¿Con que muerte castigó Dios a Adán?

[Miguel Loayza F]

Hola Miguel siempre es un agrado leerte. Estoy de acuerdo en la mayor parte de lo que dices.
Discrepo en eso de eternidad para el hombre salvo el sentido coloquial, puesto que Eterno es solo Dios, porque no tiene ni principio ni fin.

Luego lee atentamente la respuesta de Ricardo, creo que contiene la esencia del problema, la muerte inmediata fue del alma, la del cuerpo fue 930 años después, tal como especifica la Biblia. El cuerpo del hombre no puede haber sido creado para vivir para siempre, por muchísimas razones. Quizás la principal es ¿Donde iban a caber trillones de trillones de seres humanos? Porque todos debían multiplicarse. Luego se calcula que en un tiempo (que no debe preocuparnos), el Sol como todas las estrellas creadas por Dios, se convertirá en una gigante roja y terminará el planeta (si es que los hombres no lo destruimos antes).

Estimado Miguel, muchas gracias y recibe un afectuoso saludo
Edil

Tu discrepancia es entendible, y si, al referirme a la eternidad humana tomo de partida la creación del hombre hacia adelante, la eternidad. En el caso de Dios sabemos que es diferente, el no tiene partida o principio ni fin.

Sobre la muerte, nada que Dios no pueda hacer, si en un inicio del polvo formó al hombre, el mismo que al pecar muere y retorna al polvo donde fue tomado, pues bien puede repetir el proceso llamado resurrección
¿Dónde caber trillones de trillones de seres humanos?. Recuerda que la tierra inicialmente estaba recubierta su superficie con agua. Dios adecuadamente prepara la misma para que pueda ser habitable, pues la tierra estaba desordenada y vacía.
Especulo, bien puede Dios adecuar infinitos planetas sin condiciones de vida, para poner el sobrante de la tierra y así seguir poblando su universo. El tiempo, tu lo has dicho, no es para preocuparnos. Si alguna estrella como el sol se convierte en gigante roja, déjalo a Dios que sabe como transformar un planeta o estrella, lo demostró con la tierra.

Saludos

 

[VALENCIA]

Se puede probar con cierto grado de certidumbre que el hombre fué creado para no morir, entre otras cosas porque al ser expulsado del Paraiso perdió el acceso a consumir regularmente del fruto del árbol de la vida (el árbol del que menos se habla) y el envejecimiento se volvió inevitable.

Yo era de los que pensaba eso.

Sin embargo, hay algunas cosas que no hacen sentido.

- Si ni Adán ni sus descendientes hubieran cometido el pecado original, la tierra se superpoblaría muy rapidamente. Imagínense al bisabuelo teniendo hijos, o al tatarabuelo y nadie se muere de viejo. Esto seria un descalabro al propósito de la creación de la tierra como sosten del género humano.

- DIOS tuvo que crear el cielo para los seres humanos de forma posterior a su caida, un cielo que en todo sentido es una estancia de existencia superior a la que pudo llevar el hombre en la tierra, en el Paraiso, y nos coloca a la altura de los ángeles. ¿Nos premió por caer?

De forma que la muerte con la que amenaza DIOS a Adán es la muerte espiritual, la muerte que representa la enemistad con DIOS y su redención, la misma muerte de la que habló Jesucristo ocasionada por el pecado cuando criticaba a sus detractores "sepulcros blanqueados por fuera bonitos pero dentro huesos de muerto y podredumbre" "deja que los muertos entierren a sus muertos".

 

[MacGowran]

Creo que la respuesta más sencilla y directa es que Adán fue castigado tanto con muerte física como con muerte espiritual.

 

[Miguel Loayza F]

El cuerpo de Adàn es polvo, pero vive porque Dios es Dios de vivos y no de muertos.
Espera como todos los justos, la resurrecciòn por supuesto!!!!!

Te planteo lo siguiente: en el supuesto caso que no hubiera resurrección, promesa hecha luego del pecado y simplemente se cumplía "la paga del pecado es muerte", es decir, Adán y Eva morían sin dejar descendencia, ¿dónde estarían actualmente y en qué condición?. Recordemos que en plan original de Dios no quería la muerte del hombre hecho a su imagen y semejanza

Te lo planteo porque bien pudo crear otra pareja y contarles lo que les pasó a la primera

Vale para la pregunta para todos

 

[Miguel Loayza F]

Creo que la respuesta más sencilla y directa es que Adán fue castigado tanto con muerte física como con muerte espiritual.

