Como fue engendrado Jesús?

Valen · 29 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

Leal dijo:

No estoy contradiciendo la escritura, al contrario, estoy basando lo que afirmo en las escrituras, tanto en el AT como en el NT. La verdad sobre un asunto bíblico (que no sea una revelación nueva) no se debe basar en un pasaje aislado que no tiene precedente profético, ni paralelo en la doctrina del NT. Si toda la biblia te está diciendo que el heredero al trono de David, tendría que ser uno salido de los genitales de David, y encima con juramento de Dios que esto seria así, como crees que voy a creer lo que un ángel le dijo en sueños a José. Menos aun sabiendo que la profecía Dios la había cumplido a Acaz cientos de años antes.

Todas las cosas relevantes que le sucedieron a Jesús de Nazaret en su vida terrenal, estaban profetizadas en detalles tan pequeños como el vinagre que le dieron a beber en su sed.

28Después de esto, sabiendo Jesús que ya todo estaba consumado, dijo, para que la Escritura se cumpliese: Tengo sed. 29Y estaba allí una vasija llena de vinagre; entonces ellos empaparon en vinagre una...................Jn.19:28

21 Me pusieron además hiel por comida,
Y en mi sed me dieron a beber vinagre. Salmo 69:21

¿Entonces? ¿Un acontecimiento tan trascendental e importante para el evangelio y el plan de salvación, como la concepción milagrosa, no iba a estar claramente profetizado?

Los profetas del AT no hablaron de eso, Jesús de Nazaret no habló de eso, sus apóstoles ninguno enseñó sobre eso. Y no solo eso, sino que el dogma de la concepción sobrenatural contradice abiertamente lo que enseña la biblia al respecto.

Esta forma de pensar q tienes me imagino q es judaizante, pues los judios rechazan el nuevo testamento, y ponen a Pablo por los suelos, además de q rechazan en seco el q Dios vino a ser hombre.

Me imagino q no tendrás problemas en aceptar que:

Génesis 2:7: Formó, pues, Jehová Dios al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida; y fue el hombre un alma viviente.

Pero me sorprende q no creas que:

Mateo 1:18: El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando María su madre desposada con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo,

jeistarrr · 29 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

Leal dijo:
El pecado, o la concupiscencia, se transmiten en los genes, y por si no te has enterado, el hijo tiene de los dos padres. Así que tenía Jesús de Nazaret en sus genes y mediante la cual pudo ser tentado en todo, lo mismo le pudo haber llegado por José o por María. Es más, la mujer es la única que viene transmitiendo un gen desde el principio sin mutar, llamado Mitochondrial DNA, algunos científicos le llaman Mitochondrial Eve. Ese gen bien puede ser el encargado de transmitir a los humanos la concupiscencia.

El mtDNA suele conservarse de madre a hijo, pero si muta... de hecho a una tasa mayor que el ADN de las celulas. Esto es lo que lo hace eficiente para la reconstruccion de las especies mas relacionadas en los arboles filogeneticos (su alta tasa de mutacion). La "Eva mitocondrial" se refiere al ancestro comun mas reciente compartido por todos los humanos (se cree que vivio en Africa, hace unos 200,000 años).

La biblia dice que Jesús de Nazaret no tuvo pecado, porque siendo tentado en todo, no pecó. Eso es lo que dice la biblia.<?XML:NAMESPACE PREFIX = O /><O></O>

Decir esto me parece mucho mas razonable... no comparto la idea cristiana de que los genes sean portadores del pecado (solo en el sentido de que provocan malestares, enfermedades, afecciones psicologicas)... pero como dije me parece que es mas razonable decir que a pesar de su "herencia humana" (su ADN) haya vivido su vida sin pecado.

jeistarrr · 29 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

Miniyo dijo:
-------------------------------------------------------

La verdad no puede ser de cualquier manera ... sino que tiene que ser como es ... para que todo encaje en su sitio ... lo mismo que un televisor no se puede construir y que funcione con cualquier tipo de piezas ... sino que necesita las piezas especificas y apropiadas para que todo funcione como debe ... así es la verdad ... hace que todo se ajuste al testimonio de Dios ... confirmándolo y dándole la gloria y honra que Dios se merece por revelarse a nosotros ... pero la mentira lo que afirma es que Dios miente cuando se revela a nosotros (por las Escrituras) y por lo tanto es un mentiroso ... y si Dios es un mentiroso ... todos los que creen en Dios están engañados y están perdidos ... ¿Comprendes lo que implica la verdad y la mentira? ...

