguiendo el dogma y las hipótesis bíblicas claro)

En el inicio de la conversación estábamos de acuerdo que la moral es subjetiva... A épocas, culturas... Incluso a puntos de vista personales...

Si seguimos tu lógica... (Que es algo totalmente subjetivo y interpretado desde tu punto de vista)

Entonces si un asesino aunque hizo cosas muy malas...fue por ignorancia y porque de niño fue traumatizado pero en el fondo tiene un buen corazón( que nose exactamente qué significa tener un buen corazón)entonces Dios lo perdona.

Pero una persona que no ha asesinado a nadie, ni ha hecho nada grave... Tiene un corazón malo( que nose lo que significa eso).
Ese si va ser condenado por Dios...

Creo que te estás haciendo un cacao mental de todo lo que te he explicado, y es todo más sencillo de lo que parece.

No se trata de lo que yo piense y diga, no se trata de lo que diga un evangélico, no se trata de lo que opine un católico,... se trata de lo que dice la Biblia y lo que Dios dice en su palabra. Que cada cuál lo interpreta a su manera cuando la Biblia habla de simbolismos lo puedo llegar a entender y es normal, pero cuando Dios dice que algo es de color negro, pues es negro y no da interpretación diferente a alguna,.. no se trata de decir que es gris con matices oscuros.

Yo todo lo que digo me baso en lo que dice las Escrituras, por lo que he investigado y estudiado. La Biblia también dice claramente que si Dios no nos da su espíritu santo no podremos entender su palabra de manera acertada, es así de simple. Para ello hay que estudiar su palabra pidiendo la guía de Dios mediante la oración, con total humildad y buenos motivos.

Y eso que te digo que Dios toma en cuenta las motivaciones del corazón lo dice también su palabra: "conoce al Dios de tu padre y sírvele con un corazón completo y con mucho gusto, porque Jehová examina todos los corazones y ve todas las intenciones y pensamientos. Si tú lo buscas, él dejará que lo encuentres;" (1 Crónicas 28: 9).

 

[Christy]

Basar algo en la pura lógica es absurdo ya que esa "lógica" depende de factores como tu nivel intelectual, tu cultura, tu ideología etc etc. Muchos tienden a poner la "lógica" y el "sentido común" como si fueran entidades puras e independientes que te pueden llevar a un conocimiento absoluto. Y esto por desgracia es un error

Para partir de la simple lógica no depende de ningún factor.
Es tan simple como llegar a razonar de manera sencilla sobre las cosas, lo que pasa es mucha gente se empeña en hacerlo difícil, enrevesado y todo de manera compleja para llegar a una conclusión lógica.

Si una casa no se ha hecho sola, la ha tenido que construir alguién ¿no es verdad? Y una silla lo mismo ¿no es así? Y si alguién prepara con esmero el interior de una nevera, toda limpia, con todo tipo de alimentos frescos, lógicamente el orden establecido me indica muchas cosas,... que la persona que la ha preparado, sin duda porque no se ha preparado por arte de magia,... es limpia, ordenada y generosa.

Pues todo lo que vemos y palpamos a nuestro alrededor,... cascadas inmensas, selva tropical, diferentes tonalidades de coloridos como una puesta de Sol, la variedad e infinidad de alimento que produce la tierra, nuestro vasto universo con sus millones de estrellas, etcétera,... sin duda lo ha creado una mente superior a la nuestra, y además me demuestra que es amoroso por abastecer el planeta Tierra de manera extraordinaria, veo reflejada en la naturaleza su personalidad. Dios mismo nos lo explica en su palabra de manera sencilla: "Toda casa es construida por alguien, pero el que ha contruido todas las cosas es Dios" (Hebreos 3:4).
"Levanten la vista al cielo y vean. ¿Quién ha creado estas cosas?" (Isaías 40: 26).

Así que está claro que no hay que estudiar cátedra ni ningún tipo de estudios superiores para darse cuenta de algo tan básico.

