¿Consideráis que la Virgen María es corredentora?

[Andrés Soro]

No pueden, los que ya duermen o descansan, como te guste mas, comunicarse con nosotros o venir.

A Moisés y a los profetas tienen; óiganlos.

Más, que dice Abraham que tenemos a los profetas, incluso cuando están muertos, pero no se pueden ''comunicar'' con nosotros. Obviamente no pueden hacerlo por sí mismos, solo a través del Espíritu Santo y si nosotros estamos dispuestos a oír con la oración.

La salvación es por fe y la fe que nos puede salvar es la fe que surge del oir SU palabra y SU palabra se hizo carne y habitó entre nosotros.

La salvación es parte de la Fe. No importa la Fe que tengas si haces mal, no importa la Fe que tengas si pecas en obra y omisión. La Fe sin acto está muerta. Por eso existen los pecados mortales, aunque no creas en ellos.

Pero no solo José la vió así sino todo el entorno de ellos.
Amigos, vecinos y parientes

No hay ninguna prueba bíblica de ello.

Pero para José la situación era muy diferente, porque mientras algunos religiosos lo miraban con enojo y mala cara y otros menos duros, como a un reverendo picaro, el sabía que no la habia tocado y que si estaba embarazada era porque se había acostado con otro.

José sabía que era de Dios el Hijo que estaba dentro de María.

Mateo 1:20-21 “José, no tengas miedo en tomar contigo a María, porque lo que ella ha concebido viene del Espíritu Santo. Dará a luz a un hijo, a quien pondrás por nombre Jesús

Según he podido investigar, el texto griego (Más fiel) no dice ''porque'' sino ''porque si bien''. Es decir, no es que el Ángel le estuviese informando de que el Hijo provenía del Espíritu Santo, sino que le pondrá de nombre Jesús. El hecho de que se le mandase eso a José le hace ser por mandato de Dios un padre adoptivo de Cristo, que lo crió como si fuese suyo.

Luego obedecen el mandamiento de Dios en Génesis 2:24

Sí, fueron una sola carne, pero a través de Jesús. Él nos hace ser ''una sola carne'' entre todos, nos hace ser hermanos y hermanas por su Sangre derramada (Obvio no por la carne por sí sola, sino a través de Él). Pensémoslo por un segundo. Ambos saben que tienen al Hijo de Dios, y en vez de darle toda la atención a Él, van y tienen más hijos. Es muy incoherente, y más teniendo en cuenta lo religiosos que eran ambos. (Además que como te dije, no hay pruebas bíblicas de que tuviesen más hermanos)

El parto no fue sin sangre y tampoco sin dolor.
Puras fantasias almáticas.

Jesús vino al mundo para que con su dolor redimiese al mundo, no tiene sentido que el comienzo de su vida en el mundo fuese con dolor ajeno. Además, no hay ninguna prueba bíblica que diga que María tuviese dolor en el parto (Todo lo contrario, se intuye la facilidad del parto al ver como es María la que arropa a su Hijo, lo cual no es normal en un parto con dolor y muchísimo cansancio). Sí se dice en Génesis que todas las descendientes de Eva lo tendrán, pero el evangelio es la excepción, el cambio. Como te dije:

Juan 1, 13: «El que nació no de la sangre, ni del deseo de carne, ni del deseo de hombre, sino que nació de Dios.»

 

[Andrés Soro]

Todo lo construido al rededor de María es totalmente falso!!!
De principio a fin.
Y ya desde la profecia de Isaías 7:14 en adelante.
Estás creyendo lo que quieres creer pero no lo que está escrito.

Todo lo construido alrededor de María está basado por un consenso teológico y apostóligo que durante 2000 años ha estudiado las escrituras, y es algo que comparten tanto los católicos como los ortodoxos. Lo que creo no se basa en lo que yo quiero, porque es irrelevante que María sea corredentora o no para con la salvación y para con Dios. Lo único de importante que tiene la Virgen María es para con lo terrenal en relación a su Hijo, nada más. Por eso los protestantes serán salvados independientemente de si creen a la Virgen María o María o como sea, así que no es lo que yo quiero porque ni es importante. Creo en lo más sensato y más fiel a la escritura dentro de lo que yo y otros muchísimos han podido observar. Como has podido ver, hay protestantes que no creen lo mismo que tú, no hay consenso protestante, no hay unidad, y todo por abandonar a la Virgen María. Ella es el corazón de la Iglesia, la base terrenal que intercede con Cristo el salvador, y cuando se la abandona a ella, se abandona en la sociedad la conexión con Cristo como ha pasado desde los últimos 500 años desde la reforma.

