¿Contradicción histórica bíblica?

Celex

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26 Marzo 2001
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Comparen ambos versículos ¿Qué notan?

nullEn el año veintiséis de Asa rey de Judá comenzó a reinar Ela hijo de Baasa sobre Israel en Tirsa; y reinó dos años.
1Reyes 16:8

En el año treinta y seis del reinado de Asa, subió Baasa rey de Israel contra Judá, y fortificó Ramá, para no dejar salir ni entrar a ninguno al rey Asa, rey de Judá.2da Crónicas 16:1

:confused: DlB :)
 
Originalmente enviado por Etan_Heber:
<STRONG>Comparen ambos versículos ¿Qué notan?

nullEn el año veintiséis de Asa rey de Judá comenzó a reinar Ela hijo de Baasa sobre Israel en Tirsa; y reinó dos años.
1Reyes 16:8

En el año treinta y seis del reinado de Asa, subió Baasa rey de Israel contra Judá, y fortificó Ramá, para no dejar salir ni entrar a ninguno al rey Asa, rey de Judá.2da Crónicas 16:1

:confused: DlB :)</STRONG>


¿Confundido?
¿Tanta extrañeza por una contradicción entre el libro de Reyes y el de Crónicas? ¿Qué harás si encuentras doscientas?
¿Quieres leer muchas más contradicciones entre esos dos libros?. Entra aquí: http://www.titi.net/usuarios/casalibertad/jrrf/reyes.htm
Saludos

<IMG SRC="leyendo.gif" border="0">
 
Jeremy


Trato de entrar a la pagina y no puedo :(

No se que pasa, revisa la direccion de la web nuevamente para ver si esta correcta.


Gracias!
 
Estimados:

Sin revisar o ver la escritura, sino por lo aqui escrito no veo ninguna contradiccion.

Una dice:En el año 26 de Asa y el otro dice en el año 36 del reinado de Asa.

Yo entiendo en la primera, que cuando Asa tenia 26 años de edad y en la segunda cuando tenia 36 años de reinar.


Esto es: que cuando Asa tenia 26 veintiseis años comensa a reinar Baasa sobre Israel y que cuando Asa tenia 36 años reinando entonces subio Baasa contra juda.


Saludos

Victor
 
Originalmente enviado por Jeremy Spencer:
<STRONG>
¿Confundido?
¿Tanta extrañeza por una contradicción entre el libro de Reyes y el de Crónicas? ¿Qué harás si encuentras doscientas?
¿Quieres leer muchas más contradicciones entre esos dos libros?. Entra aquí: http://www.titi.net/usuarios/casalibertad/jrrf/reyes.htm
Saludos

<IMG SRC="leyendo.gif" border="0"></STRONG>


Hola, Jeremy Spencer. No sabía que andaras tu tambien por aquí. Te aconsejo que no te esfuerces demasiado, te dirán que como incrédulo eres demasiado necio como para entender la Biblia. Así están las cosas.

Un Saludo
 
Originalmente enviado por Keisy:
<STRONG>Jeremy


Trato de entrar a la pagina y no puedo :(

No se que pasa, revisa la direccion de la web nuevamente para ver si esta correcta.


Gracias!</STRONG>


Pues yo acabo de entrar otra vez para comprobarlo y he entrado a la primera. Haz una cosa, cierra el ordenador y vuélvelo a abrir, o espera a la próxima vez que lo abras. Podría ser la línea.
te vuelvo a repetir la dirección a ver si ahora te va bien: http://www.titi.net/usuarios/casalibertad/jrrf/reyes.htm
 
Originalmente enviado por victor:
[QB]Estimados:

Sin revisar o ver la escritura, sino por lo aqui escrito no veo ninguna contradiccion.

JS:
Creo que deberías revisar o ver la escritura porque estás hablando sin conocimiento.
Es extraordinario "ver" que no es una contradicción sin "ver" ni "revisar" la escritura.

Victor:
Una dice:En el año 26 de Asa y el otro dice en el año 36 del reinado de Asa.