 

[AlejandroRodríguezlopez]

Creo que te estás haciendo un cacao mental de todo lo que te he explicado, y es todo más sencillo de lo que parece.

No se trata de lo que yo piense y diga, no se trata de lo que diga un evangélico, no se trata de lo que opine un católico,... se trata de lo que dice la Biblia y lo que Dios dice en su palabra. Que cada cuál lo interpreta a su manera cuando la Biblia habla de simbolismos lo puedo llegar a entender y es normal, pero cuando Dios dice que algo es de color negro, pues es negro y no da interpretación diferente a alguna,.. no se trata de decir que es gris con matices oscuros.

Yo todo lo que digo me baso en lo que dice las Escrituras, por lo que he investigado y estudiado. La Biblia también dice claramente que si Dios no nos da su espíritu santo no podremos entender su palabra de manera acertada, es así de simple. Para ello hay que estudiar su palabra pidiendo la guía de Dios mediante la oración, con total humildad y buenos motivos.

Y eso que te digo que Dios toma en cuenta las motivaciones del corazón lo dice también su palabra: "conoce al Dios de tu padre y sírvele con un corazón completo y con mucho gusto, porque Jehová examina todos los corazones y ve todas las intenciones y pensamientos. Si tú lo buscas, él dejará que lo encuentres;" (1 Crónicas 28: 9).

Okey si tú dices que: No se trata de lo que yo piense y diga, no se trata de lo que diga un evangélico, no se trata de lo que opine un católico,... se trata de lo que dice la Biblia y lo que Dios dice en su palabra.

La biblia dice claramente... Quien no cree en Jesucristo es condenado.

Entonces la niña de la india va ser condenada... Por ejemplo .
Y lo que tú dices eso de que las millones de personas que existeron antes de que existía el cristianismo van a resucitar en otro mundo gobernado por Jesús... Te lo has inventado o lo has interpretado a tu gusto...
Porque como tú dices la biblia es bastante clara con el tema de la salvación .. o crees en Jesús o te vas al infierno no hay más. No?

 

[Christy]

La biblia dice claramente... Quien no cree en Jesucristo es condenado.

Eso no es cierto. Muestrame algún pasaje bíblico que diga que todas las personas que no creen en Jesús van a ser condenadas. Hasta Pedro negó a Jesús tres veces y él le perdonó. Solo hay un pecado imperdonable de condena, y ese es pecar contra el espíritu santo. Esto es algo muy distinto, lo dice la Biblia de manera específica en Mateo 12: 32, "Al que diga algo contra el Hijo del Hombre, su pecado se le perdonará; pero al que hable contra el espíritu santo no se le perdonará, no, ni en este sistema ni en el que va a venir."

Sobre eso ya te lo he explicado antes. Hacer algo deliberado sabiendo que Dios lo condena, seguir haciéndolo sin arrepentirse.

Y lo que tú dices eso de que las millones de personas que existeron antes de que existía el cristianismo van a resucitar en otro mundo gobernado por Jesús... Te lo has inventado o lo has interpretado a tu gusto..

Me gustaría que me dieras el beneficio de la duda antes de pronunciarte en decir que quizás me lo he inventado, pero eso ya va en tu propio criterio si lo quieres hacer a partir de ahora.

Ni me lo he inventado, ni lo he interpretado a mi parecer, repito,... está escrito en la Biblia.

1º- Jesús gobernará sobre toda la tierra dentro de poco, para eso tiene que destruir todos los gobiernos humanos que existen ahora.
""Se nos ha dado un hijo; y el gobierno estará en sus manos. [...] La expansión de su gobierno y la paz no tendrán fin [...] para establecerlo firmemente y sostenerlo con la justicia y la rectitud, desde ahora y para siempre" (Isaías 9: 6, 7).

"En los días de esos reyes, el Dios del cielo establecerá un reino que nunca será destruido ni pasará a manos de ningún otro pueblo. Este reino hará añicos y pondrá fin a todos esos reinos, y será el único que permanecerá para siempre" (Daniel 2: 44).