Si es así, ¿qué es de ellos?

 

[manuel96]

Interpreto que Dios creó al hombre a su imagen = energía pura e inagotable y semejanza = inteligencia. Pero en ningún caso se trata de atributos físicos, género, anatomía, fisiología, vida o muerte, etc. etc.

Muchas gracias Manuel, un saludo cordial
Edil

si Dios castigo al hombre con la muerte fisica que sentido tiene si adan ya moriria como todos antes de pecar, seria un castigo falso

pero eres libre de creer lo que mas te guste

aunque caleb es mi enemigo , te respondio lo correcto

adan y eva que fueron creados a semejanza de Dios y bendecidos vivian para siempre como los angeles que no fueron creados parecidos a Dios

aun los angeles que se revelaron contra Dios no mueren

 

[manuel96]

Originalmente publicado por MacGowran Ver Mensaje
Creo que la respuesta más sencilla y directa es que Adán fue castigado tanto con muerte física como con muerte espiritual.

ERROR

LA MUERTE ESPIRITUAL ES LA SEGUNDA MUERTE

QUE SIGNICA SEPARACION ETERNA DE DIOS O MALDITO DE DIOS

ADAN FUE BENDITO DE DIOS

 

[MacGowran]

ERROR

LA MUERTE ESPIRITUAL ES LA SEGUNDA MUERTE

QUE SIGNICA SEPARACION ETERNA DE DIOS O MALDITO DE DIOS

ADAN FUE BENDITO DE DIOS

Adán sufrió muerte física. No sabemos con seguridad si sufrió muerte espiritual o no. De todos modos al decir "Adán" uso un lenguaje figurado pues en realidad estoy diciendo que la muerte física y la muerte espiritual cayeron sobre toda la humanidad.

 

[HecOrVill]

si Dios castigo al hombre con la muerte fisica que sentido tiene si adan ya moriria como todos antes de pecar, seria un castigo falso

pero eres libre de creer lo que mas te guste

aunque caleb es mi enemigo, te respondio lo correcto

adán y eva que fueron creados a semejanza de Dios y bendecidos vivian para siempre como los angeles que no fueron creados parecidos a Dios

aun los ángeles que se revelaron contra Dios no mueren

Edil te malinterpreto cuando vos dijiste eterno y ahora vos volvés a hacer lo mismo al no entender que él te malinterpreto.
Vos quisiste decir que el hombre fue creado por Dios con una vida indefinida.
No intrínsecamente eterno sino sostenido vivo para siempre.
Eterno en ese sentido. En cuanto al resultado concreto final.

 

[Ricardo]

-Por eterno se entiende lo que no tiene principio ni fin, por lo cual únicamente Dios es el Eterno.

-En cuanto a todas las cosas que por Él fueron hechas (Jn 1:3), no necesariamente han de acabar ni perdurar, sino tal y como Él lo haya dispuesto en su voluntad soberana.

-Aunque Dios puso eternidad en el corazón del hombre (Ecl 3:11), este no se sustentó del árbol que rebosaba vida abundante, sino del fruto prohibido que acarreaba muerte.

-Nunca la muerte hubiera alcanzado al hombre si este no hubiera incurrido en desobediencia.

Cordiales saludos

 

[Luis Alberto42]

Por eterno se entiende lo que no tiene principio ni fin, por lo cual únicamente Dios es el Eterno.

Entonces ¿por qué predican que los impíos son eternos y que nunca morirán sino que serán atormentados eternamente, sin ser eternos??

Los impíos e incrédulos NO TIENEN VIDA ETERNA. Solo los creyentes tenemos vida eterna:


Joh 3:36 El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que rehúsa creer en el Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios está sobre él.


Pero el impio incrédulo, NO VERÁ LA VIDA:


Joh 3:36 El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que rehúsa creer en el Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios está sobre él.


Y MORIRÁ PARA SIEMPRE:


Joh 11:26 y todo el que vive y cree en mí no morirá para siempre. ¿Crees tú esto?



NOTA: No lean "estará muriendose para siempre sin jamás terminar de morirse" donde dice "morirá para siempre"


¿No creen que es tiempo de crecer y de corregir, y de desechar esa falsa doctrina del "Tormento Eterno"???


Luis Alberto42

 

[Ricardo]

Entonces ¿por qué predican que los impíos son eternos y que nunca morirán sino que serán atormentados eternamente, sin ser eternos??
...