Tanto Cristo como los apóstoles y los profetas dieron testimonio de que las Escrituras son el testimonio fidedigno de Dios ... y yo creo en Cristo ... y no en quienes lo niegan ... sean ateos, agnósticos o falsos profetas y falsos maestros ... estos últimos son los mas peligrosos ... son lobos disfrazados de ovejas ... porque vienen disfrazados de creer en Dios pero con sus hechos lo niegan ... y los incautos que no disciernen entre lo que dice Dios y estos fraudes andantes ... son engañados por ellos ... por no creer en el testimonio que Dios da a través de la Escritura.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Bueno, no he visto aqui a nadie que mienta "deliberadamente". Lo que veo es que las personas que han comentado aqui han dado sus interpretaciones de los pasajes de la Biblia... con el mismo fin de confirmar la gloria de Dios.

No dudo que hayan interpretaciones que se acerquen mas a lo que los autores querian dar a entender en sus libros...

Creo que este thread es mas una discusion filosofica de simbolismos: virginidad, pecado, la figura paterna, la pureza, etc... pero, no se, por lo que he visto tambien es un poco una lucha entre denominaciones.

Saludos!

King's Daughter · 29 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

Mi amigo Leal...

Como veras diferimos en algunos temas pero seguimos teniendo el mismo afecto. Admiro tu capacidad para razonar.

Cuentame, porque crees que Mateo y Lucas escribieron sobre una concepcion espiritual/divina? Perdoname si lo has colocado y yo no lo he visto. De ser asi solo remiteme al "post" y lo leo.

Un abrazo

Leal · 29 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

Miniyo dijo:
Solo te voy a responder para demostrar a la gente como mientes con tus afirmaciones ... y ya no voy a perder mas el tiempo con quien se obstina en la mentira y el error ... yo ya te avisé ... y ya cumplí con Dios y contigo ... lo demás es entre tú y Dios.

Hacer clic para expandir...

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<o> </o>
<sup>[FONT=&quot]3[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pero temo que como la serpiente con su astucia engañó a Eva,[/FONT] (1Cor.11:3)<o></o>
<o> </o>
<sup>[FONT=&quot]13[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque Adán fue formado primero,[/FONT] después[FONT=&quot] Eva;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 14[/FONT]</sup>[FONT=&quot]y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión. (1Tim.2:13)<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]

[FONT=&quot]Refrescando tu memoria<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot] 4[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 5[/FONT]</sup>[FONT=&quot]sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 6[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella.[/FONT] (Génesis 3)<o></o>
<o> </o>
El pecado o la concupiscencia entró por una mujer, y es ella la encargada de dar al varón ese pecado (pasar) Exactamente como sucedió en Edén, sucede cada vez que una mujer concibe a un hijo, le pasa mediante sus genes la ley del pecado, la concupiscencia.<o></o>
<o> </o>
<o> </o>
Ahora, ¿De qué está hablando Dios cuando dice que el pecado pasó a los hombres por Adán?

<o></o>
Sencillo, para poder entender a qué se refiere, hay que prestar atención al contexto inmediato, cuando hacemos esto, notamos que el Señor se está refiriendo no a la concupiscencia, o al conocimiento del bien y del mal, sino a la consecuencia espiritual de la desobediencia de Adán. <o></o>
<o> </o>
Adán era representante de los espíritus humanos que al igual que él fueron creados a imagen y semejanza de Dios, (esto se desprende del mismo contexto) pero que aun no habían tomado cuerpo físico. Ellos fueron los que Adán constituyó pecadores, antes de haber tomado cuerpos. <o></o>
<o> </o>
<sup>[FONT=&quot] 19[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque así como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores............. Por causa de Adán los demás humanos fueron declarados pecadores, sin haberla comido ni bebido.<o></o>[/FONT]
<o> </o>
<sup>[FONT=&quot]18[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Así que, como por la transgresión de uno vino la condenación a todos los hombres,...... <o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]¿Te das cuenta que el contexto está hablando a la consecuencia espiritual y no de lo físico? ¡Olmos por favor, produce peras!<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Mediante Eva, pasó físicamente a los hombres, el fruto del árbol del conocimiento del bien y del mal, la concupiscencia, o la ley del pecado. Ella fue la que lo introdujo en el cuerpo físico de Adán; ella fue la que introdujo en el mundo físico la concupiscencia. La tarea de Eva se perpetua en todas las mujeres, ellas son las encargadas de pasara al mundo físico la concupiscencia, mediante sus genes. Te vuelvo a hacer mención del Mitochondrial DNA, para que lo examines.<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Mediante Adán los humanos son constituidos pecadores, el pecado de Adán pasó a todos los hombres en el sentido espiritual. <o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Conclusión: Has tomado el pasaje bíblico equivocado para corroborar lo que dices. Ro.5:12, no habla de lo que tú estás hablando. Romanos 5 habla de la consecuencia espiritual de la desobediencia de Adán, NO de la concupiscencia en el cuerpo físico; de eso se encargó Eva.<o></o>[/FONT]