2º- La resurrección literal de los que han muerto sucederá. Volveremos a ver a nuestros seres queridos en el nuevo mundo que Dios promete.
"Como la muerte vino mediante un hombre, la resurrección de los muertos también viene mediante un hombre. Porque, así como en Adán todos están muriendo, así también en el Cristo todos recibirán vida [...] Porque él tiene que reinar hasta que Dios haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. Y el último enemigo, la muerte, será destruido" (1 Corintios 15: 21, 22, 25, 26).

"Los justos heredarán la tierra y vivirán en ella para siempre" (Salmo 37: 29).

" Pero hay nuevos cielos y una nueva tierra que esperamos según su promesa, y en ellos reinará la justicia" (2 Pedro 3: 13).

Y lo que dices de las personas que han muerto antes de que Jesús viniera, antes de establecerse el cristianismo pues esos también resucitarán. No nos debería sorprender esto ya que si Dios es bueno y justo con tanto sufrimiento que hay en la tierra, es lógico pensar que un día actuará no solo para eliminar la maldad del ser humano sino también para reparar todo el daño y devolver a la vida a nuestros seres queridos que han muerto, porque ese es nuestro deseo.

"Pero que los muertos son resucitados, hasta Moisés lo reveló en el relato de la zarza, cuando llamó a Dios de Abrahán, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob. Él no es Dios de muertos, sino de vivos, porque para él todos ellos están vivos" (Lucas 20: 37, 38).

Ahora es tiempo de actuar cuánto antes mejor. Ya te dije que hay dos profecías por cumplirse antes de que venga el día de Juicio de Dios, están descritas en la Biblia para que estemos alerta, como dijo Jesús, a los acontecimientos mundiales. Por eso es preciso hacer AHORA lo que Dios nos invita en Jeremías 29: 11-13
"Porque sé muy bien lo que tengo en mente para ustedes- afirma Jehová-. Quiero que tengan paz, no calamidad. Quiero darles un futuro y una esperanza. Ustedes me llamarán acudirán a mí en oración, y yo los escucharé. Ustedes me buscarán y me encontrarán, porque me buscaran con todo el corazón."

"Jehová no es lento para cumplir su promesa, como algunas personas creen. Más bien, él es paciente con ustedes porque no desea que ninguno sea destruido, sino que todos lleguen a arrepentirse" (2 Pedro 3:9).

 

[AlfredT]

Para partir de la simple lógica no depende de ningún factor.
Es tan simple como llegar a razonar de manera sencilla sobre las cosas, lo que pasa es mucha gente se empeña en hacerlo difícil, enrevesado y todo de manera compleja para llegar a una conclusión lógica.

No, no es algo simple. Y la "simple logica" no te sirve de mucho mas que para llegar a conclusiones iguales de simples

Si una casa no se ha hecho sola, la ha tenido que construir alguién ¿no es verdad? Y una silla lo mismo ¿no es así? Y si alguién prepara con esmero el interior de una nevera, toda limpia, con todo tipo de alimentos frescos, lógicamente el orden establecido me indica muchas cosas,... que la persona que la ha preparado, sin duda porque no se ha preparado por arte de magia,... es limpia, ordenada y generosa.

Pues todo lo que vemos y palpamos a nuestro alrededor,... cascadas inmensas, selva tropical, diferentes tonalidades de coloridos como una puesta de Sol, la variedad e infinidad de alimento que produce la tierra, nuestro vasto universo con sus millones de estrellas, etcétera,... sin duda lo ha creado una mente superior a la nuestra, y además me demuestra que es amoroso por abastecer el planeta Tierra de manera extraordinaria, veo reflejada en la naturaleza su personalidad. Dios mismo nos lo explica en su palabra de manera sencilla: "Toda casa es construida por alguien, pero el que ha contruido todas las cosas es Dios" (Hebreos 3:4).
"Levanten la vista al cielo y vean. ¿Quién ha creado estas cosas?" (Isaías 40: 26).