Yo entiendo en la primera, que cuando Asa tenia 26 años de edad y en la segunda cuando tenia 36 años de reinar.


Esto es: que cuando Asa tenia 26 veintiseis años comensa a reinar Baasa sobre Israel y que cuando Asa tenia 36 años reinando entonces subio Baasa contra juda.

JS:
"Murió Basá... le sucedió su hijo Elá... Elá, hijo de Basá, comenzó a reinar en el año 26 de Asá" (I Re 16, 6-8)

El que comenzó a reinar en el 26 de Asá era Elá y no su padre Basa.
¿Qué iba a hacer en el 36 de Basa si había muerto diez años antes, en el 26 de Basa que es cuando sube al trono su hijo Elá?
Por cierto deberías saber que en la Biblia cuando se dice de un rey "en el año... de...", se refiere al tiempo reinado no a los años que tenía el rey.

Saludos

JS
 
Originalmente enviado por ANIBAL:
<STRONG>
Hola, Jeremy Spencer. No sabía que andaras tu tambien por aquí. Te aconsejo que no te esfuerces demasiado, te dirán que como incrédulo eres demasiado necio como para entender la Biblia. Así están las cosas.

Un Saludo</STRONG>

Hola.
Entro de vez en cuando, no a diario. Ya sé todo eso que dices, pero a mí lo que me remuerde más la conciencia es precisamente que no soy exactamente incrédulo pues me defino como deísta, es decir, creo que debe existir alguna clase de Dios pero ni sé quién es, ni dónde está, ni qué ha hecho, si es que ha hecho algo, etc., [por eso digo que soy *deísta con reparos*], mi me remuerde porque veo que hay mucha gente que considera al dios de la Biblia el Dios verdadero. Pero, ¿cómo puede ser posible? Esto incluso me choca más a mí que a un agnóstico o ateo. Desde luego el señor Victor en su intervención de éste hilo lo ha dejado bien claro. Creen *sin revisar ni ver la escritura* porque si la revisasen a conciencia dejándose de fanatismos y verddades a la ciega, verían centenares de contradicciones y no sólo en esos dos libros de Reyes y Crónicas, claro, sino en toda la Biblia y no sólo contradicciones *benignas* por decirlo de alguna manera, sino atrocidades y disparates a montones.
Allá cada cual con su conciencia.
Saluds
JS
 
Originalmente enviado por Jeremy Spencer:
<STRONG>Hola.
Entro de vez en cuando, no a diario. Ya sé todo eso que dices, pero a mí lo que me remuerde más la conciencia es precisamente que no soy exactamente incrédulo pues me defino como deísta, es decir, creo que debe existir alguna clase de Dios pero ni sé quién es, ni dónde está, ni qué ha hecho, si es que ha hecho algo, etc., [por eso digo que soy *deísta con reparos*], mi me remuerde porque veo que hay mucha gente que considera al dios de la Biblia el Dios verdadero. Pero, ¿cómo puede ser posible? Esto incluso me choca más a mí que a un agnóstico o ateo. Desde luego el señor Victor en su intervención de éste hilo lo ha dejado bien claro. Creen *sin revisar ni ver la escritura* porque si la revisasen a conciencia dejándose de fanatismos y verddades a la ciega, verían centenares de contradicciones y no sólo en esos dos libros de Reyes y Crónicas, claro, sino en toda la Biblia y no sólo contradicciones *benignas* por decirlo de alguna manera, sino atrocidades y disparates a montones.
Allá cada cual con su conciencia.
Saluds
JS</STRONG>

Estimado Jeremy:

Si en la biblia me encontrara con 10,000 aparentes contradicciones yo seguiria creyendo en mi Dios.

Creo en la biblia por quien la inspiro, no por quien dice interpretarla.

Cuando la leo no estoy buscando si se contradice o no, solo la creo, no hay ningun error de eso estoy seguro, un dia la podre entender y podre platicar personalmente con el que la inspiro.