Además, ¿A caso no sería lo mejor para mí pensar en una fe esencialista? ¿No tendría yo más incentivo para pensar que ese enorme consenso se equivoca y yo no? Me vería a mí mismo más inteligente y más puro en alma, yo sería mejor que ellos y no tendría porqué respetarles, porque yo soy mejor. Algunos consideran que los apóstoles no fueron más que vasos inútiles, cuando de no ser por ellos y su esfuerzo en predicar, ahora no tendríamos la palabra del Señor. No, no creo en lo que quiero creer, porque lo que creo no favorece mi ego, favorece los actos de bondad y amor por la gracia de Dios que otros tuvieron. Un abrazo hermano.

 

[xguillerx]

Con que moral

Lencns

El señor te reprenda, como te atreves a entrar con esa imagen pedofila de perfil ?

 

[Andrés Soro]

Si

¿Qué haces con esa foto? Maldito degenerado y pedófilo... Que Dios se apiade de tu alma, y que ojalá algún día te redimas al conocer de corazón al ejemplo de Cristo Hijo de Dios nuestro Señor, aunque después de un pecado tan mortal como ese, lo dudo mucho... Rezaré por ti, hermano

 

[salmo51]

1, 2 y 3...
Más, que dice Abraham que tenemos a los profetas, incluso cuando están muertos, pero no se pueden ''comunicar'' con nosotros. Obviamente no pueden hacerlo por sí mismos, solo a través del Espíritu Santo y si nosotros estamos dispuestos a oír con la oración.



4. La salvación es parte de la Fe. No importa la Fe que tengas si haces mal, no importa la Fe que tengas si pecas en obra y omisión. La Fe sin acto está muerta. Por eso existen los pecados mortales, aunque no creas en ellos.



5. No hay ninguna prueba bíblica de ello.



6. José sabía que era de Dios el Hijo que estaba dentro de María.

Mateo 1:20-21 “José, no tengas miedo en tomar contigo a María, porque lo que ella ha concebido viene del Espíritu Santo. Dará a luz a un hijo, a quien pondrás por nombre Jesús

Según he podido investigar, el texto griego (Más fiel) no dice ''porque'' sino ''porque si bien''. Es decir, no es que el Ángel le estuviese informando de que el Hijo provenía del Espíritu Santo, sino que le pondrá de nombre Jesús. El hecho de que se le mandase eso a José le hace ser por mandato de Dios un padre adoptivo de Cristo, que lo crió como si fuese suyo.


7. Sí, fueron una sola carne, pero a través de Jesús. Él nos hace ser ''una sola carne'' entre todos, nos hace ser hermanos y hermanas por su Sangre derramada (Obvio no por la carne por sí sola, sino a través de Él). Pensémoslo por un segundo. Ambos saben que tienen al Hijo de Dios, y en vez de darle toda la atención a Él, van y tienen más hijos. Es muy incoherente, y más teniendo en cuenta lo religiosos que eran ambos. (Además que como te dije, no hay pruebas bíblicas de que tuviesen más hermanos)



8. Jesús vino al mundo para que con su dolor redimiese al mundo, no tiene sentido que el comienzo de su vida en el mundo fuese con dolor ajeno. Además, no hay ninguna prueba bíblica que diga que María tuviese dolor en el parto (Todo lo contrario, se intuye la facilidad del parto al ver como es María la que arropa a su Hijo, lo cual no es normal en un parto con dolor y muchísimo cansancio). Sí se dice en Génesis que todas las descendientes de Eva lo tendrán, pero el evangelio es la excepción, el cambio. Como te dije:

9. Juan 1, 13: «El que nació no de la sangre, ni del deseo de carne, ni del deseo de hombre, sino que nació de Dios.»

1. Dios no es Dios de muertos.
2. Moises y los profetas refiere a la palabra escrita.
3. Usar al Espíritu Santo de empresa telefónica entre Moises y los profetas y nosotros es una verdadera estupidez nunca antes escuchada por mi.
4. Con todo el respeto que me merece tu persona, ni idea tenés de lo que es fe y su verdadera relación con las obras.
5. Si la hay. Solo hay que leer la biblia con buena voluntad.
6. José recién lo supo cuando Gabriel le visitó y se lo dijo.
7. Otra estupidez inventada e insustentable. Nadie es una sola carne a travez de un tercero sino por medio de la union fisica de sus cuerpos.
Tal es el lavado de cerebro que tenés que apoyás cualquier ganzada.
8. Jesús vino al mundo a morir y cumplir con Génesis 2:17.
Pero antes y como lo estuviera el primer Adán, vivió bajo la LEY pero al no desobedecer como lo hiciera Adán, alcanzó JUSTICIA como hombre y reconcilió a la criatura con su creador.
9. Estas empleando mal este verso, pero mejor me guardo su interpretación.