Así que está claro que no hay que estudiar cátedra ni ningún tipo de estudios superiores para darse cuenta de algo tan básico.

Aquí partes de una premisa sesgada y a modo al asumir que cualquier cosa tiene algún símil con una casa o una silla y tu conocimiento de que esos objetos fueron construidos.

De lógica aplastante no se ve mucho en tu planteamiento

 

[Christy]

No, no es algo simple. Y la "simple logica" no te sirve de mucho mas que para llegar a conclusiones iguales de simples

Aquí partes de una premisa sesgada y a modo al asumir que cualquier cosa tiene algún símil con una casa o una silla y tu conocimiento de que esos objetos fueron construidos.

De lógica aplastante no se ve mucho en tu planteamiento

Aquí parto de un hecho muy sencillo que está 100% probado. Porque ¿supongo que no negarás la lógica evidente de que una casa o una silla se hizo sola verdad? Si no lo quieres reconocer no pasa nada, a mí no me lo debes,.. solo que me gustaría que pensaras por ti mismo y llegaras a razonar de que existe un Creador,.. te podrías beneficiar de tantas cosas ahora como en el futuro.

 

[AlejandroRodríguezlopez]

Eso no es cierto. Muestrame algún pasaje bíblico que diga que todas las personas que no creen en Jesús van a ser condenadas. Hasta Pedro negó a Jesús tres veces y él le perdonó. Solo hay un pecado imperdonable de condena, y ese es pecar contra el espíritu santo. Esto es algo muy distinto, lo dice la Biblia de manera específica en Mateo 12: 32, "Al que diga algo contra el Hijo del Hombre, su pecado se le perdonará; pero al que hable contra el espíritu santo no se le perdonará, no, ni en este sistema ni en el que va a venir."

Sobre eso ya te lo he explicado antes. Hacer algo deliberado sabiendo que Dios lo condena, seguir haciéndolo sin arrepentirse.

Me gustaría que me dieras el beneficio de la duda antes de pronunciarte en decir que quizás me lo he inventado, pero eso ya va en tu propio criterio si lo quieres hacer a partir de ahora.

Ni me lo he inventado, ni lo he interpretado a mi parecer, repito,... está escrito en la Biblia.

1º- Jesús gobernará sobre toda la tierra dentro de poco, para eso tiene que destruir todos los gobiernos humanos que existen ahora.
""Se nos ha dado un hijo; y el gobierno estará en sus manos. [...] La expansión de su gobierno y la paz no tendrán fin [...] para establecerlo firmemente y sostenerlo con la justicia y la rectitud, desde ahora y para siempre" (Isaías 9: 6, 7).

"En los días de esos reyes, el Dios del cielo establecerá un reino que nunca será destruido ni pasará a manos de ningún otro pueblo. Este reino hará añicos y pondrá fin a todos esos reinos, y será el único que permanecerá para siempre" (Daniel 2: 44).

2º- La resurrección literal de los que han muerto sucederá. Volveremos a ver a nuestros seres queridos en el nuevo mundo que Dios promete.
"Como la muerte vino mediante un hombre, la resurrección de los muertos también viene mediante un hombre. Porque, así como en Adán todos están muriendo, así también en el Cristo todos recibirán vida [...] Porque él tiene que reinar hasta que Dios haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. Y el último enemigo, la muerte, será destruido" (1 Corintios 15: 21, 22, 25, 26).

"Los justos heredarán la tierra y vivirán en ella para siempre" (Salmo 37: 29).

" Pero hay nuevos cielos y una nueva tierra que esperamos según su promesa, y en ellos reinará la justicia" (2 Pedro 3: 13).