Mi Dios es verdadero y en el no hay mentira ni contradiccion.

Dios le guarde

Victor
 
D.JEremy Spencer

., [por eso digo que soy *deísta con reparos*], mi me remuerde porque veo que hay mucha gente que considera al dios de la Biblia el Dios verdadero. Pero, ¿cómo puede ser posible? Esto incluso me choca más a mí que a un agnóstico o ateo.

MIre UD ,no diré que me alegra ,mas es de celebrar que se presente alguien en este foro que no esté bajo ese reduccionismo, y su reducción en que DIOS resulta YAvé , El Dios de ABraham Isaac Y JAcob.

No sabe UD lo pesado que resulta estar reflexionando en torno a HOmbrey Dios ,Dios yHombre y el que lee está pensando en Judío, escritura judía y YAvé judío.

Abandonas entonces toda esperanza de debate normal y solo recibirás citas y citas y citas de la escritura judía .
FUera de ahí ...........nada

Solo los idiotas se arriesgan a NO dudar.
Y a no tener ningun tipo de reparos , ni en reparar en nada , tanto de lo que dicen como de lo que leen y usan .

Entre Ud de vez en cuando.
Yo le voy a leer otros escritos de Ud aparte de este .

Un saludo
luisgabriel
 
Sr. Jeremy Spencer, y Anibal


Le doy un comentario sobre 2 de Crónicas 16:1, es tomado de “Comentario Exegetico y Explicativo de la Biblia Tomo 1” de Jamieson Fausset Brown, pag.344 Ed. CBP

También puede encontrar mas información en “Reseña Critica de una Introducción al Antiguo Testamento” de Gleason L. Archer pag. 320-26 Ed. Portavoz

En el año treinta y seis del reinado de Asa, subió Baasa - Baasa había muerto varios años antes de esta fecha (1 Reyes 15:33), y los mejores críticos bíblicos están de acuerdo en considerar esta fecha como calculada desde la separación de los reinos, y coincidente con el año décimo sexto del reinado de Asa. Este modo de calcular era, en toda probabilidad. Seguido generalmente en el libro de los reyes de Judá e Israel, los anales públicos de los tiempos (v.11), la fuente de donde sacó el historiador inspirado sus datos.

**
No es el único pasaje donde aparentemente hay problemas de cronología y exigir una respuesta a cristianos como nosotros es muy difícil darlas, además de tratar de causar confusión entre nosotros. Creo que esto corresponde a los eruditos y críticos bíblicos evangélicos, gracias a Dios tenemos mucho de este tipo de material escrito para responder a preguntas difíciles para nosotros y para los enemigos del evangelio que tratan de desprestigiarlo.
Tenga cuidado no trate de buscar errores en la Biblia, no sea enemigo de Dios, reconcíliese, Dios existe y usted lo sabe, la Biblia es un libro increíble léala no sea incrédulo ella le guiara, le hará ver la verdad, valla a Dios. Miré, es un peligro estar en su situación si usted muere sin Cristo la misma Biblia lo condena a una muerte eterna se acordará de todo lo que le han hablado y no habrá oportunidad para el perdón, ríase si quiere, pero una cosa si es seguro que al final de nuestras vidas sabremos la verdad y si la cristiandad es verdad medite en lo que le espera, si es mentira la cristiandad usted y yo vamos al mismo lugar.

Bendiciones
 
El número “treinta y seis” en 2 Crónicas 16:1 es sin duda un error del copista. El número correcto era probablemente “dieciseis”. El error tiene su explicación en el hecho de que los números probablemente eran escritos en notaciones numéricas. En este tipo de notación, la diferencia entre la letra representando el número 10 xx y la letra representando 30 xx, eran nada más que dos pequeños tildes colocados encima de la letra. Es muy posible que el copista leyó mal el original y usó la letra equivocada para ese número. Es probable que esto haya sucedido debido a que el manuscrito a su disposición estuviera desgastado o dañado.

