COMO PUEDE SER DIOS AMOROSO Y MANDAR A LA GENTE AL INFIERNO



Adrikup

Leyenda del foro
5 Junio 2020
1.256
40
25
Por eso, como buen Padre, no asesina a sus amados hijos sino que respeta que se aparten voluntaria de Él, lo cual a los demonios los alivia porque mientras más cerca estén de la Luz Verdadera más sufren.



La voluntad de Dios es que estemos con Él, pero somos personas que elegimos por nosotras mismas (como los ángeles) y respeta nuestra decisión de apartarnos de Él para siempre.



Correcto: en una eterna separación y no en una eterna "desaparición" como algunos interpretan.



Morirán en paz (o no) pero todos resucitaremos para una vida de libertad (felicidad) o de condenación (sufrimiento).



Por eso, por Amor, respeta la decisión de sus criaturas si estas buscan alejarse eternamente de Él, pues también es un Dios de Vivos y no resucita a las personas para cruelmente asesinarlas.



El cuerpo no está ni nunca ha estado consciente así sin nada más. Desde el momento en que recibió por la nariz un "aliento de vida" (espíritu) el hombre pasó a ser un alma viviente (Dios de vivos). Cuando el cuerpo vuelve al polvo hay algo de todo nuestro ser que sobrevive, pues no somos solo un "cuerpo" sino que somos también, según San Pablo, "espíritu y alma" ( 1 Tesalonicenses 5:23).



Hay que elegir si tenía razón el autor de (Eclesiastes), el cual continuamente formula preguntas (signo de que no sabe qué sucede con ciertas cosas) o si tenía razón quien es la Revelación (Lucas 16:19-31) y los muertos sí tienen consciencia porque algo sobrevive al cuerpo que es lo que está inerte. Yo, sin la menor de las dudas, me quedo con esto último.

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
"no en una eterna "desaparición" como algunos interpretan"
No se puede estar separado de Dios en ningún lugar de la realidad, porque Dios es omnipresente, por eso la única forma de separarse es desapareciendo de la realidad, dejando de existir.

"condenación (sufrimiento)"
La condena es la muerte, no el sufrimiento. La muerte trae paz.

"no resucita a las personas para cruelmente asesinarlas."
Si no las asesina sería cruel dejarlas sufrir por siempre, por amor las hace desaparecer.

"Cuando el cuerpo vuelve al polvo hay algo de todo nuestro ser que sobrevive"
No, un muerto está muerto, el espíritu no tiene vida en sí mismo, porque la definición de lo viviente es el alma, que es la persona, el ser, fundamento Génesis 2:7

"somos también, según San Pablo, "espíritu y alma" ( 1 Tesalonicenses 5:23)."
No, sino que somos almas, no formados por almas. Pablo cita diciendo "espíritu, alma y cuerpo" colocando al "alma" en medio, porque esta se conforma por sus constituyentes, el espíritu y el cuerpo. Ser=alma=persona.

"Hay que elegir si tenía razón el autor de (Eclesiastes),"
No hay contradicción pues es Dios su autor. La parábola del rico y Lázaro es figurativo, la enseñanza de cristo tiene su centro en el estado de los muertos, sino en: si no oyen a Moisés y a los profetas, no se persuadirán aunque uno se levantare de los muertos. Con ese fin usa la ilustración, no es una mentira, pues sirve para el fin de ilustrar la enseñanza. Los muertos están incoscientes, fundamento Juan 11:11-14 Lázaro duerme=Lázaro ha muerto, no esta vivo, ni sobrevive.
 

Adrikup

Leyenda del foro
5 Junio 2020
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"no en una eterna "desaparición" como algunos interpretan"
No se puede estar separado de Dios en ningún lugar de la realidad, porque Dios es omnipresente, por eso la única forma de separarse es desapareciendo de la realidad, dejando de existir.

"condenación (sufrimiento)"
La condena es la muerte, no el sufrimiento. La muerte trae paz.

"no resucita a las personas para cruelmente asesinarlas."
Si no las asesina sería cruel dejarlas sufrir por siempre, por amor las hace desaparecer.

"Cuando el cuerpo vuelve al polvo hay algo de todo nuestro ser que sobrevive"
No, un muerto está muerto, el espíritu no tiene vida en sí mismo, porque la definición de lo viviente es el alma, que es la persona, el ser, fundamento Génesis 2:7

"somos también, según San Pablo, "espíritu y alma" ( 1 Tesalonicenses 5:23)."
No, sino que somos almas, no formados por almas. Pablo cita diciendo "espíritu, alma y cuerpo" colocando al "alma" en medio, porque esta se conforma por sus constituyentes, el espíritu y el cuerpo. Ser=alma=persona.

"Hay que elegir si tenía razón el autor de (Eclesiastes),"
No hay contradicción pues es Dios su autor. La parábola del rico y Lázaro es figurativo, la enseñanza de cristo tiene su centro en el estado de los muertos, sino en: si no oyen a Moisés y a los profetas, no se persuadirán aunque uno se levantare de los muertos. Con ese fin usa la ilustración, no es una mentira, pues sirve para el fin de ilustrar la enseñanza. Los muertos están incoscientes, fundamento Juan 11:11-14 Lázaro duerme=Lázaro ha muerto, no esta vivo, ni sobrevive.
la enseñanza de cristo no tiene su centro en el estado de los muertos ****** no puedo modificarlo nosé porqué
 

HectorD

Miembro activo
2 Septiembre 2020
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Por eso, como buen Padre, no asesina a sus amados hijos sino que respeta que se aparten voluntaria de Él, lo cual a los demonios los alivia porque mientras más cerca estén de la Luz Verdadera más sufren.



La voluntad de Dios es que estemos con Él, pero somos personas que elegimos por nosotras mismas (como los ángeles) y respeta nuestra decisión de apartarnos de Él para siempre.



Correcto: en una eterna separación y no en una eterna "desaparición" como algunos interpretan.



Morirán en paz (o no) pero todos resucitaremos para una vida de libertad (felicidad) o de condenación (sufrimiento).



Por eso, por Amor, respeta la decisión de sus criaturas si estas buscan alejarse eternamente de Él, pues también es un Dios de Vivos y no resucita a las personas para cruelmente asesinarlas.



El cuerpo no está ni nunca ha estado consciente así sin nada más. Desde el momento en que recibió por la nariz un "aliento de vida" (espíritu) el hombre pasó a ser un alma viviente (Dios de vivos). Cuando el cuerpo vuelve al polvo hay algo de todo nuestro ser que sobrevive, pues no somos solo un "cuerpo" sino que somos también, según San Pablo, "espíritu y alma" ( 1 Tesalonicenses 5:23).