nazarhet · 29 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

Leal dijo:
Miniyo dijo:

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<sup>[FONT=&quot]3[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pero temo que como la serpiente con su astucia engañó a Eva,[/FONT] (1Cor.11:3)<o></o>
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El pecado o la concupiscencia entró por una mujer, y es ella la encargada de dar al varón ese pecado (pasar) Exactamente como sucedió en Edén, sucede cada vez que una mujer concibe a un hijo, le pasa mediante sus genes la ley del pecado, la concupiscencia.<o></o>
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Ahora, ¿De qué está hablando Dios cuando dice que el pecado pasó a los hombres por Adán?

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Sencillo, para poder entender a qué se refiere, hay que prestar atención al contexto inmediato, cuando hacemos esto, notamos que el Señor se está refiriendo no a la concupiscencia, o al conocimiento del bien y del mal, sino a la consecuencia espiritual de la desobediencia de Adán. <o></o>
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Adán era representante de los espíritus humanos que al igual que él fueron creados a imagen y semejanza de Dios, (esto se desprende del mismo contexto) pero que aun no habían tomado cuerpo físico. Ellos fueron los que Adán constituyó pecadores, antes de haber tomado cuerpos. <o></o>
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<sup>[FONT=&quot] 19[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque así como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores............. Por causa de Adán los demás humanos fueron declarados pecadores, sin haberla comido ni bebido.<o></o>[/FONT]
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<sup>[FONT=&quot]18[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Así que, como por la transgresión de uno vino la condenación a todos los hombres,...... <o></o>[/FONT]
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[FONT=&quot]¿Te das cuenta que el contexto está hablando a la consecuencia espiritual y no de lo físico? ¡Olmos por favor, produce peras!<o></o>[/FONT]
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[FONT=&quot]Mediante Eva, pasó físicamente a los hombres, el fruto del árbol del conocimiento del bien y del mal, la concupiscencia, o la ley del pecado. Ella fue la que lo introdujo en el cuerpo físico de Adán; ella fue la que introdujo en el mundo físico la concupiscencia. La tarea de Eva se perpetua en todas las mujeres, ellas son las encargadas de pasara al mundo físico la concupiscencia, mediante sus genes. Te vuelvo a hacer mención del Mitochondrial DNA, para que lo examines.<o></o>[/FONT]
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[FONT=&quot]Conclusión: Has tomado el pasaje bíblico equivocado para corroborar lo que dices. Ro.5:12, no habla de lo que tú estás hablando. Romanos 5 habla de la consecuencia espiritual de la desobediencia de Adán, NO de la concupiscencia en el cuerpo físico; de eso se encargó Eva.<o></o>[/FONT]

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Espero, sr. Leal que no malinterprete la pregunta que a continuacion le voi a hacer. Pues, justamente, se la hago para poder entender mejor sus palabras.

Dice usted que el pecado de Adan paso a todo el genero humano en un sentido espiritual. Mas, tambien me parecio entender que este mismo pecado espiritual tambien, puedo influir en la persona de Jesucristo hombre. ¿ le he entendido bien ? Tampoco me ha quedado claro su opinion sobre la paternidad de Jose en la Persona de Jesucristo hombre, ¿ Le importaria esplicarla otra vez ? Gracias.

Leal · 29 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

King's Daughter dijo:
Mi amigo Leal...

Como veras diferimos en algunos temas pero seguimos teniendo el mismo afecto. Admiro tu capacidad para razonar.

Cuentame, porque crees que Mateo y Lucas escribieron sobre una concepcion espiritual/divina? Perdoname si lo has colocado y yo no lo he visto. De ser asi solo remiteme al "post" y lo leo.