Saludos

Pablo (para nada confundido)
 
Originalmente enviado por victor:
[QB]Estimado Jeremy:

Si en la biblia me encontrara con 10,000 aparentes contradicciones yo seguiria creyendo en mi Dios.


JS:
Hombre, no esperaba menos. Es la única manera de seguir creyendo, cerrar el cerebro.

Victor:
Creo en la biblia por quien la inspiro, no por quien dice interpretarla.

JS:
Ni ha demostrado Usted que la inspirase Dios (porque no puede y porque no lo necesita) ni nadie intenta interpretarla. Sólo se han dado a conocer versículos TAL COMO APARECEN EN LA BIBLIA.

Victor:
Cuando la leo no estoy buscando si se contradice o no, solo la creo,

JS:
Pues sí, eso que he dicho antes. Usted lee y sólo lee lo que le interesa. Si "ve" una contradicción se dice "no puede ser, Dios no se contradice". Y pasa la hoja.

Victor:
no hay ningun error de eso estoy seguro,

JS:
Claro, ya. Lo que he dicho antes. Basta una autorreflexión: "no hay ningún error", aunque alguien le indique diez mil. Eso se llama *creencia a la ciega*

Victor:
un dia la podre entender y podre platicar personalmente con el que la inspiro.

JS:
¡Ah!, pero ¿que ahora no la entiende?

Victor:
Mi Dios es verdadero y en el no hay mentira ni contradiccion.

JS:
Pues eso. Creencia a la ciega. Un gran *argumento* para seguir creyendo.

Victor:
Dios le guarde

JS:
Gracias e igualmente, pero espero que no sea el de la Biblia.
Saludos
 
Originalmente enviado por LG:
[QB]D.JEremy Spencer

MIre UD ,no diré que me alegra ,mas es de celebrar que se presente alguien en este foro que no esté bajo ese reduccionismo, y su reducción en que DIOS resulta YAvé , El Dios de ABraham Isaac Y JAcob.

No sabe UD lo pesado que resulta estar reflexionando en torno a HOmbrey Dios ,Dios yHombre y el que lee está pensando en Judío, escritura judía y YAvé judío.

Abandonas entonces toda esperanza de debate normal y solo recibirás citas y citas y citas de la escritura judía .
FUera de ahí ...........nada

JS:
¿Fuera de ahí? Hombre, es que es la base. Si la base se cae...

LG:
Solo los idiotas se arriesgan a NO dudar.

JS:
Acabo de responder a un compañero (¿hermano?) suyo en religión que dice que no duda en absoluto.
Si lo ha dicho por mí, está equivocado. Yo sí dudo. Ya lo dije en un anterior mensaje. No estoy seguro de quién o qué es Dios, por eso me autodefino *deísta con reparos*. Ahora bien, una cosa sí tengo clara: creo en un Dios, pero no en el Dios de la Biblia.

LG:
Entre Ud de vez en cuando.
Yo le voy a leer otros escritos de Ud aparte de este .

JS:
Gracias, pero hubiese preferido que me hubiese indicado que aquello no eran contradicciones. No puede hacerlo.
Puede Usted leerme, naturalmente.

Saludos
 
Originalmente enviado por Malcom:
[QB]Sr. Jeremy Spencer, y Anibal


Le doy un comentario sobre 2 de Crónicas 16:1, es tomado de “Comentario Exegetico y Explicativo de la Biblia Tomo 1” de Jamieson Fausset Brown, pag.344 Ed. CBP

También puede encontrar mas información en “Reseña Critica de una Introducción al Antiguo Testamento” de Gleason L. Archer pag. 320-26 Ed. Portavoz

En el año treinta y seis del reinado de Asa, subió Baasa - Baasa había muerto varios años antes de esta fecha (1 Reyes 15:33), y los mejores críticos bíblicos están de acuerdo en considerar esta fecha como calculada desde la separación de los reinos, y coincidente con el año décimo sexto del reinado de Asa. Este modo de calcular era, en toda probabilidad. Seguido generalmente en el libro de los reyes de Judá e Israel, los anales públicos de los tiempos (v.11), la fuente de donde sacó el historiador inspirado sus datos.