Hay que elegir si tenía razón el autor de (Eclesiastes), el cual continuamente formula preguntas (signo de que no sabe qué sucede con ciertas cosas) o si tenía razón quien es la Revelación (Lucas 16:19-31) y los muertos sí tienen consciencia porque algo sobrevive al cuerpo que es lo que está inerte. Yo, sin la menor de las dudas, me quedo con esto último.

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
Tienes razón, lo que pasa que como todo buen adventista, el forista Adrikup ve el infierno literalmente como una ornalla con agua hirviendo o como el infierno de Dantes, y no como separación eterna.

O se ve el lago de fuego como algo físico o como separación. Si se ve como físico, se prefiere obviamente la aniquilación al infierno eterno de Dantes o al infierno musulmán de un Dios sádico. Pero claro, es un cristiano poco maduro y eso no lo entiende, le falta mucho al chico, sobre todo salir de su secta sabbatista.
 

Adrikup

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5 Junio 2020
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Tienes razón, lo que pasa que como todo buen adventista, el forista Adrikup ve el infierno literalmente como una ornalla con agua hirviendo o como el infierno de Dantes, y no como separación eterna.

O se ve el lago de fuego como algo físico o como separación. Si se ve como físico, se prefiere obviamente la aniquilación al infierno eterno de Dantes o al infierno musulmán de un Dios sádico. Pero claro, es un cristiano poco maduro y eso no lo entiende, le falta mucho al chico, sobre todo salir de su secta sabbatista.
Ok entonces en el infierno van a haber almas vivas sufriendo llorando lamentandose maldiciendo y siendo observadas por el Señor, que es amor..... Correcto?
 

Sebas S.

Miembro senior
24 Marzo 2019
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No se puede estar separado de Dios en ningún lugar de la realidad, porque Dios es omnipresente, por eso la única forma de separarse es desapareciendo de la realidad, dejando de existir.
Si Dios es Omnipresente también es Todopoderoso. Si preparó una morada para los que se salvan, también la Biblia dice que preparó otra para los condenados. Un Dios de Vivos es eso: un Dios DE VIVOS y no un mago que hace desaparecer gente.

La condena es la muerte, no el sufrimiento. La muerte trae paz.
La Biblia la llama "segunda muerte", de ahí el sufrimiento de los que no descansarán jamás en paz: Palabra de Dios (y no la mía).

Si no las asesina sería cruel dejarlas sufrir por siempre, por amor las hace desaparecer.
Sin embargo, las Santas Escrituras habla de un sufrimiento (no de "desaparecer") y no por ello dejaría de ser un Dios Bueno: es lo que se merecen (por justicia).

No, un muerto está muerto, el espíritu no tiene vida en sí mismo, porque la definición de lo viviente es el alma, que es la persona, el ser, fundamento Génesis 2:7
Dios es Espíritu, y nosotros debemos de rezar en "espíritu y en verdad": de espíritu (nosotros) a Espíritu (Él). Por definición, Dios es Espíritu (Vida eterna) sin necesidad de nada, los ángeles son espíritus (sin necesidad de un cuerpo material) y nosotros somos "espíritu, alma y cuerpo" (1 Tesalonicenses 5:23). Si tenemos algo en común los ángeles y los seres humanos, es el espíritu (un Dios de Vivos).

No, sino que somos almas, no formados por almas. Pablo cita diciendo "espíritu, alma y cuerpo" colocando al "alma" en medio, porque esta se conforma por sus constituyentes, el espíritu y el cuerpo. Ser=alma=persona.
Usted dice que "no", un apóstol de Dios dice que "sí": somos "espíritu, alma y cuerpo". Si quiere hacernos saber que el alma es sinónimo de alguna de las otras dos cosas estoy dispuesto a escucharle. Mientras tanto, da igual dónde coloque la palabra alma "alma, cuerpo, espíritu; cuerpo, espírtu, alma; etcétera": el orden no altera nuestra unidad de ser lo que somos.

No hay contradicción pues es Dios su autor. La parábola del rico y Lázaro es figurativo, la enseñanza de cristo tiene su centro en el estado de los muertos, sino en: si no oyen a Moisés y a los profetas, no se persuadirán aunque uno se levantare de los muertos. Con ese fin usa la ilustración, no es una mentira, pues sirve para el fin de ilustrar la enseñanza. Los muertos están incoscientes, fundamento Juan 11:11-14 Lázaro duerme=Lázaro ha muerto, no esta vivo, ni sobrevive.
Si no hay contradicción y como es comprensible el autor de (Eclesiastés) no tenía toda la revelación, entonces Jesús no nos engaña: después de la muerte hay algo que sobrevive y el destino es radicalmente opuesto entre los que se salvan y los que se condenan.

Si su interpretación es figurativa, tanto el rico como Lázaro no han resucitado y tienen un destino distinto entre ellos, lo cual confirma lo que le acabo de decir.

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
 
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Adrikup

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5 Junio 2020
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Si Dios es Omnipresente también es Todopoderoso. Si preparó una morada para los que se salvan, también la Biblia dice que preparó otra para los condenados. Un Dios de Vivos es eso: un Dios DE VIVOS y no un mago que hace desaparecer gente.



La Biblia la llama "segunda muerte", de ahí el sufrimiento de los que no descansarán jamás en paz: Palabra de Dios (y no la mía).



Sin embargo, las Santas Escrituras habla de un sufrimiento (no de "desaparecer") y no por ello dejaría de ser un Dios Bueno: es lo que se merecen (por justicia).



Dios es Espíritu, y nosotros debemos de rezar en "espíritu y en verdad": de espíritu (nosotros) a Espíritu (Él). Por definición, Dios es Espíritu (Vida eterna) sin necesidad de nada, los ángeles son espíritus (sin necesidad de un cuerpo material) y nosotros somos "espíritu, alma y cuerpo" (1 Tesalonicenses 5:23). Si tenemos algo en común los ángeles y los seres humanos, es el espíritu (un Dios de Vivos).



Usted dice que "no", un apóstol de Dios dice que "sí": somos "espíritu, alma y cuerpo". Si quiere hacernos saber que el alma es sinónimo de alguna de las otras dos cosas estoy dispuesto a escucharle. Mientras tanto, da igual dónde coloque la palabra alma "alma, cuerpo, espíritu; cuerpo, espírtu, alma; etcétera": el orden no altera nuestra unidad de ser lo que somos.