 

[salmo51]

Todo lo construido alrededor de María está basado por un consenso teológico y apostóligo que durante 2000 años ha estudiado las escrituras, y es algo que comparten tanto los católicos como los ortodoxos. Lo que creo no se basa en lo que yo quiero, porque es irrelevante que María sea corredentora o no para con la salvación y para con Dios. Lo único de importante que tiene la Virgen María es para con lo terrenal en relación a su Hijo, nada más. Por eso los protestantes serán salvados independientemente de si creen a la Virgen María o María o como sea, así que no es lo que yo quiero porque ni es importante. Creo en lo más sensato y más fiel a la escritura dentro de lo que yo y otros muchísimos han podido observar. Como has podido ver, hay protestantes que no creen lo mismo que tú, no hay consenso protestante, no hay unidad, y todo por abandonar a la Virgen María. Ella es el corazón de la Iglesia, la base terrenal que intercede con Cristo el salvador, y cuando se la abandona a ella, se abandona en la sociedad la conexión con Cristo como ha pasado desde los últimos 500 años desde la reforma.

Además, ¿A caso no sería lo mejor para mí pensar en una fe esencialista? ¿No tendría yo más incentivo para pensar que ese enorme consenso se equivoca y yo no? Me vería a mí mismo más inteligente y más puro en alma, yo sería mejor que ellos y no tendría porqué respetarles, porque yo soy mejor. Algunos consideran que los apóstoles no fueron más que vasos inútiles, cuando de no ser por ellos y su esfuerzo en predicar, ahora no tendríamos la palabra del Señor. No, no creo en lo que quiero creer, porque lo que creo no favorece mi ego, favorece los actos de bondad y amor por la gracia de Dios que otros tuvieron. Un abrazo hermano.

Tu lógica es ilógica y es la misma que usan los judios para desautorizar a Jesús.
2000 o mas años de erudición solo les sirvió para rechazar la verdad.
Ellos como vos piensan: Coma caca, millones de moscas no pueden estar equivocadas.

 

[Andrés Soro]

1. Dios no es Dios de muertos.
2. Moises y los profetas refiere a la palabra escrita.
3. Usar al Espíritu Santo de empresa telefónica entre Moises y los profetas y nosotros es una verdadera estupidez nunca antes escuchada por mi.
4. Con todo el respeto que me merece tu persona, ni idea tenés de lo que es fe y su verdadera relación con las obras.
5. Si la hay. Solo hay que leer la biblia con buena voluntad.
6. José recién lo supo cuando Gabriel le visitó y se lo dijo.
7. Otra estupidez inventada e insustentable. Nadie es una sola carne a travez de un tercero sino por medio de la union fisica de sus cuerpos.
Tal es el lavado de cerebro que tenés que apoyás cualquier ganzada.
8. Jesús vino al mundo a morir y cumplir con Génesis 2:17.
Pero antes y como lo estuviera el primer Adán, vivió bajo la LEY pero al no desobedecer como lo hiciera Adán, alcanzó JUSTICIA como hombre y reconcilió a la criatura con su creador.
9. Estas empleando mal este verso, pero mejor me guardo su interpretación.

1. Lucas 20:38 Porque Dios no es Dios de muertos, sino de vivos, pues para él todos viven.
2. Lucas 16:29 Y Abraham le dijo: A Moisés y a los profetas tienen; óiganlos. (Tienen, en presente, óiganlos, en presencia personal, no simple palabra)
3. Juan 14:26 El Espíritu Santo vendrá y los ayudará, porque el Padre lo enviará para tomar mi lugar. El Espíritu Santo les enseñará todas las cosas, y les recordará todo lo que les he enseñado.
4. Corintios 13:2 Y si tuviese profecía, y entendiese todos los misterios y toda ciencia, y si tuviese toda la fe, de tal manera que trasladase los montes, y no tengo amor, nada soy.
5. Dime donde, hermano.
6. yáp es ''porque'' en griego, y también es ''visto que''. Tenga en cuenta que el griego es más fiel que el castellano en la Biblia.
7. Juan 6:63 El Espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.
Corintios 6:15 ¿No sabéis que vuestros cuerpos son miembros de Cristo? ¿Quitaré, pues, los miembros de Cristo y los haré miembros de una ramera? De ningún modo.
8. Romanos 10:4 porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.- Cristo relativizó la ley basándola en su amor, en contraste con lo que hacían los judíos. Él no alcanzó justicia, Él fue la justicia.
9. ¿Por qué lo ocultas, hermano? Explícame cual es la interpretación correcta según tú.