JS:
Uf, señor mío. Pero ¿no inspiraba Jehová? ¿Hay algún otro libro perdido por ahí que también es inspiración de Jehová y del cual copió el autor de 1 y 2 Reyes? ¿Y cómo sabemos que copió bien?

M:
**
No es el único pasaje donde aparentemente hay problemas de cronología y exigir una respuesta a cristianos como nosotros es muy difícil darlas, además de tratar de causar confusión entre nosotros. Creo que esto corresponde a los eruditos y críticos bíblicos evangélicos, gracias a Dios tenemos mucho de este tipo de material escrito para responder a preguntas difíciles para nosotros y para los enemigos del evangelio que tratan de desprestigiarlo.

JS:
De desprestigiarlo nada. Aquí sólo se está poniendo y leyendo LO QUE PONE EN LA BIBLIA.
Si lo que pone no es de fiar, ¿qué quiere que le diga? Además, el material erróneo no es sólo sobre cifras.

M:
Tenga cuidado no trate de buscar errores en la Biblia, no sea enemigo de Dios, reconcíliese, Dios existe y usted lo sabe,

JS:
Sí; no lo sé, pero lo supongo. Lo que no me creo es que sea el que describe la Biblia. Yo no soy enemigo de Dios.

M:
la Biblia es un libro increíble léala no sea incrédulo ella le guiara, le hará ver la verdad, valla a Dios.

JS:
Primero debería probar que son escritos de Dios. De momento, mientras existan esas contradicciones no es posible creérselo. Sólo existe una manera de hacerlo, tal como indica un contertulio (señor Victor): aunque hubiesen diez mil contradicciones seguiría creyendo.

M:
Miré, es un peligro estar en su situación si usted muere sin Cristo la misma Biblia lo condena a una muerte eterna se acordará de todo lo que le han hablado y no habrá oportunidad para el perdón, ríase si quiere,

JS:
No, si yo no me río. Lo que sí quisiera indicarle a Uste que lo que ha empleado es el llamado *argumento circular*: lo que dice la Biblia es la verdad porque lo dice la misma Biblia.

M:
pero una cosa si es seguro que al final de nuestras vidas sabremos la verdad y si la cristiandad es verdad medite en lo que le espera, si es mentira la cristiandad usted y yo vamos al mismo lugar.

JS:
Está equivocado, señor. Yo prefiero saber (o intentar saber) la verdad, sea la que sea. Prefiero eso a vivir engañado cerrando los ojos a las evidencias que están al alcance mi mano.
Saludos
 
Originalmente enviado por Pablo Santomauro:
[QB]El número “treinta y seis” en 2 Crónicas 16:1 es sin duda un error del copista. El número correcto era probablemente “dieciseis”.

JS:
Señor, vaya solución que da. *error de copista*, *probablemente*. A partir de ahora, ¿de qué nos podremos fiar? ¿Por qué otros versículos o palabras no pueden ser errores de copista?

PS:
El error tiene su explicación en el hecho de que los números probablemente eran escritos en notaciones numéricas. En este tipo de notación, la diferencia entre la letra representando el número 10 xx y la letra representando 30 xx, eran nada más que dos pequeños tildes colocados encima de la letra. Es muy posible que el copista leyó mal el original y usó la letra equivocada para ese número. Es probable que esto haya sucedido debido a que el manuscrito a su disposición estuviera desgastado o dañado.

JS:
Vale, entonces digamos que lo de las tres noches que pasó Jesús muerto es también un error de copista y estuvo una sóla noche en el sepulcro, así que no se cumple la profecía.
¿Què valor tiene de más su explicación que la mía?

Saludos
 
Originalmente enviado por Etan_Heber:
[QB]Bueno, revisando la página que mencionó Spencer... la verdad qué de contradicciones entre Reyes y Crónicas.

¿No se pudiera considerar estos libros algo así como los Macabeos... narraciones históricas y ya?