Si no hay contradicción y como es comprensible el autor de (Eclesiastés) no tenía toda la revelación, entonces Jesús no nos engaña: después de la muerte hay algo que sobrevive y el destino es radicalmente opuesto entre los que se salvan y los que se condenan.

Si su interpretación es figurativa, tanto el rico como Lázaro no han resucitado y tienen un destino distinto entre ellos, lo cual confirma lo que le acabo de decir.

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
"Si Dios es Omnipresente también es Todopoderoso"
Y como es todo poderoso rompe las reglas de la realidad.... Puede ser y no ser al mismo tiempo.... Hacer que sufran vivos, es decir exitan, y esten separados de su presencia, es decir no existan, al mismo tiempo.... Dios no quebranta sus propias leyes....

"sufrimiento de los que no descansarán jamás en paz"
Siento compasión por los que sufre, deseo profundamente aliviar sus dolores y curar todas sus heridas... Abogaré siempre por su paz, para que lleguen a estar tranquilos, en paz....

"es lo que se merecen (por justicia)."
Es justicia, pero no es misericordia, por tanto quebranta las leyes del amor, es de Dios.

"Dios es Espíritu (Vida eterna)"
Todo lo que sabemos de Dios, en cuanto a su naturaleza, es que es espíritu y que está vivo, todo lo que sabemos en cuanto a los ángeles es que son espíritus y están vivos, y también sabemos que un ser, para ser viviente, tiene que unirse las dos partes, cuerpo y espíritu. Eso es un viviente, ni el cuerpo ni el espíritu están vivos Génesis 2:7, el espíritu no es un espíritu viviente.

" el orden no altera nuestra unidad de ser lo que somos"
Con el fundamento de Génesis 2:7 si, definimos alma como cuerpo más espíritu, eso es un alma viviente.

"como es comprensible el autor de (Eclesiastés) no tenía toda la revelación,"
El autor de Ecleiastés es Dios.... no se contradice a sí mismo en los 1600 años que se escribió la Palabra.

"después de la muerte hay algo que sobrevive"
En otras palabras, en el reino de los muertos hay vivos.....

"Si su interpretación es figurativa, tanto el rico como Lázaro no han resucitado y tienen un destino distinto entre ellos, lo cual confirma lo que le acabo de decir."
Esto no entendí, por favor explícamelo de nuevo.
 

Sebas S.

Miembro senior
24 Marzo 2019
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Y como es todo poderoso rompe las reglas de la realidad.... Puede ser y no ser al mismo tiempo.... Hacer que sufran vivos, es decir exitan, y esten separados de su presencia, es decir no existan, al mismo tiempo.... Dios no quebranta sus propias leyes....
No seré yo el que juzgue lo que puede o no ser Él mismo. En todo caso, y humanamente hablando, es comprensible que el hijo que se aparte de Él haga una de estas dos cosas: o regrese para siempre con Él y recibido como un hijo pródigo, o definitivamente se quede apartado de Él. Esto es siempre más creíble (Lucas 15:11-32) que no el de pensar en un dios asesino.

Por cierto, Él no hace sufrir: es cada persona la que sufre por sí misma por su pecado.


Siento compasión por los que sufre, deseo profundamente aliviar sus dolores y curar todas sus heridas... Abogaré siempre por su paz, para que lleguen a estar tranquilos, en paz....

Le faltó decir lo siguiente: pero también, los que sean apartados a la izquierda, recibirán un castigo eterno.


Es justicia, pero no es misericordia, por tanto quebranta las leyes del amor, es de Dios.

Sin embargo yo digo como enseña Dios sobre sí mismo: es Justo (que respete nuestras decisiones) y es Misericordioso (y por eso permite que nos separemos, si esta es nuestra última voluntad, eternamente de Él). En ningún caso es un dios injusto y asesino como algunos piensan.


Todo lo que sabemos de Dios, en cuanto a su naturaleza, es que es espíritu y que está vivo, todo lo que sabemos en cuanto a los ángeles es que son espíritus y están vivos, y también sabemos que un ser, para ser viviente, tiene que unirse las dos partes, cuerpo y espíritu. Eso es un viviente, ni el cuerpo ni el espíritu están vivos Génesis 2:7, el espíritu no es un espíritu viviente.
Sabemos tan poco de su naturaleza que aún los más sabios serán siempre necios. Pero tanto Dios como los ángeles son espíritu, no tienen dos partes salvo que los ángeles se materialicen visualmente o Dios haga lo que para nosotros es un milagro (hecho carne, habitando entre nosotros). Sin embargo, las personas somos "espíritu, alma y cuerpo" según San Pablo (1 Tesalonicenses 5:23), y si tenemos algo en común con ellos es que somos también "espíritu". Por eso, podemos orar a diferencia de los animales: de espíritu a Espíritu. Y el espíritu es vida, Dios es Vida (Espíritu) y el creador de la vida (ángeles y personas). Por eso, muere nuestra parte material (cuerpo) y sobrevive hasta la resurrección del cuerpo lo que también somos y usted parece negar.

Con el fundamento de Génesis 2:7 si, definimos alma como cuerpo más espíritu, eso es un alma viviente.
Por eso no somos solo un cuerpo, por eso no somos solo un espíritu, por eso nuestra alma es inmortal: tenemos un Dios de Vivos y no un dios asesino, un mago que hace desaparecer las cosas y contradecirse a sí mismo.

El autor de Ecleiastés es Dios.... no se contradice a sí mismo en los 1600 años que se escribió la Palabra.
El autor de Eclesiastés es un hombre inspirado por Dios, un hombre que no tenía la revelación que sí la dio Cristo Jesús, el cual, mientras su cuerpo estaba enterrado en el sepulcro durante 3 días como Jonás en un animal marino, predicó (sin su cuerpo físico) a los espíritus encarcelados las Buenas Nuevas de la salvación.

En otras palabras, en el reino de los muertos hay vivos.....

En el Sheol no hay una separación entre vivos y muertos sino una separación entre justos (salvos) e injustos (condenados).


Esto no entendí, por favor explícamelo de nuevo.
Si la parábola del rico epulón y Lázaro la considera figurativa, figurativa es para todo y para todos. Pero tanto uno como el otro se les representa, obviamente, con vida, conscientes y en espera de la resurrección de su cuerpo.

Que el Señor nuestro Dios Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
 

Adrikup

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No seré yo el que juzgue lo que puede o no ser Él mismo. En todo caso, y humanamente hablando, es comprensible que el hijo que se aparte de Él haga una de estas dos cosas: o regrese para siempre con Él y recibido como un hijo pródigo, o definitivamente se quede apartado de Él. Esto es siempre más creíble (Lucas 15:11-32) que no el de pensar en un dios asesino.