Tu lógica es ilógica y es la misma que usan los judios para desautorizar a Jesús.
2000 o mas años de erudición solo les sirvió para rechazar la verdad.

Comparar la aparición de Cristo con la reforma es una ofensa increíble hacia Cristo, hermano. La verdad no es lo que tú pienses o pensaron aquellos de la reforma, ni tampoco es lo que yo piense o piensen los católicos o los ortodoxos, la Verdad es Jesús. Es una realidad que en los países protestantes la gente se ha alejado muchísimo más de Cristo que en los católicos, es cierto que los católicos mantuvieron a la población evangelizada 1.500 años (Antes de la reforma, 2000 años después) y los protestantes solo 300-400 años, hasta hacerse atea/agnóstica la mayoría de la población que aceptó la reforma. Nada más. A los ortodoxos les costó muchísimo más porque fueron invadidos por los Otomanos musulmanes durante siglos y por el movimiento comunista que los oprimió durante décadas, pero aún así lo consiguieron y muy eficientemente. (Grecia, uno de los principales países dominados por los otomanos durante siglos, tienen una población del 97% cristiana ortodoxa. Rumania, otro país dominado por los otomanos durante siglos y además por los comunistas durante décadas, tienen una población cristiana ortodoxa del 98% y 97% prácticantes) Me atrevería a decir que los ortodoxos han mantenido a la población evangelizada mucho mejor que los católicos.

Ellos como vos piensan: Coma caca, millones de moscas no pueden estar equivocadas.

Esa ''Caca'' de la que tú hablas es promover el evangelio y mantenerlo, no es mantener la justicia cerrada como querían los judíos. Y, esas millones de moscas pueden estar equivocadas, lo están porque eso somos todos en comparación con Cristo, moscas, y por eso mismo es importante encontrar maneras de que esas simples moscas puedan llegar a Él... Y justamente Dios utilizó a la Virgen María mediante su Inmaculada Concepción para que nosotros, las moscas, pudiésemos llegar a Él. Y, es un hecho que muchos más llegaron y más llegan y durante más tiempo llegaron gracias a basar el corazón de una Iglesia en la Virgen María, que es lo que hizo la Iglesia Católica y la Iglesia Ortodoxa.

Le repito de nuevo el versículo hermano, para recordarle que su fe esencialista va en contra de la Fe que Cristo quiso promover.

Lucas 15:7 Os digo que de la misma manera, habrá más gozo en el cielo por un pecador (mosca) que se arrepiente que por noventa y nueve justos que no necesitan arrepentimiento.

 

[salmo51]

1. Lucas 20:38 Porque Dios no es Dios de muertos, sino de vivos, pues para él todos viven.
2. Lucas 16:29 Y Abraham le dijo: A Moisés y a los profetas tienen; óiganlos. (Tienen, en presente, óiganlos, en presencia personal, no simple palabra)
3. Juan 14:26 El Espíritu Santo vendrá y los ayudará, porque el Padre lo enviará para tomar mi lugar. El Espíritu Santo les enseñará todas las cosas, y les recordará todo lo que les he enseñado.
4. Corintios 13:2 Y si tuviese profecía, y entendiese todos los misterios y toda ciencia, y si tuviese toda la fe, de tal manera que trasladase los montes, y no tengo amor, nada soy.
5. Dime donde, hermano.
6. yáp es ''porque'' en griego, y también es ''visto que''. Tenga en cuenta que el griego es más fiel que el castellano en la Biblia.
7. Juan 6:63 El Espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.
Corintios 6:15 ¿No sabéis que vuestros cuerpos son miembros de Cristo? ¿Quitaré, pues, los miembros de Cristo y los haré miembros de una ramera? De ningún modo.
8. Romanos 10:4 porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.- Cristo relativizó la ley basándola en su amor, en contraste con lo que hacían los judíos. Él no alcanzó justicia, Él fue la justicia.
9. ¿Por qué lo ocultas, hermano? Explícame cual es la interpretación correcta según tú.



Comparar la aparición de Cristo con la reforma es una ofensa increíble hacia Cristo, hermano. La verdad no es lo que tú pienses o pensaron aquellos de la reforma, ni tampoco es lo que yo piense o piensen los católicos o los ortodoxos, la Verdad es Jesús. Es una realidad que en los países protestantes la gente se ha alejado muchísimo más de Cristo que en los católicos, es cierto que los católicos mantuvieron a la población evangelizada 1.500 años (Antes de la reforma, 2000 años después) y los protestantes solo 300-400 años, hasta hacerse atea/agnóstica la mayoría de la población que aceptó la reforma. Nada más. A los ortodoxos les costó muchísimo más porque fueron invadidos por los Otomanos musulmanes durante siglos y por el movimiento comunista que los oprimió durante décadas, pero aún así lo consiguieron y muy eficientemente. (Grecia, uno de los principales países dominados por los otomanos durante siglos, tienen una población del 97% cristiana ortodoxa. Rumania, otro país dominado por los otomanos durante siglos y además por los comunistas durante décadas, tienen una población cristiana ortodoxa del 98% y 97% prácticantes) Me atrevería a decir que los ortodoxos han mantenido a la población evangelizada mucho mejor que los católicos.