Y lo que dices de las personas que han muerto antes de que Jesús viniera, antes de establecerse el cristianismo pues esos también resucitarán. No nos debería sorprender esto ya que si Dios es bueno y justo con tanto sufrimiento que hay en la tierra, es lógico pensar que un día actuará no solo para eliminar la maldad del ser humano sino también para reparar todo el daño y devolver a la vida a nuestros seres queridos que han muerto, porque ese es nuestro deseo.

"Pero que los muertos son resucitados, hasta Moisés lo reveló en el relato de la zarza, cuando llamó a Dios de Abrahán, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob. Él no es Dios de muertos, sino de vivos, porque para él todos ellos están vivos" (Lucas 20: 37, 38).

Ahora es tiempo de actuar cuánto antes mejor. Ya te dije que hay dos profecías por cumplirse antes de que venga el día de Juicio de Dios, están descritas en la Biblia para que estemos alerta, como dijo Jesús, a los acontecimientos mundiales. Por eso es preciso hacer AHORA lo que Dios nos invita en Jeremías 29: 11-13
"Porque sé muy bien lo que tengo en mente para ustedes- afirma Jehová-. Quiero que tengan paz, no calamidad. Quiero darles un futuro y una esperanza. Ustedes me llamarán acudirán a mí en oración, y yo los escucharé. Ustedes me buscarán y me encontrarán, porque me buscaran con todo el corazón."

"Jehová no es lento para cumplir su promesa, como algunas personas creen. Más bien, él es paciente con ustedes porque no desea que ninguno sea destruido, sino que todos lleguen a arrepentirse" (2 Pedro 3:9).

Uyyy lo tuyo roza la herejia... Es broma...

(Muestrame algún pasaje bíblico que diga que todas las personas que no creen en Jesús van a ser condenadas.) Aquí te los paso


[18] El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios. Juan 3:18

El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que rehúsa creer en el Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios está sobre él. Juan 3:36

Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. Juan 14:6

El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado Marcos 16:16

El que tiene al Hijo, tiene la vida; el que no tiene al Hijo de Dios no tiene la vida. 1 Juan 5:12

Hay un montón... Con esos creo que ya vale.

Y si no te he entendido mal cuado hablas de que Jesús reinará en la tierra eso cuando supuestamente ya haya venido el anticristo y Jesús aparezca y acabe con todo el mundo... Después según el apocalipsis Dios juzgará al mundo y los justos vivirán en la tierra o la nueva jerusalen con Jesucristo ... Eso sería ya la salvación no? Osea todas esas personas que "resucitaran" es porque Dios las ha salvado y vivirán en la tierra con Jesucristo... O no?
Pero las millones de personas que no creían en Jesús pues serán condenadas incluida la niña de la india... O las millones de personas de existieron antes de que Jesúscristo apareciera que seguramente creían en otros dioses o religiones o cosas así...

Todo o esto según lo que yo he escuchado de vosotros... O no es así?

 

[Christy]

[18] El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios. Juan 3:18

El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que rehúsa creer en el Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios está sobre él. Juan 3:36

Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. Juan 14:6

El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado Marcos 16:16

El que tiene al Hijo, tiene la vida; el que no tiene al Hijo de Dios no tiene la vida. 1 Juan 5:12

Estás confundiendo los términos y para nada contradice lo que te he explicado. Quizás me entendiste mal que será eso seguramente. Vuelvo a repetir, como ya lo hice. Confundes un pecado DELIBERADO, con un pecado de IGNORANCIA.

Tú mismo lo acabas de escribir en Juan 3: 36, " el que REHÚSA creer en el hijo", está hablando de personas que conocen a Jesús, personas creyentes. Jesús condenó a los fariseos que tenían la ley, y condenó a los israelitas que lo escuchaban antes que a pecadores por ignorancia. Cuando Dios usó a Jonás como profeta para condenar a la ciudad de Nínive, no la destruyó porque se arrepintieron al escuchar la advertencia del profeta. Pero ANTES no sabían que estaban ofendiendo a Dios,.. Jonás se enfadó con Dios por no castigar a la ciudad y tenerles compasión porque fue por IGNORANCIA que estaban pecando, aquí te dejo los textos:

"Entonces, ¿no debería yo sentir lástima por la gran ciudad de Nínive, donde hay más de 120.000 personas que ni siquiera saben la diferencia entre lo que está bien y lo que está mal, y eso sin contar sus muchos animales?" (Jonás 4: 11).