Por cierto, Él no hace sufrir: es cada persona la que sufre por sí misma por su pecado.



Le faltó decir lo siguiente: pero también, los que sean apartados a la izquierda, recibirán un castigo eterno.



Sin embargo yo digo como enseña Dios sobre sí mismo: es Justo (que respete nuestras decisiones) y es Misericordioso (y por eso permite que nos separemos, si esta es nuestra última voluntad, eternamente de Él). En ningún caso es un dios injusto y asesino como algunos piensan.



Sabemos tan poco de su naturaleza que aún los más sabios serán siempre necios. Pero tanto Dios como los ángeles son espíritu, no tienen dos partes salvo que los ángeles se materialicen visualmente o Dios haga lo que para nosotros es un milagro (hecho carne, habitando entre nosotros). Sin embargo, las personas somos "espíritu, alma y cuerpo" según San Pablo (1 Tesalonicenses 5:23), y si tenemos algo en común con ellos es que somos también "espíritu". Por eso, podemos orar a diferencia de los animales: de espíritu a Espíritu. Y el espíritu es vida, Dios es Vida (Espíritu) y el creador de la vida (ángeles y personas). Por eso, muere nuestra parte material (cuerpo) y sobrevive hasta la resurrección del cuerpo lo que también somos y usted parece negar.



Por eso no somos solo un cuerpo, por eso no somos solo un espíritu, por eso nuestra alma es inmortal: tenemos un Dios de Vivos y no un dios asesino, un mago que hace desaparecer las cosas y contradecirse a sí mismo.



El autor de Eclesiastés es un hombre inspirado por Dios, un hombre que no tenía la revelación que sí la dio Cristo Jesús, el cual, mientras su cuerpo estaba enterrado en el sepulcro durante 3 días como Jonás en un animal marino, predicó (sin su cuerpo físico) a los espíritus encarcelados las Buenas Nuevas de la salvación.



En el Sheol no hay una separación entre vivos y muertos sino una separación entre justos (salvos) e injustos (condenados).



Si la parábola del rico epulón y Lázaro la considera figurativa, figurativa es para todo y para todos. Pero tanto uno como el otro se les representa, obviamente, con vida, conscientes y en espera de la resurrección de su cuerpo.

Que el Señor nuestro Dios Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
"se quede apartado de Él"
Y por tanto donde él no está, es decir, sin existir.

"pensar en un dios asesino."
Si Dios no hace cesar la existencia de los malos, y los deja vivos, seguirán sufriendo. No es así, dejarán de existir y con ello no serán más conscientes de ningún dolor.


"es cada persona la que sufre"
Donde haya sufrimiento, hay que ir y aliviarlo.


"recibirán un castigo eterno"
Que consiste en la eterna separación, 2 Tesalonisenses 1:9 "los cuales sufrirán pena de eterna perdición," RVR 1960 "

Los cuales serán castigados de eterna perdición" RVA

"En ningún caso es un dios injusto y asesino"
A ver, la definición de misericordia es " Inclinación a sentir compasión por los que sufren y ofrecerles ayuda" https://www.lexico.com/es/definicion/misericordia

Así Dios los consumirá.

"las personas somos "espíritu, alma y cuerpo"
1 Tesalonicenses 5:23 ha de interpretarse a la luz de Génesis 2:7, su fundamento, con lo cual el alma es el ser, la persona, no algo que forma parte de la persona.

"muere nuestra parte material (cuerpo)"
Lo que muere es la persona, que es la unión del cuerpo y el espíritu. Aliento de vida significa aliento "que viene de" la vida, que es Dios, no significa aliento "que tiene en sí mismo" vida, porque el espíritu por sí solo no está vivo, lo vivo es la persona, fundamento Génesis 2:7 no niego yo, lo niega Génesis 2:7, al llamar viviente solo al ser o alma.

"Por eso no somos solo un cuerpo, por eso no somos solo un espíritu, por eso nuestra alma es inmortal"
1 Timoteo 6:16 "el único que tiene inmortalidad"

"Tenemos un Dios de Vivos y no un dios asesino"
Sería contradicción si no los hiciese desaparecer, pues no hay paz para el malo Isaías 48:22 y Dios es Paz.

"un hombre que no tenía la revelación que sí la dio Cristo Jesús"
Las revelaciones no son de hombre son inpiraciones del cielo, el cielo no dice y hace cosas distintas en tiempos distintos. A la luz de que los muertos están inconscientes, fundamento Eclesiastes 9:3-6 y Juan 11:11-14, el pasaje de 1 Pedro 3:18-20 "[Cristo] fue y predicó [en espíritu]" significa "Noé fué y predicó con el espíritu de Cristo". Pues Noe fue pregonero de justicia 2 Pedro 2:5

"En el Sheol no hay una separación entre vivos y muertos sino una separación entre justos (salvos) e injustos (condenados)"
Si pero enseñas que están vivos... cuando su cuerpo está en el polvo y el espíritu en Dios, fundamento Eclesiastes 12:7, dónde está pues la consciencia? En la tierra o en el cielo? El Seol es la tierra o el cielo?

"Si la parábola del rico epulón y Lázaro la considera figurativa, figurativa es para todo y para todos"
Figurativa para todo y para todos, no entiendo.
 

Sebas S.

Miembro senior
24 Marzo 2019
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Y por tanto donde él no está, es decir, sin existir.

Sin embargo, Dios dice en una morada que tiene preparada para los que no se salvan, y yo le creo a Él. Por supuesto, también creo en la morada que tiene preparada para los salvos. Si una existe, la otra también.


Si Dios no hace cesar la existencia de los malos, y los deja vivos, seguirán sufriendo. No es así, dejarán de existir y con ello no serán más conscientes de ningún dolor.
Es un Dios de Vivos, el sufrimiento es justo porque no se salvaron. La salvación es librarse de una condenación. La Biblia habla de dolor: para ello hay que estar consciente. Los ángeles caídos también están sufriendo, no es un dolor "corporal" el que estos sienten pues carecen de un cuerpo.

Donde haya sufrimiento, hay que ir y aliviarlo.
Por eso los que se salven dejarán de sufrir, no necesitarán alivio. Los que se condenen, por el contrario, sufrirán eternamente como enseña la Biblia.

Que consiste en la eterna separación, 2 Tesalonisenses 1:9 "los cuales sufrirán pena de eterna perdición," RVR 1960 "
Los cuales serán castigados de eterna perdición" RVA

Totalmente de acuerdo con usted: una eterna separación y no "desaparición": no es lo mismo.