Esa ''Caca'' de la que tú hablas es promover el evangelio y mantenerlo, no es mantener la justicia cerrada como querían los judíos. Y, esas millones de moscas pueden estar equivocadas, lo están porque eso somos todos en comparación con Cristo, moscas, y por eso mismo es importante encontrar maneras de que esas simples moscas puedan llegar a Él... Y justamente Dios utilizó a la Virgen María mediante su Inmaculada Concepción para que nosotros, las moscas, pudiésemos llegar a Él. Y, es un hecho que muchos más llegaron y más llegan y durante más tiempo llegaron gracias a basar el corazón de una Iglesia en la Virgen María, que es lo que hizo la Iglesia Católica y la Iglesia Ortodoxa.

Le repito de nuevo el versículo hermano, para recordarle que su fe esencialista va en contra de la Fe que Cristo quiso promover.

Lucas 15:7 Os digo que de la misma manera, habrá más gozo en el cielo por un pecador (mosca) que se arrepiente que por noventa y nueve justos que no necesitan arrepentimiento.

Bueno separemos los tantos y tu fe y la mia, que a ojos vista, no es la misma.
Yo creo que Moisés y los profetas conducen a Jesús y fueron hasta Juan.
Luego, lo que Dios había hablado por Moisés y los profetas, fue reinterpretado por el Hijo, quien se erige en la última palabra autorizada de Dios.
Luego el Hijo mandó al Espíritu Santo a ayudarnos a interpretar todas las palabras de Jesús.
Para mi el Espíritu Santo no habla por Moisés y los profetas sino por el Hijo.
¿Y que decir de la reforma?
Que la reforma intenta reformar lo deformado y es católica.
El protestante es un católico que protesta.
Los cristianos no somos ni hijos de la DEFORMA, ni hijos de la REFORMA.
Somos hijos de Dios engendrados por Él mediante su palabra.
Dios te bendiga.

 

[xguillerx]

Bueno separemos los tantos y tu fe y la mia, que a ojos vista, no es la misma.
Yo creo que Moisés y los profetas conducen a Jesús y fueron hasta Juan.
Luego, lo que Dios había hablado por Moisés y los profetas, fue reinterpretado por el Hijo, quien se erige en la última palabra autorizada de Dios.
Luego el Hijo mandó al Espíritu Santo a ayudarnos a interpretar todas las palabras de Jesús.
Para mi el Espíritu Santo no habla por Moisés y los profetas sino por el Hijo.
¿Y que decir de la reforma?
Que la reforma intenta reformar lo deformado y es católica.
El protestante es un católico que protesta.
Los cristianos no somos ni hijos de la DEFORMA, ni hijos de la REFORMA.
Somos hijos de Dios engendrados por Él mediante su palabra.
Dios te bendiga.

Esto me hace recordar que los judíos también tuvieron grupos protestantes en su debido momento como Elías que era el último profeta que quedaba.
Samuel también vino en una etapa en que el templo se había corrompido y muchos otros fueron reformadores o mejor dicho, enmendadores o restituidores de lo que se había torcido/perdido.

La diferencia es que el Vaticano no acepto las correcciones, (excepto la venta de indulgencias que era un exabrupto), más bien respondieron endiosando aun más a maría, reliquias y demás santos muertos.

 

[NovoHispano]

No la leen bien o no la leen lo suficiente.

Y ellos dirán lo mismo, luego, todos dicen leer lo suficiente y tener la razón. Y así los veo, todos contra todos.

Pax.

 

[Andrés Soro]

La diferencia es que el Vaticano no acepto las correcciones, (excepto la venta de indulgencias que era un exabrupto), más bien respondieron endiosando aun más a maría, reliquias y demás santos muertos.

No lo aceptó el Vaticano, y no lo aceptó la Iglesia Ortodoxa, y gracias a no aceptarlo, con razón, se mantuvo evangelizada la población mucho mejor (Sobretodo los ortodoxos). Además, la venta de indulgencias no se ha corregido, ya que las indulgencias son algo normal de la Iglesia Católica, forma parte de la penitencia del pecado, y la indulgencia es algo que se le da a Dios para que te perdone. Puede ser un ayuno, puede ser una especie de abstención, y si lo decides, también puede ser abonar dinero a la Iglesia de Dios (La cual se sostiene de eso, de donaciones).