JS:
No sería una solución porque no hay contradicciones sólo entre esos dos libros. Hay contradicciones en TODOS los libros que componen la Biblia. Sólo es necesario seguir leyendo esa página que indiqué, y otras porque no es la única que hay en Internet aunque sí seguramente la más extensa.
Saludos
 
Jeremy Spencer

No amigo mío, usted no intenta saber la verdad lo que usted intenta es desprestigiar la Biblia, entre mas errores encuentre en ella es mejor para usted así su conciencia estará mas tranquila sabiendo que la Biblia es mentira y que no puede demandarle nada a favor de una salvación que no desea, o desea pero a su modo, usted no quiere entender, pero NO lo culpo. La misma Biblia dice que usted con su actitud jamás entenderá al menos que usted se rinda a Dios al que tiene de enemigo, este Dios al que usted dice no ser su enemigo dice:
“Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él. El que no me ama, no guarda mis palabras”

Usted no guarda la Palabra de Dios, sino que trata de desprestigiarla, pero repito, no lo culpo, usted tiene un velo que lo ciega y que solo puede ser quitado por Cristo.

Amigo.. La Biblia es un libro histórico inspirado por Dios, no es un manual de abc para que le explicarle todo, por ello Dios ha dado dones a su Iglesia los cuales enseñan y aclaran esta divina revelación, Le repito Hay eruditos que se encargan de estas aparentes contradicciones, mire hay mucho papel escrito que usted DESCONOCE si usted deberás quieres estar conforme con las aparentes contradicciones Bíblicas refute no a mí, sino a los eruditos y críticos bíblicos evangélicos que veo no conoce NADA de ellos.

Las cosas no son tan simples a simple vista, la Biblia es un libro difícil lo acepto pero lo es porque es un libro divino pero escrito en un lenguaje humano que no alcanza para entenderlo todo y mucho menos a una mente finita como la de las criaturas de Dios.

“las cosas secretas perteneces a Dios” Deu. 29:29 Mucho hay en la Biblia oscuro, pero TODO lo que Dios ha querido que entendiéramos nos ha sido revelado. Si te rindes a Cristo y te arrepientes recibirás al Espíritu Santo y te abrirá los ojos para ver lo que hoy no ves.

Por ultimo, déjame decirte que si existen aparentes errores en la Biblia pero son por causa de cientos de traducciones y que ninguna de ellas es 100% fiel las mejores lo son hasta un 95% no hay versión perfecta, cosa NO importante, porque como te digo lo que en verdad Dios quiere que el hombre sepa lo ha plasmado claramente y su finalidad es que Dios sea conocido, la salvación del hombre y todo para su Gloria.

Bendiciones
 
Sr. Spencer usted dice:

Vale, entonces digamos que lo de las tres noches que pasó Jesús muerto es también un error de copista y estuvo una sóla noche en el sepulcro, así que no se cumple la profecía.
¿Què valor tiene de más su explicación que la mía?


Respondo:

¿Quiere que le explique como son las cosa en este versículo, sabe usted algo del las tradiciones Judías, sabia de un gran Sábado anual que había una ves al año y que callo un miércoles día en que fue condenado el Señor? No hay ninguna contradicción, ningún error... También quiere que le explique el porque del pecado, el porque del sufrimiento, de la violencia, y el porque Dios parece que esta lejos de su creación siendo un Dios de amor según su Santa Palabra?

Seria inútil... Usted antes tiene que estar dispuesto en humildad a ser enseñado, no con una mente incrédula. Temo que el siguiente versículo sea para usted.

“Pero si nuestro evangelio está aún encubierto, entre los que se pierden está encubierto; en los cuales el dios de este siglo cegó el entendimiento de los incrédulos, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios.”
2 Corintios 4:3,4

Amigo, hay tiempo.. arrepiéntase valla a Dios.
 
Tal vez sea lo que dices Pablo, porque no es lógico que primero haya reinado el hijo del rey Baasa y después el mismo Baasa.

DLB en el nombre de ICHTYS