A ver, la definición de misericordia es " Inclinación a sentir compasión por los que sufren y ofrecerles ayuda" https://www.lexico.com/es/definicion/misericordia
Así Dios los consumirá.

Y también se define como el "atributo de Dios, en cuya virtud perdona los pecados y miserias de sus criaturas". Por ello, el que no se salva no busca misericordia y sufre por sus pecados para siempre.

1 Tesalonicenses 5:23 ha de interpretarse a la luz de Génesis 2:7, su fundamento, con lo cual el alma es el ser, la persona, no algo que forma parte de la persona.
Estoy seguro que San Pablo conocía el pasaje de (Génsis 2:7), por eso dijo que todo nuestro ser es "espíritu, alma y cuerpo" (1 Tesalonicenses 5:23). Si lo que muere es el cuerpo, hay algo que sobrevive, algo que como pasó con Lázaro escuchó una orden, un mandato de su Creador y obedeció: su cuerpo fue resucitado. Dios no habla y manda a las paredes, Dios tiene una comunicación, y para ello se necesita mínimo un emisor y un receptor donde haya retroalimentación.

Lo que muere es la persona, que es la unión del cuerpo y el espíritu. Aliento de vida significa aliento "que viene de" la vida, que es Dios, no significa aliento "que tiene en sí mismo" vida, porque el espíritu por sí solo no está vivo, lo vivo es la persona, fundamento Génesis 2:7 no niego yo, lo niega Génesis 2:7, al llamar viviente solo al ser o alma.
La persona es "espíritu, alma y cuerpo". Un ángel es espíritu, Dios es Espíritu: no necesitan nada material y existen. Si algo tenemos en común es que las personas también somos espíritu, la parte no visible que "a-ni-mó" un cuerpo pasando ese cuerpo a ser un "al-ma" viviente.

1 Timoteo 6:16 "el único que tiene inmortalidad"
Conforme, Dios es así. Y por eso nosotros, tras ser creados, somos a imagen y semejanza suya.

Sería contradicción si no los hiciese desaparecer, pues no hay paz para el malo Isaías 48:22 y Dios es Paz.
Añadiré que tampoco es un Dios de confusión (1 Corintios 14:33). Por eso, si es un Dios de Vivos que enseña "recompensa o castigo", no puede confundirnos con otra cosa que no sea así.

Las revelaciones no son de hombre son inpiraciones del cielo, el cielo no dice y hace cosas distintas en tiempos distintos. A la luz de que los muertos están inconscientes, fundamento Eclesiastes 9:3-6 y Juan 11:11-14, el pasaje de 1 Pedro 3:18-20 "[Cristo] fue y predicó [en espíritu]" significa "Noé fué y predicó con el espíritu de Cristo". Pues Noe fue pregonero de justicia 2 Pedro 2:5
Lo siento, fue Jesucristo (y no Noé). "Las frecuentes afirmaciones del Nuevo Testamento según las cuales Jesús "resucitó de entre los muertos" (Hch 3, 15; Rm 8, 11; 1 Co 15, 20) presuponen que, antes de la resurrección, permaneció en la morada de los muertos (cf. Hb 13, 20). Es el primer sentido que dio la predicación apostólica al descenso de Jesús a los infiernos; Jesús conoció la muerte como todos los hombres y se reunió con ellos en la morada de los muertos. Pero ha descendido como Salvador proclamando la buena nueva a los espíritus que estaban allí detenidos (cf. 1 P 3,18-19)". (Catecismo de la Iglesia Católica, numeral 632).

Si pero enseñas que están vivos... cuando su cuerpo está en el polvo y el espíritu en Dios, fundamento Eclesiastes 12:7, dónde está pues la consciencia? En la tierra o en el cielo? El Seol es la tierra o el cielo?
La consciencia está en lo que yo consierdo "alma", en el Sheol si estaba ese alma en el Sheol; en el cielo si el alma está en el cielo; en el infierno si ese alma está en el infierno. Si quiere, sustituya "alma" por "espíritu": también se lo acepto, nunca en un cuerpo inerte.

Figurativa para todo y para todos, no entiendo.

Es fácil. Tanto el rico epulón como Lázaro, a pesar del destino diferente que tuvieron, ambos estaban conscientes.

Que el Señor nuestro Dios Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
 
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Adrikup

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Sin embargo, Dios dice en una morada que tiene preparada para los que no se salvan, y yo le creo a Él. Por supuesto, también creo en la morada que tiene preparada para los salvos. Si una existe, la otra también.



Es un Dios de Vivos, el sufrimiento es justo porque no se salvaron. La salvación es librarse de una condenación. La Biblia habla de dolor: para ello hay que estar consciente. Los ángeles caídos también están sufriendo, no es un dolor "corporal" el que estos sienten pues carecen de un cuerpo.



Por eso los que se salven dejarán de sufrir, no necesitarán alivio. Los que se condenen, por el contrario, sufrirán eternamente como enseña la Biblia.



Totalmente de acuerdo con usted: una eterna separación y no "desaparición": no es lo mismo.



Y también se define como el "atributo de Dios, en cuya virtud perdona los pecados y miserias de sus criaturas". Por ello, el que no se salva no busca misericordia y sufre por sus pecados para siempre.



Estoy seguro que San Pablo conocía el pasaje de (Génsis 2:7), por eso dijo que todo nuestro ser es "espíritu, alma y cuerpo" (1 Tesalonicenses 5:23). Si lo que muere es el cuerpo, hay algo que sobrevive, algo que como pasó con Lázaro escuchó una orden, un mandato de su Creador y obedeció: su cuerpo fue resucitado. Dios no habla y manda a las paredes, Dios tiene una comunicación, y para ello se necesita mínimo un emisor y un receptor donde haya retroalimentación.



La persona es "espíritu, alma y cuerpo". Un ángel es espíritu, Dios es Espíritu: no necesitan nada material y existen. Si algo tenemos en común es que las personas también somos espíritu, la parte no visible que "a-ni-mó" un cuerpo pasando ese cuerpo a ser un "al-ma" viviente.



Conforme, Dios es así. Y por eso nosotros, tras ser creados, somos a imagen y semejanza suya.



Añadiré que tampoco es un Dios de confusión (1 Corintios 14:33). Por eso, si es un Dios de Vivos que enseña "recompensa o castigo", no puede confundirnos con otra cosa que no sea así.