Un abrazo

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></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]Desde el AT se viene profetizando que el heredero al trono, seria un descendiente natural de David; llega incluso a utilizar eufemismos, tales como: del fruto de tus lomos, del fruto de tus entrañas, etc, para enfatizar que el heredero tenía que ser engendrado por un descendiente natural de David. Eso está más que comprobado, y lo pasan por alto.<o

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[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]La mujer no tiene esperma, de manera que mediante ella no se podía cumplir el juramento que Dios le hizo a David, de que uno salido de sus genitales ocuparía su trono. Otra cosa, todos los israelitas contemporáneos con Jesús de Nazaret, sabían eso, y el mismo documento de Lucas, enfatiza repetidamente, que es José ese descendiente natural, de María no se dice nada. No hay manera, ni directa ni indirectamente, de decir que María pertenecía a la casa de David, sin embargo, a José se le identifica textualmente como miembro de la casa de David.<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Aun en el caso de que María fuera de la casa de David (está demostrado que no lo era), tendría que haber un elemento humano masculino de la casa de David, que pusiera el espermatozoide para que el juramento se cumpliera. Mediante la mujer no se perpetúa el nombre de un patriarca. La orden de levantarle descendencia al hermano que muere sin hijo varón, lo confirma:<o

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>[/FONT]
<o

> </o

>
<sup>5</sup>Cuando hermanos habitaren juntos, y muriere alguno de ellos, y no tuviere hijo, la mujer del muerto no se casará fuera con hombre extraño; su cuñado se llegará a ella, y la tomará por su mujer, y hará con ella parentesco.<sup> 6</sup>Y el primogénito que ella diere a luz sucederá en el nombre de su hermano muerto, para que el nombre de éste no sea borrado de Israel. (Dt. 25:5-6)<o

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>
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>
¿Para qué buscar un hijo varón si la descendencia podía seguir mediante una hija?<o

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>
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>
El Señor nunca profetizó ni le prometió David que él (Dios) sería el que engendraría a su heredero en el vientre de una mujer; en ningún lugar dice que la llegada de ese heredero seria de manera sobrenatural, Todo lo contrario dice la biblia.<o

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>
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]De manera que esa historia de la concepción milagrosa contradice todo lo que Dios ha dicho antes y después. Por esta razón entiendo que la historia es un parche de una tela diferente a la del vestido. Pero los que no conocen o no examinan la tela del vestido no se dan cuenta que tiene un parche de una tela diferente. <o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]¿Es algo extraordinario o inusual que se le agreguen historias enteras a uno de esos llamados cuatro evangelios?, por supuesto que no, ejemplos sobran. La historia completa de la mujer sorprendida en adulterio, es una añadidura al llamado evangelio de Juan, está comprobado que fue añadido al documento.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]La historia de la concepción milagrosa, no solo es ajena a la enseñanza bíblica general, sino que también es ajena al mismo documento de Lucas, no concuerda con lo que se dice en el mismo documento. Por ejemplo:<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]48[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Cuando le vieron, se sorprendieron; y le dijo su madre: Hijo, ¿por qué nos has hecho así? He aquí, tu padre y yo te hemos buscado con angustia.[/FONT] (Lc.2:48)<o

></o

>
<o

> </o

>
Aquí vemos a la misma María llamándole a José progenitor de Jesús. Ah, pero para esconder eso, los curas se inventaron la otra historia de la adopción; José (dicen ellos) eral el padre legal del niño Jesús, y todos los que no han examinado este asunto se han tragado esa mentira.<o

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>
<o

> </o

>
Aparte de lo anterior, la historia de la supuesta concepción sobrenatural, tiene graves problemas de índole cultural, y de lógica mayor.<o

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>
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> </o

>
Solo a una persona que desconoce la idiosincrasia y la cultura israelita, o que no la tome en cuenta a la hora de analizar este asunto, se le puede ocurrir que una mujer con un barrigón de nueve meses sin estar aun casada, sería una señal para los judíos de esos días, de la llegada del Mesías.