Esto me hace recordar que los judíos también tuvieron grupos protestantes en su debido momento como Elías que era el último profeta que quedaba.
Samuel también vino en una etapa en que el templo se había corrompido y muchos otros fueron reformadores o mejor dicho, enmendadores o restituidores de lo que se había torcido/perdido.

Estos reformadores tuvieron la sensatez de no separarse ni formar una rama de la propia religión porque sabían que eso desestabilizaría a la propia religión y acabaría dañando al amor a Dios (Como ha pasado desde la reforma). Estos reformadores valoraron que su religión estuvo durante miles de años mientras que ellos solo unas decenas, y que no tenían derecho a romperla, y que si querían mejorarla, debían hacerlo desde dentro. Ah, y estos reformadores estaban abiertos a equivocarse, porque sabían que solo Dios sabe y que si tenían razón, Dios guiaría a su pueblo (Porque su gracia proviene de Dios, no de su intelecto). Eran humildes, no como los que iniciaron la Reforma.

Para mi el Espíritu Santo no habla por Moisés y los profetas sino por el Hijo.
¿Y que decir de la reforma?
Que la reforma intenta reformar lo deformado y es católica.

No se reforma lo deformado rompiéndolo, porque eso es lo que pasó cuando se inició la reforma. En ningún momento dije que el Espíritu Santo habla por Moisés y los profetas, pero sí que el Espíritu Santo habla a través de Moisés y los profetas... Y por lo tanto, hablar y meditar y orar a través de ellos es válido para hablar con el Espíritu Santo en la unidad del Padre y del Hijo. Ellos fueron corredentores para con lo terrenal, fueron la vía que eligió Dios para que se transmitiese su divinidad en la Palabra.

 

[Andrés Soro]

El protestante es un católico que protesta.

Eso no es así, os separásteis de la Iglesia Católica, no respetáis la jerarquía católica ni el consenso teológico católico, y por lo tanto, no sois católicos, hermano.

Somos hijos de Dios engendrados por Él mediante su palabra.
Dios te bendiga.

Ahí razón no te falta, que te bendiga a ti también hermano mío.

 

[rey pacifico]

Eso no es así, os separásteis de la Iglesia Católica, no respetáis la jerarquía católica ni el consenso teológico católico, y por lo tanto, no sois católicos, hermano.


Ahí razón no te falta, que te bendiga a ti también hermano mío.

Definitivamente decir que un evangélico como un católico romano somos todos católicos porque significa universal y en definitivamente es una postura porque fui católico romano y si no tienes a Dios, que es poseer el Espíritu Santo y la única forma de manifestación de nuestro Señor Jesucristo, entonces encima eres un mentiroso porque no perteneces a la Iglesia Universal de Cristo y por eso soy evangelico y es la que da los ministerios y los dones espirituales y no el Gobierno Vaticano, que es una institución humana, que es universal pero sin Dios y decir que María la madre de Jesús es co-redentora es un insulto a Dios y un insulto a la memoria de la madre de Jesús.

 

[salmo51]

1. Lucas 20:38 Porque Dios no es Dios de muertos, sino de vivos, pues para él todos viven.
2. Lucas 16:29 Y Abraham le dijo: A Moisés y a los profetas tienen; óiganlos. (Tienen, en presente, óiganlos, en presencia personal, no simple palabra)
3. Juan 14:26 El Espíritu Santo vendrá y los ayudará, porque el Padre lo enviará para tomar mi lugar. El Espíritu Santo les enseñará todas las cosas, y les recordará todo lo que les he enseñado.
4. Corintios 13:2 Y si tuviese profecía, y entendiese todos los misterios y toda ciencia, y si tuviese toda la fe, de tal manera que trasladase los montes, y no tengo amor, nada soy.
5. Dime donde, hermano.
6. yáp es ''porque'' en griego, y también es ''visto que''. Tenga en cuenta que el griego es más fiel que el castellano en la Biblia.
7. Juan 6:63 El Espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.
Corintios 6:15 ¿No sabéis que vuestros cuerpos son miembros de Cristo? ¿Quitaré, pues, los miembros de Cristo y los haré miembros de una ramera? De ningún modo.
8. Romanos 10:4 porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.- Cristo relativizó la ley basándola en su amor, en contraste con lo que hacían los judíos. Él no alcanzó justicia, Él fue la justicia.
9. ¿Por qué lo ocultas, hermano? Explícame cual es la interpretación correcta según tú.