Lo siento, fue Jesucristo (y no Noé). "Las frecuentes afirmaciones del Nuevo Testamento según las cuales Jesús "resucitó de entre los muertos" (Hch 3, 15; Rm 8, 11; 1 Co 15, 20) presuponen que, antes de la resurrección, permaneció en la morada de los muertos (cf. Hb 13, 20). Es el primer sentido que dio la predicación apostólica al descenso de Jesús a los infiernos; Jesús conoció la muerte como todos los hombres y se reunió con ellos en la morada de los muertos. Pero ha descendido como Salvador proclamando la buena nueva a los espíritus que estaban allí detenidos (cf. 1 P 3,18-19)". (Catecismo de la Iglesia Católica, numeral 632).



La consciencia está en lo que yo consierdo "alma", en el Sheol si estaba ese alma en el Sheol; en el cielo si el alma está en el cielo; en el infierno si ese alma está en el infierno. Si quiere, sustituya "alma" por "espíritu": también se lo acepto, nunca en un cuerpo inerte.



Es fácil. Tanto el rico epulón como Lázaro, a pesar del destino diferente que tuvieron, ambos estaban conscientes.

Que el Señor nuestro Dios Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
"Dios dice en una morada que tiene preparada para los que no se salvan"
Eeeeehhhhhh??????????????? Primera vez que escucho eso... Fundaméntalo por favor.

Es un Dios de Vivos, el sufrimiento es justo porque no se salvaron. La salvación es librarse de una condenación. La Biblia habla de dolor: para ello hay que estar consciente. Los ángeles caídos también están sufriendo, no es un dolor "corporal" el que estos sienten pues carecen de un cuerpo.

"sufrimiento es justo porque no se salvaron"
El sufrimiento es justo, y un sufrimiento eterno no es misericordioso, no cumple las leyes del amor.

"La salvación es librarse de una condenación"
La salvación es la gracia de Dios, como consecuencia se nace de nuevo, como consecuencia se es redimido de la condenación Gálatas 3:13

"La Biblia habla de dolor"
Que cuando la persona se consume, deja de sentirlo, Apocalipsis 20:9

"Los ángeles caídos también están sufriendo"
Cuando sean consumidos, los que estén en el infierno, dejarán de existir y no sufrirán más, donde haya sufrimiento hay que ir y aliviarlo Apocalipsis 20:9

"Los que se condenen, por el contrario, sufrirán eternamente como enseña la Biblia."
Voy a buscar la manera de aliviar el sufrimiento del infierno, y lo encuentro, Apocalipsis 20:9 "y los consumió"

"Totalmente de acuerdo con usted: una eterna separación y no "desaparición": no es lo mismo."
Se tienen que separar del Dios omnipresente.... Tienen que dejar de existir, serán consumidos, si "desaparición"

"El que no se salva no busca misericordia y sufre"
Voy y le llevo la misericordia aliviando sus sufrimientos

"San Pablo conocía el pasaje de (Génsis 2:7), por eso dijo"
Dijo que todo nuestro ser sea santificado, a saber, espíritu, alma y cuerpo, el mensaje no es la descripción de nuestra naturaleza, sino que el mesaje es que la santificación alcance todo lo que somos, y qué somos? almas=cuerpo + espíritu.

"Si lo que muere es el cuerpo, hay algo que sobrevive,"
Escrito está "Lázaro ha muerto" lo que muere es la persona no el cuerpo.... No hay vida en el espíritu que es el aliento.

"Lázaro escuchó una orden, un mandato de su Creador y obedeció"
Eso no dice los textos de Juan 11, es una interpretación no fundamentada.... Los espíritus no escuchan porque no están vivos, fundamento Génesis 2:7

La persona es "espíritu, alma y cuerpo". Un ángel es espíritu, Dios es Espíritu: no necesitan nada material y existen. Si algo tenemos en común es que las personas también somos espíritu,

"Un ángel es espíritu, Dios es Espíritu: no necesitan nada material y existen."
No se nos describe nada más de la naturaleza del Señor, sería especular pensar que tiene algo que no se reveló. Pero el fundamento de génesis 2:7 indica que un ser viviente es cuerpo + espíritu y no espíritu solo, Dios no se contradice....

"Conforme, Dios es así. Y por eso nosotros, tras ser creados, somos a imagen y semejanza suya."
Somos totalmente mortales... nadie tiene inmortalidad sino Dios, sino no sería el único...

"Un Dios de Vivos que enseña "recompensa o castigo", no puede confundirnos con otra cosa"
Pero el castigo no es el eterno tormento, en el sentido de "no se consumirán" porque sí se consumirán, Apocalipsis 20:9

"Las frecuentes afirmaciones del Nuevo Testamento según las cuales Jesús "resucitó de entre los muertos" (Hch 3, 15; Rm 8, 11; 1 Co 15, 20) presuponen que, antes de la resurrección, permaneció en la morada de los muertos (cf. Hb 13, 20). Es el primer sentido que dio la predicación apostólica al descenso de Jesús a los infiernos; Jesús conoció la muerte como todos los hombres y se reunió con ellos en la morada de los muertos. Pero ha descendido como Salvador proclamando la buena nueva a los espíritus que estaban allí detenidos (cf. 1 P 3,18-19)". (Catecismo de la Iglesia Católica, numeral 632).
Por el fundamento de que los muertos están inconscientes, Eclesiastés 9:3-6 y Juan 11:11-14, estos debieron de recibir el mensaje vivos, conclusión: Noé, profeta que dio testimonio de Jesucristo, porque el testimonio de Jesucristo es el espíritu de profecía Apocalipsis 19:10

"La consciencia está en lo que yo consierdo "alma"
Correcto, porque el alma es "todo nuestro ser" porque el ser es el alma, fundamento Génesis 2:7

"Tanto el rico epulón como Lázaro, a pesar del destino diferente que tuvieron, ambos estaban conscientes."
Primero dijiste: "Si su interpretación es figurativa, tanto el rico como Lázaro no han resucitado y tienen un destino distinto entre ellos, lo cual confirma lo que le acabo de decir."
Luego dijiste " Si la parábola del rico epulón y Lázaro la considera figurativa, figurativa es para todo y para todos. Pero tanto uno como el otro se les representa, obviamente, con vida, conscientes"
Lo que me estas queriendo decir es que si hubiese sido figurativa, el rico y Lázaro en realidad no estarían conscientes? No porque es una figura, no es la realidad.

Que el Señor nuestro Dios Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
 

Angelo Hidalgo

Miembro activo
23 Agosto 2020
89
23
Sebas S. , estás perdiendo tiempo valioso con un necio que ha negado la fe. Ya se le dijo LA VERDAD pero al parecer seguirá refutando. Bendiciones, estás respondiendo con sabiduría y con Palabra de Dios.
 