Otro ejemplo: "Y tú, Capernaúm, ¿acaso vas a ser elevada hasta el cielo? Bajarás hasta la Tumba. Porque, si los milagros que se hicieron en ti se hubieran hecho en Sodoma, esa ciudad todavía existiría. Te digo que el Día del Juicio le será más soportable a la tierra de Sodoma que a ti" (Mateo 11: 23, 24).

Y eso sin contar que Jesús perdonaba a pecadores como prostitutas recaudadores de impuestos, etcétera,.. y sin embargo condenaba a los que veían sus milagros y lo rechazaban, y a los fariseos que tenían la Ley de Moisés, osea, CREYENTES.

Compañero, espero haberte aclarado tus dudas en esto, hay que leer el contexto de lo que se refiere cada asunto. La justicia de Dios es perfecta y tiene en cuenta las circunstancias, Dios sabe diferenciar entre pecar por IGNORANCIA a pecar a sabiendas.

Más tarde te explicaré el siguiente punto.
Ahora tengo un compromiso que atender.

 

[AlejandroRodríguezlopez]

Estás confundiendo los términos y para nada contradice lo que te he explicado. Quizás me entendiste mal que será eso seguramente. Vuelvo a repetir, como ya lo hice. Confundes un pecado DELIBERADO, con un pecado de IGNORANCIA.

Tú mismo lo acabas de escribir en Juan 3: 36, " el que REHÚSA creer en el hijo", está hablando de personas que conocen a Jesús, personas creyentes. Jesús condenó a los fariseos que tenían la ley, y condenó a los israelitas que lo escuchaban antes que a pecadores por ignorancia. Cuando Dios usó a Jonás como profeta para condenar a la ciudad de Nínive, no la destruyó porque se arrepintieron al escuchar la advertencia del profeta. Pero ANTES no sabían que estaban ofendiendo a Dios,.. Jonás se enfadó con Dios por no castigar a la ciudad y tenerles compasión porque fue por IGNORANCIA que estaban pecando, aquí te dejo los textos:

"Entonces, ¿no debería yo sentir lástima por la gran ciudad de Nínive, donde hay más de 120.000 personas que ni siquiera saben la diferencia entre lo que está bien y lo que está mal, y eso sin contar sus muchos animales?" (Jonás 4: 11).

Otro ejemplo: "Y tú, Capernaúm, ¿acaso vas a ser elevada hasta el cielo? Bajarás hasta la Tumba. Porque, si los milagros que se hicieron en ti se hubieran hecho en Sodoma, esa ciudad todavía existiría. Te digo que el Día del Juicio le será más soportable a la tierra de Sodoma que a ti" (Mateo 11: 23, 24).

Y eso sin contar que Jesús perdonaba a pecadores como prostitutas recaudadores de impuestos, etcétera,.. y sin embargo condenaba a los que veían sus milagros y lo rechazaban, y a los fariseos que tenían la Ley de Moisés, osea, CREYENTES.

Compañero, espero haberte aclarado tus dudas en esto, hay que leer el contexto de lo que se refiere cada asunto. La justicia de Dios es perfecta y tiene en cuenta las circunstancias, Dios sabe diferenciar entre pecar por IGNORANCIA a pecar a sabiendas.

Más tarde te explicaré el siguiente punto.
Ahora tengo un compromiso que atender.

Ahhh vale vale

Entonces el adolecente que cree en Jesucristo y va a la iglesia pero que se masturba...está pecando deliberadamemte... Entonces si es condenado y es un injusto que no heredara la vida eterna no?