Comparar la aparición de Cristo con la reforma es una ofensa increíble hacia Cristo, hermano. La verdad no es lo que tú pienses o pensaron aquellos de la reforma, ni tampoco es lo que yo piense o piensen los católicos o los ortodoxos, la Verdad es Jesús. Es una realidad que en los países protestantes la gente se ha alejado muchísimo más de Cristo que en los católicos, es cierto que los católicos mantuvieron a la población evangelizada 1.500 años (Antes de la reforma, 2000 años después) y los protestantes solo 300-400 años, hasta hacerse atea/agnóstica la mayoría de la población que aceptó la reforma. Nada más. A los ortodoxos les costó muchísimo más porque fueron invadidos por los Otomanos musulmanes durante siglos y por el movimiento comunista que los oprimió durante décadas, pero aún así lo consiguieron y muy eficientemente. (Grecia, uno de los principales países dominados por los otomanos durante siglos, tienen una población del 97% cristiana ortodoxa. Rumania, otro país dominado por los otomanos durante siglos y además por los comunistas durante décadas, tienen una población cristiana ortodoxa del 98% y 97% prácticantes) Me atrevería a decir que los ortodoxos han mantenido a la población evangelizada mucho mejor que los católicos.



Esa ''Caca'' de la que tú hablas es promover el evangelio y mantenerlo, no es mantener la justicia cerrada como querían los judíos. Y, esas millones de moscas pueden estar equivocadas, lo están porque eso somos todos en comparación con Cristo, moscas, y por eso mismo es importante encontrar maneras de que esas simples moscas puedan llegar a Él... Y justamente Dios utilizó a la Virgen María mediante su Inmaculada Concepción para que nosotros, las moscas, pudiésemos llegar a Él. Y, es un hecho que muchos más llegaron y más llegan y durante más tiempo llegaron gracias a basar el corazón de una Iglesia en la Virgen María, que es lo que hizo la Iglesia Católica y la Iglesia Ortodoxa.

Le repito de nuevo el versículo hermano, para recordarle que su fe esencialista va en contra de la Fe que Cristo quiso promover.

Lucas 15:7 Os digo que de la misma manera, habrá más gozo en el cielo por un pecador (mosca) que se arrepiente que por noventa y nueve justos que no necesitan arrepentimiento.

María no tuvo un nacimiento especial.
Dejá de mentir y de pecar.
Su nacimiento ni se registra en la biblia.
No fue nada especial.
Recién conocemos a María ya adulta y desposada con José.
Todo lo que construyen al rededor de María es pura mentira.
No nació inmaculada y era tan mujer y tan judía como cualquier otra.
Y si fue llamada bienaventurada esto debe ser visto en virtud de Jesús y no de ella, como si fuera algo especial.

 

[salmo51]

Eso no es así, os separásteis de la Iglesia Católica, no respetáis la jerarquía católica ni el consenso teológico católico, y por lo tanto, no sois católicos, hermano.


Ahí razón no te falta, que te bendiga a ti también hermano mío.

Yo no me separé de ningún lado.
La reforma la generó la misma iglesia.
Lutero no era cristiano, ni evangélico sino católico.
La reforma salió de la iglesia DEFORMADA.
Y una parte de la iglesia vomitó a la otra.
El protestante es católico.
Háganse cargo.
Lo que pasó y que se mezcla con la protesta del católico Lutero fue que Gutemberg inventó la imprenta y se imprimió la biblia y la palabra de Dios engendró hijos.

 

[salmo51]

Eso no es así, os separásteis de la Iglesia Católica, no respetáis la jerarquía católica ni el consenso teológico católico, y por lo tanto, no sois católicos, hermano.


Ahí razón no te falta, que te bendiga a ti también hermano mío.

¿Jerarquía?
¿Que jerarquía?
¿De donde salió Jorge Bergoglio?
¿Acaso bajó del cielo?
¿Y de donde salieron todos aquellos que lo eligieron?
¿Decime si sabes y si podés?

 

[Andrés Soro]

somos todos católicos porque significa universal

Somos cristianos, y tenemos diferentes apologéticas. Que signifique universal no quiere decir que todos sean católicos, sino que ser católico puede ser para todos.

y si no tienes a Dios, que es poseer el Espíritu Santo y la única forma de manifestación de nuestro Señor Jesucristo

¿Quién eres tú para considerar eso? ¿En base a qué?

soy evnagelico y es la que da los ministerios y los dones espirituales

Dios los da, no tu iglesia ni la mía.

que es una institución humana

¿Y la tuya es una institución divina, sobrehumana? Perdona pero, todos somos iguales a los ojos de Dios. Obviamente es humana, e intentar hacerse pasar por sobrehumano es pecar contra Dios, porque solo Dios es sobrehumano.

que es universal pero sin Dios y decir que María la madre de Jesús es co-redentora es un insulto a Dios y un insulto a la memoria de la madre de Jesús.