-Así como acabo de reconvenirte en otro epígrafe por hacerle decir a la Biblia RV1960 lo que no dice, jamás escuché a predicador alguno decir que los impíos fuesen eternos.

-Distinto es que digamos que el castigo de los tales es eterno porque eterno es también el fuego de su tormento (Mt 25:46, 41).

-Nos llamas de "escapistas" pero el que vive escapándose de las falsedades que escribes y luego no confiesas, arrepentido, eres tú.

 

[Luis Alberto42]

-

-Distinto es que digamos que el castigo de los tales es eterno porque eterno es también el fuego de su tormento (Mt 25:46, 41).

El castigo es eterno porque SU EFECTO será eterno. El impío MORIRÁ PARA SIEMPRE. Uds. FALSOS MAESTROS, lo cambian a:


"estará muriendose para siempre sin jamás terminar de morirse" y asi TUERCEN la clara enseñanza del Maestro Jesucristo, que el impío no verá la vida, morirá para siempre.

Siempre lo he dicho y lo seguiré diciendo. Uds. ADORAN la mentira.


Luis Alberto42

 

[Ricardo]

El castigo es eterno porque SU EFECTO será eterno. El impío MORIRÁ PARA SIEMPRE. Uds. FALSOS MAESTROS, lo cambian a:


"estará muriendose para siempre sin jamás terminar de morirse" y asi TUERCEN la clara enseñanza del Maestro Jesucristo, que el impío no verá la vida, morirá para siempre.

Siempre lo he dicho y lo seguiré diciendo. Uds. ADORAN la mentira.


Luis Alberto42

-¿Cómo nosotros podríamos adorar la mentira mientras decimos verdad y tú nos rebates con argumentos mentirosos?

-El EFECTO será eterno porque el castigo lo es y el fuego no se apaga.

 

[manuel96]

Adán sufrió muerte física. No sabemos con seguridad si sufrió muerte espiritual o no. De todos modos al decir "Adán" uso un lenguaje figurado pues en realidad estoy diciendo que la muerte física y la muerte espiritual cayeron sobre toda la humanidad.

no lo creo

la primera muerte es la muerte fisica que sufrimos todos

la segunda muerte es la muerte espiritual

 

[manuel96]

El castigo es eterno porque SU EFECTO será eterno. El impío MORIRÁ PARA SIEMPRE. Uds. FALSOS MAESTROS, lo cambian a:


"estará muriendose para siempre sin jamás terminar de morirse" y asi TUERCEN la clara enseñanza del Maestro Jesucristo, que el impío no verá la vida, morirá para siempre.

Siempre lo he dicho y lo seguiré diciendo. Uds. ADORAN la mentira.


Luis Alberto42

te gusta darle a tu cabeza contra un muro

contradices al Espiritu Santo en la escritura para sostener tu falso maestro?

Rev 20:10 y el diablo, que los había engañado, fue arrojado al lago de fuego y azufre, donde también habían sido arrojados el monstruo y el falso profeta. Allí serán atormentados día y noche por todos los siglos.


Allí serán atormentados día y noche por todos los siglos.

Allí serán atormentados día y noche por todos los siglos.

 

[Miguel Loayza F]

-Por eterno se entiende lo que no tiene principio ni fin, por lo cual únicamente Dios es el Eterno.

-En cuanto a todas las cosas que por Él fueron hechas (Jn 1:3), no necesariamente han de acabar ni perdurar, sino tal y como Él lo haya dispuesto en su voluntad soberana.

-Aunque Dios puso eternidad en el corazón del hombre (Ecl 3:11), este no se sustentó del árbol que rebosaba vida abundante, sino del fruto prohibido que acarreaba muerte.

-Nunca la muerte hubiera alcanzado al hombre si este no hubiera incurrido en desobediencia.

Cordiales saludos

¿Quiere decir que Dios creó el lago de fuego-infierno-fuego eterno desde el principio?.

Me parece que el castigo es eterno en su resultado: polvo, ceniza causada por el fuego eterno que sale de un Dios eterno, de lo contrario ¡son los salvos quienes vivirán en el fuego eterno! :

Isa 33:14 Los pecadores se asombraron en Sion, espanto sobrecogió a los hipócritas. ¿Quién de nosotros morará con el fuego consumidor? ¿Quién de nosotros habitará con las llamas eternas?