Vamos a poner otro ejemplo... Una niña que se crio en una familia musulmán en Palestina... sabe quién es Jesúscrito pero cree en Mahoma... Esa niña fallece con 20 años creyendo en Mahoma por un misil lanzado por Israel.
Es condenada y se va al inferno?

Otro más un judío que vive en Israel... Creen en Dios pero no cree en Jesucristo... Auwne sabe quién es...vive según la ley... Cosa que dice la biblia que nadie puede ser salvó por la ley... Esa persona muere por un misil enviado por palestina..
Ese judío que sabe quién es Jesucristo pero que lo rechaza y aún espera al mesias y que alomejor no ha hecho nada muy malo en su vida... Entonces también sería condenado no?

 

[Christy]

Ahhh vale vale

Entonces el adolecente que cree en Jesucristo y va a la iglesia pero que se masturba...está pecando deliberadamemte... Entonces si es condenado y es un injusto que no heredara la vida eterna no?

Vamos a poner otro ejemplo... Una niña que se crio en una familia musulmán en Palestina... sabe quién es Jesúscrito pero cree en Mahoma... Esa niña fallece con 20 años creyendo en Mahoma por un misil lanzado por Israel.
Es condenada y se va al inferno?

Otro más un judío que vive en Israel... Creen en Dios pero no cree en Jesucristo... Auwne sabe quién es...vive según la ley... Cosa que dice la biblia que nadie puede ser salvó por la ley... Esa persona muere por un misil enviado por palestina..
Ese judío que sabe quién es Jesucristo pero que lo rechaza y aún espera al mesias y que alomejor no ha hecho nada muy malo en su vida... Entonces también sería condenado no?

Ja ja ja, me hace gracia como cuentas las cosas. ..

..todo es más sencillo de lo que crees.

Te lo explico, cuando uno muere ya ha pagado todos sus pecados por lo tanto hay que darles una segunda oportunidad. Es de pura lógica, ya que una vez muerta la persona no puede demostrar su arrepentimiento, ¿ves como la justicia de Dios es perfecta?
"Porque el que muere queda absuelto de su pecado" (Romanos 6: 7).

Las personas que han muerto y han pecado contra el ESPÍRITU SANTO no tienen ya ninguna oportunidad, no resucitarán jamás:
"Por eso les digo que a los hombres se les perdonará todo tipo de pecado y blasfemia, pero la blasfemia contra el espíritu no se les perdonará" (Mateo 12: 31).

"Porque, si después de haber recibido el conocimiento exacto de la verdad practicamos el pecado a propósito, ya no queda ningún sacrificio por los pecados. Solo quedan una aterradora perspectiva de juicio y la furia ardiente que consumirá a los opositores" (Hebreos 10: 26, 27).


Para que me entiendas por ejemplo:

Adán y Eva, porque eran perfectos y DELIBERADAMENTE conociendo a Dios rechazaron su guía,
el Diablo que era un ángel perfecto y DELIBERADAMENTE conspiró contra Dios, los demonios también que se unieron a él,
los fariseos recharazon a Jesús como el Mesías prometido DELIBERADAMENTE y conspiraron para matarlo,
Judas era apóstol y DELIBERADAMENTE lo entregó a sus enemigos sabiendo que era el hijo de Dios.

Pero TODAS las personas que no hicieron esas cosas tendrán la resurrección garantizada, lo dice en Juan 5: 28, 29,
"No se asombren de esto, porque viene la hora en que TODOS los que están en las tumbas oirán su voz y saldrán: los que hicieron cosas buenas, para una resurrección de vida, y los que hicieron cosas malas, para una resurreccción de juicio."

Así que los ejemplos que me has puesto de que han muerto, ya sabes la respuesta.

 

[MiguelR]

Para los ateos:

La existencia en general ¿sigue o no sigue un orden establecido?

(existencia en general me refiero a todas las cosas que vemos: la naturaleza, el universo, etc)