Quizás para ti será sin Dios la católica y, yo no opino que vuestra Iglesia Evangelista sea sin Dios. Cristo es vuestro señor tanto como para los católicos, hermano. Y, si te interesa el debate, puedes leer lo que hemos argumentado en base a si lo es o no. Uno de los protestantes de aquí piensa que sí, y que es Inmaculada.

Su nacimiento ni se registra en la biblia.

Lucas 2:7 Y dio a luz a su hijo primogénito, y lo envolvió en pañales, y lo acostó en un pesebre, porque no había lugar para ellos en el mesón.

Fue ella la que dio parto, lo envolvió en pañales y lo acostó en un pesebre después de parir.

Todo lo que construyen al rededor de María es pura mentira.

Te argumenté con citas el porqué, y no me lo contestas. Cree en lo que tú desees hermano, no intento convencerte, esto es tan solo un debate.

Y si fue llamada bienaventurada esto debe ser visto en virtud de Jesús y no de ella, como si fuera algo especial.

Todo lo especial que tiene ella lo tiene por Gloria del Padre, del Hijo, y del Espíritu Santo.

Lutero no era cristiano, ni evangélico sino católico.
La reforma salió de la iglesia DEFORMADA.
Y una parte de la iglesia vomitó a la otra.

Y debido a que no hubo una reforma reformista, sino revolucionaria, se rompió la Iglesia en dos. Fue católico, y dejó de serlo una vez desobedeció al consenso que intentaba interpretar la palabra de Dios de la mejor forma, y lo hizo durante 1.500 años antes que él. Lutero fue muy arrogante y soberbio, y sus actos marcaron la decadencia de la cristiandad como tal. Te mostré los datos, no los quieres aceptar, y prefieres glorificar a la reforma que a Cristo.

Lo que pasó y que se mezcla con la protesta del católico Lutero fue que Gutemberg inventó la imprenta y se imprimió la biblia y la palabra de Dios engendró hijos.

Imagínense que dentro de su consenso teológico protestante va un cura o quien sea sin ningún tipo de autoridad y usa la primera imprenta, aquella tan necesaria para difundir la palabra de Dios, para transmitir sus propias conclusiones teológicas. ¿Lo verían bien? No. Sería propaganda y de la sucia. No fue la palabra de Dios que engendró protestantes, fue la influencia de Lútero sobre los medios de la imprenta.

¿Jerarquía?
¿Que jerarquía?
¿De donde salió Jorge Bergoglio?
¿Acaso bajó del cielo?
¿Y de donde salieron todos aquellos que lo eligieron?
¿Decime si sabes y si podés?

¿De dónde salieron los profetas? No bajaron del cielo tampoco. Salió de un proceso natural de competitividad en el que aquellos más estudiosos de la palabra del Señor podía representar su Iglesia y su Palabra para así asegurar la unidad que justamente es la que aseguró que tantos sigan siendo católicos u ortodoxos por el patriarca en vez de ateos/agnósticos como los países protestantes, hermano.

 

[salmo51]

Andrrww23... lo tuyo por María es idolatría pura y dura.

 

[Andrés Soro]

Todo lo especial que tiene ella lo tiene por Gloria del Padre, del Hijo, y del Espíritu Santo.

Andrrww23... lo tuyo por María es idolatría pura y dura.

Vaya, que idólatra soy por ella que digo eso.

Lo que creo no se basa en lo que yo quiero, porque es irrelevante que María sea corredentora o no para con la salvación y para con Dios. Lo único de importante que tiene la Virgen María es para con lo terrenal en relación a su Hijo, nada más. Por eso los protestantes serán salvados independientemente de si creen a la Virgen María o María o como sea, así que no es lo que yo quiero porque ni es importante

Vaya, verdaderamente la idolatro si es que ni la veo importante para con la salvación, solo con la conexión de lo terrenal y la salvación. Mi Fe está con Dios, solo con Dios. Como dije, lo que tenga de especial ella el mérito lo tiene DIOS.

 

[Andrés Soro]

Salmo51, te digo hermano de verdad que no intento convencerte, esto es tan solo un debate. Cree lo que consideres más a fin con el Señor, no hay problema. Yo te expuse, y si no quieres contraargumentar, no hay problema. Cuando quieras se acaba el debate, y ganador no hay, todo es por la Gloria de Dios.