El autor de esa historia ficticia, usando de artimaña asocia arbitrariamente Is.7:14 con el caso que presenta, y hace creer a los lectores, que el nacimiento sobrenatural es la señal prometida. ¡Por favor!, Una señal es algo visible a todos, comprobare. ¿Cómo se le puede llamar señal a un acto secreto de Dios en la matriz de María? ¿Quiénes fueron testigos de esa [FONT=&quot]“señal”? <o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Además, nadie estaba esperando que el Mesías naciera milagrosamente, eso no era lo que se enseñaba a los judíos; cada vez que se hablaba del Mesías, se hablaba de un descendiente natural de Davis, no de que el heredero al trono nacería sobrenaturalmente.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Para finalizar, considera el hecho de que ni los profetas, ni Jesús de Nazaret, ni sus apóstoles enseñaron sobre eso. Esta historia del nacimiento sobrenatural de Jesús de Nazaret, es totalmente ajena a la doctrina del NT que está fundada sobre el testimonio de los apóstoles y profetas. Los profetas no dijeron nada de un nacimiento sobrenatural, y los apóstoles no fueron testigos de semejante acontecimiento, y tampoco enseñaron nada sobre eso. ¿Entonces?
[/FONT]

Saludos
[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]

Leal · 29 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

nazarhet dijo:
Leal dijo:

Espero, sr. Leal que no malinterprete la pregunta que a continuacion le voi a hacer. Pues, justamente, se la hago para poder entender mejor sus palabras.

Dice usted que el pecado de Adan paso a todo el genero humano en un sentido espiritual. Mas, tambien me parecio entender que este mismo pecado espiritual tambien, puedo influir en la persona de Jesucristo hombre. ¿ le he entendido bien ? Tampoco me ha quedado claro su opinion sobre la paternidad de Jose en la Persona de Jesucristo hombre, ¿ Le importaria esplicarla otra vez ? Gracias.

Hacer clic para expandir...

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[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Lo de la paternidad de José lo puedes leer en lo que ya he escrito, si tienes alguna pregunta especifica con gusto la responderé.....si puedo.<o></o>[/FONT]

Leal · 30 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

jeistarrr;944251]El mtDNA suele conservarse de madre a hijo, pero si muta... de hecho a una tasa mayor que el ADN de las celulas. Esto es lo que lo hace eficiente para la reconstruccion de las especies mas relacionadas en los arboles filogeneticos (su alta tasa de mutacion). La "Eva mitocondrial" se refiere al ancestro comun mas reciente compartido por todos los humanos (se cree que vivio en Africa, hace unos 200,000 años).

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></o

>[/FONT]

Decir esto me parece mucho mas razonable... no comparto la idea cristiana de que los genes sean portadores del pecado (solo en el sentido de que provocan malestares, enfermedades, afecciones psicologicas)... pero como dije me parece que es mas razonable decir que a pesar de su "herencia humana" (su ADN) haya vivido su vida sin pecado.

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></o

>[/FONT]

jeistarrr · 30 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

Bueno, creo que el punto en que diferimos es que yo no veo el pecado como algo intrinseco de los genes, sino como una medida arbitraria de Dios o la Biblia para calificar lo bueno y lo malo. Pero eso porque no soy cristiana, y, para el caso, ni teista (por eso me estoy metiendo donde no deberia)

Pero estamos de acuerdo en que los genes son los que tienden la estructura para el desarrollo del caracter, la personalidad, el comportamiento... claro, tambien nos acoplamos al medio cultural, etc y por eso no podemos concluir que somos definitivamente determinados por nuestros genes.

Yo me imagino que, de haber una explicacion natural que justifique la divinidad de Jesus, a pesar de que hubiera tenido una composicion organica humana, iria mas por el lado de su incuantificable voluntad, sabiduria, dotes, inspiracion, etc., presuntamente, otorgadas a Jesucristo por medio de al menos parte de su composicion genetica, que le permitiesen controlar, entrentar y educar su mente de modo tal que no fuera un impedimento para vivir una vida sin pecado.

jeistarrr · 30 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

Claro que esa es mi propia "crack-pot theory" porque en realidad si Dios todo lo puede entonces no creo que los genes ni para el caso las leyes naturales le sean una barreara para hacer que Jesus haya sido engendrado sin "pecado" (a mi todavia me confunde mucho como se infiere la descendencia del pecado y el papel que juegan los genes y todo eso para deducir su predisposicion para pecar...)

Leal · 30 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

jeistarrr dijo:
Bueno, creo que el punto en que diferimos es que yo no veo el pecado como algo intrinseco de los genes, sino como una medida arbitraria de Dios o la Biblia para calificar lo bueno y lo malo. Pero eso porque no soy cristiana, y, para el caso, ni teista (por eso me estoy metiendo donde no deberia)

Pero estamos de acuerdo en que los genes son los que tienden la estructura para el desarrollo del caracter, la personalidad, el comportamiento... claro, tambien nos acoplamos al medio cultural, etc y por eso no podemos concluir que somos definitivamente determinados por nuestros genes.