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Reacciones: Sebas S.

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
58.612
1.007
62
No estarán vivos ni conscientes. Dejarán de existir.
Este era en un principio el destino del hombre cuando pecó.

Observá:

Génesis 2
17 mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.
Génesis 3
19 Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado;
pues polvo eres, y al polvo volverás.

Pero Dios tenía otros planes desde antes de la fundación del mundo para que este destino no se concretara y el diablo no se saliera con la suya.

Entonces Dios se hace hombre para gustar la muerte o extinción por nosotros pero como muere sin pecado él no se pudre y vuelve al polvo, sino que no ve corrupción y es levantado.

Entonces la muerte primera que era extinción es vencida y ya el hombre no vuelve al polvo sino que es levantado y va a juicio.
Ese juicio determina quienes vivirán eternamente unidos a Dios y quienes sufrirán una segunda muerte que en este caso ya no es extinción sino eterna separación de Dios.
 

Sebas S.

Miembro senior
24 Marzo 2019
457
78
Eeeeehhhhhh??????????????? Primera vez que escucho eso... Fundaméntalo por favor.
Es muy fácil, si hay un lugar preparado para los condenados (Mateo 25:41) también hay un lugar preparado para los salvos (Mateo 25:10): los que no se salvan se quedan fuera.

El sufrimiento es justo, y un sufrimiento eterno no es misericordioso, no cumple las leyes del amor.
La misericordia es el perdón de nuestros pecados y de nuestras miserias: esto cumple las leyes del amor. El sufrimiento eterno es el que se tiene (como ahora en esta vida) cuando uno vive con una culpa muy grande. La diferencia es que en vida esa culpa puede ser borrada pero morir con ella (si la culpa es mortal) es llevarla consigo para siempre.

La salvación es la gracia de Dios, como consecuencia se nace de nuevo, como consecuencia se es redimido de la condenación Gálatas 3:13
Por eso, y al igual que los ángeles caídos, llegará un momento en que no recibiremos la gracia de Dios necesaria para el arrepentimiento. De ahí el sufrimiento eterno y el deseo permanente de estar apartados de Él, pues las tinieblas huyen de la Luz.

Que cuando la persona se consume, deja de sentirlo, Apocalipsis 20:9
Lea nada más el siguiente versículo (10) y verá como ese dolor no se deja de sentir porque se sufre día y noche por los siglos de los siglos.

Voy a buscar la manera de aliviar el sufrimiento del infierno, y lo encuentro, Apocalipsis 20:9 "y los consumió"
Como el pecado nos consume en vida hasta que se nos perdona el pecado, el pecado imperdonable será un sufrimiento, día y noche (o sea, siempre) por los siglos de los siglos.

Se tienen que separar del Dios omnipresente.... Tienen que dejar de existir, serán consumidos, si "desaparición"
Sigue confundiendo y tomando, parece ser, como sinónimas la palabra "separación" y "desaparición": no transmiten lo mismo, y la Biblia habla acerca de una separación, como la izquierda no es la derecha.

Voy y le llevo la misericordia aliviando sus sufrimientos
Los ángeles caídos, como los condenados, no quieren la misericordia de Dios, por eso se alejan de Él.

Dijo que todo nuestro ser sea santificado, a saber, espíritu, alma y cuerpo, el mensaje no es la descripción de nuestra naturaleza, sino que el mesaje es que la santificación alcance todo lo que somos, y qué somos? almas=cuerpo + espíritu.
Sin embargo, el apóstol Pablo no habla de un sumatorio sino de un conjunto de todo nuestro Ser (cuerpo, alma y espíritu). Si quiere hacer un sumatorio, lo correcto sería esto según lo escrito. Ser = cuerpo, alma y espíritu.

Escrito está "Lázaro ha muerto" lo que muere es la persona no el cuerpo.... No hay vida en el espíritu que es el aliento.
El cuerpo de Lázaro estaba muerto pero algo escuchó la voz de mando de nuestro Señor, obedeció, y "a-ni-mó" ese cuerpo inerte volviendo, pues, a resucitar ese cuerpo muerto.

Eso no dice los textos de Juan 11, es una interpretación no fundamentada.... Los espíritus no escuchan porque no están vivos, fundamento Génesis 2:7
Como dice (Génesis 2:7), el cuerpo era como una piedra (algo sin consciencia) hasta que ese mismo cuerpo se "a-ni-mó" por lo que es consciente de su existencia. Los ángeles (buenos y malos) son espíritus y escuchan porque están vivos.

Somos totalmente mortales... nadie tiene inmortalidad sino Dios, sino no sería el único...
Nuestro cuerpo es mortal, el espíritu es inmortal. La vida siempre existe por quien es la Vida, la Verdad y el Camino. Dios es Espíritu, Dios es inmortal y nosotros desde nuestra creación somos a imagen y semejanza de Él (Dios de Vivos).

Pero el castigo no es el eterno tormento, en el sentido de "no se consumirán" porque sí se consumirán, Apocalipsis 20:9
Lea el mismo capítulo pero un versículo más (10), un castigo eterno (día y noche) por los siglos de los siglos.

Correcto, porque el alma es "todo nuestro ser" porque el ser es el alma, fundamento Génesis 2:7
Lo siento, se equivocó de nuevo. Todo nuestro ser no es solo alma sino también nuestro cuerpo y espíritu: San Pablo, en su 1ª carta a los tesalonicenses, capítulo 5, versículo 23.

Lo que me estas queriendo decir es que si hubiese sido figurativa, el rico y Lázaro en realidad no estarían conscientes? No porque es una figura, no es la realidad.
Yo no considero que sea algo figurativo. Usted me habló que ese lo consideraba figurativo. Yo le dije, le digo y le diré que si es figurativa lo que representa Lázaro (salvación) también es figurativo lo que representa el rico epulón (condenación). Si uno existe (Lázaro), el otro también (el rico epulón). Si Lázaro estaba consciente (su cuerpo no estaba resucitado) también lo estaba el rico epulón (su cuerpo tampoco estaba resucitado). Y si hay un lugar para los que se salvan (Lázaro) también hay un destino para los que se condenan (el rico epulón).

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
 

Adrikup

Leyenda del foro
5 Junio 2020
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40
25
Este era en un principio el destino del hombre cuando pecó.

Observá:

Génesis 2
17 mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.
Génesis 3
19 Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado;
pues polvo eres, y al polvo volverás.

Pero Dios tenía otros planes desde antes de la fundación del mundo para que este destino no se concretara y el diablo no se saliera con la suya.