Isa 33:15 El que camina en justicia y habla lo recto; el que aborrece la ganancia de violencias, el que sacude sus manos para no recibir cohecho, el que tapa sus oídos para no oír propuestas sanguinarias; el que cierra sus ojos para no ver cosa mala;

Ya ves Ricardo, los pecadores no morarán en el fuego eterno sino que serán muertos-destruidos por el fuego

 

[Ricardo]

¿Quiere decir que Dios creó el lago de fuego-infierno-fuego eterno desde el principio?.

Me parece que el castigo es eterno en su resultado: polvo, ceniza causada por el fuego eterno que sale de un Dios eterno, de lo contrario ¡son los salvos quienes vivirán en el fuego eterno! :

Isa 33:14 Los pecadores se asombraron en Sion, espanto sobrecogió a los hipócritas. ¿Quién de nosotros morará con el fuego consumidor? ¿Quién de nosotros habitará con las llamas eternas?

Isa 33:15 El que camina en justicia y habla lo recto; el que aborrece la ganancia de violencias, el que sacude sus manos para no recibir cohecho, el que tapa sus oídos para no oír propuestas sanguinarias; el que cierra sus ojos para no ver cosa mala;

Ya ves Ricardo, los pecadores no morarán en el fuego eterno sino que serán muertos-destruidos por el fuego

-Se estaba hablando de Adam como "eterno", y ninguna criatura lo es, ya que todas tuvieron principio. Respecto a otras cosas, se extiende esa cualidad con el sentido de permanencia a perpetuidad. El lago de fuego fue preparado para el diablo y sus ángeles. Que no existiera desde siempre no quita el que perdure para siempre. Si perdura para siempre y el fuego no se apaga, es porque los que están allí recluídos lo padecen por los siglos de los siglos.

 

[Luis Alberto42]

te gusta darle a tu cabeza contra un muro

contradices al Espiritu Santo en la escritura para sostener tu falso maestro?

Rev 20:10 y el diablo, que los había engañado, fue arrojado al lago de fuego y azufre, donde también habían sido arrojados el monstruo y el falso profeta. Allí serán atormentados día y noche por todos los siglos.

No significa un tormento sin fin manuel. Significa destruccion completa. Por eso esta escrito en otra Escritura, que Satanas sera consumido por el fuego y dejara de existir:

Eze 28:18 por la muchedumbre de tus iniquidades; en la injusticia de tu comercio, profanaste tus santuarios, y yo haré salir de en medio de tí un fuego devorador y te reduciré a cenizas sobre la tierra a los ojos de cuantos te miran."

Eze 28:19 Todos cuantos de entre los pueblos te conocían se asombrarán de ti. Serás el espanto de todos y dejarás de existir para siempre.



En la cultura hebrea hay DICHOS manuel, como en la cultura cubana. "Atormentar con fuego" es un dicho hebreo que significa DESTRUIR CON FUEGO. Observa como BABILONIA sera 'atormentada con fuego" cuando sea destruida y desaparecida:


Rev 18:8 por lo cual en un solo día vendrán sus plagas; muerte, llanto y hambre, y será quemada con fuego; porque poderoso es Dios el Señor, que la juzga.

Rev 18:9 Y los reyes de la tierra que han fornicado con ella, y con ella han vivido en deleites, llorarán y harán lamentación sobre ella, cuando vean el humo de su incendio,
Rev 18:10 parándose lejos por el temor de su tormento, diciendo: ¡Ay, ay, de la gran ciudad de Babilonia, la ciudad fuerte; porque en una hora vino tu juicio!

Rev 18:15 Los mercaderes de estas cosas, que se han enriquecido a costa de ella, se pararán lejos por el temor de su tormento, llorando y lamentando,

Rev 18:21 Y un ángel poderoso tomó una piedra, como una gran piedra de molino, y la arrojó en el mar, diciendo: Con el mismo ímpetu será derribada Babilonia, la gran ciudad, y nunca más será hallada.


Mi anhelo es que salgan de la ignorancia, compartiendoles estas verdades escriturales, pero Uds. adoran mucho la mentira y el error y la ignorancia y repiten cual loros las mismas mentiras, en vez de escudriñar la Escritura y citar TODA la Escritura y no una cita aislada y descontextualizada, leída sin entendimiento.


Luis Alberto42

 

[manuel96]

Me parece que partes de una premisa equivocada, Adán no puede haber sido creado eterno salvo coloquialmente, porque el único Eterno es Dios.

Un saludo cordial Caleb
Edil

NO LO CREO

LOS ANGELES NO MUEREN Y NI SIQUIERA FUERON CREADOS A SEMEJANZA DE DIOS