Yo me imagino que, de haber una explicacion natural que justifique la divinidad de Jesus, a pesar de que hubiera tenido una composicion organica humana, iria mas por el lado de su incuantificable voluntad, sabiduria, dotes, inspiracion, etc., presuntamente, otorgadas a Jesucristo por medio de al menos parte de su composicion genetica, que le permitiesen controlar, entrentar y educar su mente de modo tal que no fuera un impedimento para vivir una vida sin pecado.

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></o

>[/FONT]

jeistarrr · 30 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

Leal dijo:
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Bueno, yo si estoy de acuerdo en que en eso radica su importancia, y fue una gran persona ante todo.

Dices que, en primer lugar fue un hombre. Fue Dios alguna vez?

Valen · 30 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

Leal dijo:
Según la teología bíblica, Jesús de Nazaret fue el único ser humano que no claudicó ante la presión de la ley del pecado (el instinto innato a hacer lo malo); en nada pecó, y fue obediente hasta la muerte. En eso radica su merito; él adquirió mediante la obediencia perfecta a la ley del Sinaí, la justicia que era por esa ley. El no logró eso porque era Dios, sino como hombre, en la debilidad de un ser humano común y corriente. Pero claro, para poder hacer a María la madre de Dios, primero había que hacer Dios a Jesús de Nazaret. ¿Me explico?

No entendí nada Leal. Aclárate. Tú piensas q María es madre de Dios. Contesta si o no. Saludos.

IceSoul · 30 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

yo creo, espiritualmente desde el principio el mismo dice yo soy el alfa y omega

. en lo terrenal q dia maria dio luz? xD.

Valen · 30 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

Leal dijo:
Según la teología bíblica, Jesús de Nazaret fue el único ser humano que no claudicó ante la presión de la ley del pecado (el instinto innato a hacer lo malo); en nada pecó, y fue obediente hasta la muerte. En eso radica su merito; él adquirió mediante la obediencia perfecta a la ley del Sinaí, la justicia que era por esa ley. El no logró eso porque era Dios, sino como hombre, en la debilidad de un ser humano común y corriente. Pero claro, para poder hacer a María la madre de Dios, primero había que hacer Dios a Jesús de Nazaret. ¿Me explico?

Según la teología bíblica, Jesús de Nazaret fue el único ser humano que no claudicó ante la presión de la ley del pecado (el instinto innato a hacer lo malo); en nada pecó, y fue obediente hasta la muerte.

En eso radica su merito; él adquirió mediante la obediencia perfecta a la ley del Sinaí, la justicia que era por esa ley.

Ahú, esto q dices implica muchas cosas. Seguramente no te gustará la doctrina de la fe, q es por gracia, no por obras de la ley.

El no logró eso porque era Dios, sino como hombre, en la debilidad de un ser humano común y corriente.

No hay ni un sólo justo, ¿te suena esto? lo dice la Biblia.

Pero claro, para poder hacer a María la madre de Dios, primero había que hacer Dios a Jesús de Nazaret. ¿Me explico?

Esto es un disparate. O sea, q Dios hizo nacer a su Hijo para exaltar a María como Madre de Dios. No me lo puedo creer Leal, ¿tanto texto y argumento para llegar a esta conclusión?

Impresionante.

IceSoul · 30 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

maria es madre terrenal de Jesus, cuando resuciten tampoco es q la desconosca. por q fue su madre terrenal.

Valen · 30 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

Osea Leal, q niegas la acción divina de Jesús con el objetivo de exaltar a María y bajar a Cristo.

Bueno, vale, de acuerdo,

Pa tí la gorda.

Leal · 30 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

jeistarrr dijo:
Bueno, yo si estoy de acuerdo en que en eso radica su importancia, y fue una gran persona ante todo.

Dices que, en primer lugar fue un hombre. Fue Dios alguna vez?

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 7[/FONT]</sup>[FONT=&quot]sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 8[/FONT]</sup>[FONT=&quot]y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz. (Fil. 2:6-8)<o

></o

>[/FONT]
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Leal · 30 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

>valenzuela< dijo:
Osea Leal, q niegas la acción divina de Jesús con el objetivo de exaltar a María y bajar a Cristo.

Bueno, vale, de acuerdo,

Pa tí la gorda.

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>[/FONT]

Como fue engendrado Jesús?

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