Entonces Dios se hace hombre para gustar la muerte o extinción por nosotros pero como muere sin pecado él no se pudre y vuelve al polvo, sino que no ve corrupción y es levantado.

Entonces la muerte primera que era extinción es vencida y ya el hombre no vuelve al polvo sino que es levantado y va a juicio.
Ese juicio determina quienes vivirán eternamente unidos a Dios y quienes sufrirán una segunda muerte que en este caso ya no es extinción sino eterna separación de Dios.
No entendí, que tiene que ver todo esto con los muertos y su conciencia????
 

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
58.612
1.007
62
No entendí, que tiene que ver todo esto con los muertos y su conciencia????
Bueno... Si no lo entendiste está bien. Uno escribe para ayudar en la interpretación de las escrituras pero no quiere decir que sea como uno dice.
La verdad última siempre está en el mismo lugar.
 

Adrikup

Leyenda del foro
5 Junio 2020
1.256
40
25
Bueno... Si no lo entendiste está bien. Uno escribe para ayudar en la interpretación de las escrituras pero no quiere decir que sea como uno dice.
La verdad última siempre está en el mismo lugar.
Pero la palabra se interpreta a si misma, no puedes solo usar un texto bíblico tienes que unirlo a otras partes de las escrituras, no puedes tomar un techo aislado del resto.
 

Adrikup

Leyenda del foro
5 Junio 2020
1.256
40
25
Es muy fácil, si hay un lugar preparado para los condenados (Mateo 25:41) también hay un lugar preparado para los salvos (Mateo 25:10): los que no se salvan se quedan fuera.



La misericordia es el perdón de nuestros pecados y de nuestras miserias: esto cumple las leyes del amor. El sufrimiento eterno es el que se tiene (como ahora en esta vida) cuando uno vive con una culpa muy grande. La diferencia es que en vida esa culpa puede ser borrada pero morir con ella (si la culpa es mortal) es llevarla consigo para siempre.



Por eso, y al igual que los ángeles caídos, llegará un momento en que no recibiremos la gracia de Dios necesaria para el arrepentimiento. De ahí el sufrimiento eterno y el deseo permanente de estar apartados de Él, pues las tinieblas huyen de la Luz.



Lea nada más el siguiente versículo (10) y verá como ese dolor no se deja de sentir porque se sufre día y noche por los siglos de los siglos.



Como el pecado nos consume en vida hasta que se nos perdona el pecado, el pecado imperdonable será un sufrimiento, día y noche (o sea, siempre) por los siglos de los siglos.



Sigue confundiendo y tomando, parece ser, como sinónimas la palabra "separación" y "desaparición": no transmiten lo mismo, y la Biblia habla acerca de una separación, como la izquierda no es la derecha.



Los ángeles caídos, como los condenados, no quieren la misericordia de Dios, por eso se alejan de Él.



Sin embargo, el apóstol Pablo no habla de un sumatorio sino de un conjunto de todo nuestro Ser (cuerpo, alma y espíritu). Si quiere hacer un sumatorio, lo correcto sería esto según lo escrito. Ser = cuerpo, alma y espíritu.



El cuerpo de Lázaro estaba muerto pero algo escuchó la voz de mando de nuestro Señor, obedeció, y "a-ni-mó" ese cuerpo inerte volviendo, pues, a resucitar ese cuerpo muerto.



Como dice (Génesis 2:7), el cuerpo era como una piedra (algo sin consciencia) hasta que ese mismo cuerpo se "a-ni-mó" por lo que es consciente de su existencia. Los ángeles (buenos y malos) son espíritus y escuchan porque están vivos.




Nuestro cuerpo es mortal, el espíritu es inmortal. La vida siempre existe por quien es la Vida, la Verdad y el Camino. Dios es Espíritu, Dios es inmortal y nosotros desde nuestra creación somos a imagen y semejanza de Él (Dios de Vivos).



Lea el mismo capítulo pero un versículo más (10), un castigo eterno (día y noche) por los siglos de los siglos.



Lo siento, se equivocó de nuevo. Todo nuestro ser no es solo alma sino también nuestro cuerpo y espíritu: San Pablo, en su 1ª carta a los tesalonicenses, capítulo 5, versículo 23.



Yo no considero que sea algo figurativo. Usted me habló que ese lo consideraba figurativo. Yo le dije, le digo y le diré que si es figurativa lo que representa Lázaro (salvación) también es figurativo lo que representa el rico epulón (condenación). Si uno existe (Lázaro), el otro también (el rico epulón). Si Lázaro estaba consciente (su cuerpo no estaba resucitado) también lo estaba el rico epulón (su cuerpo tampoco estaba resucitado). Y si hay un lugar para los que se salvan (Lázaro) también hay un destino para los que se condenan (el rico epulón).

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
"hay un lugar preparado para los condenados"
Si pero en ese lugar hay fuego, y el fuego consume... No es que no consume...


"La misericordia es el perdón de nuestros pecados"
Al perdonar se quitan las cargas que la persona siente pesadas, claramente hay alivio de un dolor, donde hay dolor hay que ir y aliviarlo. Esto involucra el amor, el alivio del dolor, asi es también en el infierno, el alivio del sufrimiento.




"Lea nada más el siguiente versículo (10)"
Simplemente, a la luz del versículo 9, el tormento eterno significa "sin detenerse" hasta que se consuma.

"sinónimas la palabra "separación" y "desaparición": no transmiten lo mismo"
Ok hay separación de personas, pero el castigo es la eterna separación, puesto que Dios es omnipresente tienen que desaparecer, separarse de la "realidad"

"no quieren la misericordia de Dios"
Eeee no, a mi me enseñaro que en el infierno hay personas que van a estar gritando "por queéee porquéeeeee porqueeeee" claramente no quieren sufrir, voy y les alivio, porque las amo.

"el apóstol Pablo no habla de un sumatorio sino de un conjunto"
1 Tesalonicenses 5:23 se interpreta que "alma" forma parte de nuestro ser, no se interpreta que es el ser como lo indica Génesis 2:7

"El cuerpo de Lázaro estaba muerto pero algo escuchó la voz"
No leas lo que no dice.... me refiero a las palabras "escucho la voz" es una interpretación sin fundamento... se llama especulación....

"Nuestro cuerpo es mortal, el espíritu es inmortal"
Entonces Satanás es inmortal... el mal existirá por siempre... no es así sino que desaparecerá para siempre.... no quedará ningún rastro de mal

"Yo no considero que sea algo figurativo"
Si si porque si no lo fuera quiere decir que los muertos si están conscientes, y los muertos duermen, fundamento Juan 11:11-14, dormir involucra estar inconsciente.