Como fue engendrado Jesús?

ElIntransigente · 28 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

JuventudCristo dijo:
No es que sea un problema, es que es absurdo, innecesario. Pienso que esa creencia fue impulsada por la incomprensión de cómo un HOMBRE pudiera ser DIOS mismo. Algo de misticismo divino tenían que agregarle. O tal vez también porque veían como algo sucio que un ser divino fuera engendrado por medio de una relación sexual.

No, Jesús fue engendrado por medio de una relación sexual de un matrimonio formado por José y María.

Saludos y bendiciones.

Si Jesus fue engendrado por Jose y Maria es simplemente otro hombre.

Miniyo · 28 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

JuventudCristo dijo:
La naturaleza divina de Jesús no reside en el cuerpo físico, sino en la mente, su ser.
La manera natural de engendrar en este mundo es mediante coito entre un hombre y una mujer; así lo creó Dios. Por tanto, ¿qué necesidad habría de desechar eso? ¿cuál es el problema?

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¿Cual es el problema en que Jesús haya sido engendrado por Dios milagrosamente en María como está revelado en las Escrituras? ¿Como separas el ser del cuerpo ... si el cuerpo es parte del ser? ... el misterio está en como Jesús puede ser verdadero hombre sin dejar de ser Dios ... y no en que tenga dos naturalezas verdaderas y distintas ... la divina y la humana ... por haber nacido por intervención directa de Dios ... sin intervención de hombre ... sencillamente ... el Espíritu Santo hizo concebir a una virgen.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Leal · 28 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

jeistarrr dijo:
Me pregunto como habra sido su ADN. Es mas, tenia ADN?

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Observa que la importancia que le dan a este dogma, no es proporcional con la sola mención del supuesto acontecimiento milagroso. Si eso en realidad sucedió así, ¿por qué nadie enseña sobre esto?. Jesús de Nazaret no dijo ni una palabra al respecto (y sobraron oportunidades para hablar de eso). Sus apóstoles cuando les tocó poner por escrito las enseñanzas que ellos creían necesarias para el evangelio, tampoco hablaron de la supuesta concepción milagrosa. Entonces, ¿Cual es la importancia?, ¿Por qué crees que ninguno de los apóstoles en su predicación a los judíos, expuso lo del supuesto nacimiento milagroso?
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>
Ah, pero ese negocio si les conviene a los creadores y promotores del Marialis Cultus. ¿Que pasaría con la diosa María, la reina de los cielos, sin pecado concebida, etc,etc, si se comprueba con la biblia que fue José el padre biológico de [FONT=&quot]Jesús de Nazaret? Lo mismo que le sucedería a un castillo de arena con el embate de las olas del mar. Ahora pregúntate esto: ¿En qué afecta, negativa o positivamente, al evangelio y al plan de salvación, la manera en que fue concebido Jesús de Nazaret? En nada absolutamente, pues ni el evangelio ni el plan de salvación dependen de eso, es más, la doctrina del NT ni menciona ese supuesto suceso. Ahí puedes entender, que aun en el caso de que la historia hubiera sido real, no tiene relevancia alguna, en el evangelio. Entonces, ¿Por qué se escandalizan?<o

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El dogma de la concepción milagrosa, contradice todo lo que se ha dicho en la biblia sobre la procedencia natural del que a sus treinta y tantos años fue ungido para la misión a la que fue destinado antes de la fundación del mundo.
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> </o

>
<sup>[FONT=&quot]12[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y cuando tus días sean cumplidos, y duermas con tus padres, yo levantaré después de ti a uno de tu linaje [espermatos], el cual procederá de tus entrañas, [de tus genitales] y afirmaré su reino.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 13[/FONT]</sup>[FONT=&quot]El edificará casa a mi nombre, y yo afirmaré para siempre el trono de su reino.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 14[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Yo le seré a él padre, y él me será a mí hijo. (2 Samuel 7:12-14)<o

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>[/FONT]
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[FONT=&quot] <sup>11</sup> [/FONT][FONT=&quot]En verdad juró Jehová a David,<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]Y no se retractará de ello:[/FONT]

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[FONT=&quot]De tu descendencia [del fruto de tus lomos] pondré sobre tu trono. (Salmo 132:11)<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
Estos que se aferran ciegamente a las tradiciones, sin examinarlas objetiva e imparcialmente, no alcanzan a comprender que cuando Dios interpone juramento, es porque quiere mostrar la inmutabilidad de su consejo (Heb.6:17) el asunto es en serio. Dios Juró que de los genitales de David, levantaría al que se sentaría en su trono para siempre. Y los apóstoles de Jesús de Nazaret lo confirman (Hch. 2: 29-30; Ro. 1:3) Cómo crees que una fantástica historia cuasi mitológica que aparece en un documento anónimo, y en otro escrito por un hombre que no era judío, y por tanto no califica para que a sus escritos se les pueda considerar palabra de Dios (me refiero a Lucas) va a pesar más que todo lo que ha dicho Dios en la biblia, sobre este asunto.
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Sigue el hilo de este debate, para que veas los pobres argumentos de los que defienden el dogma de la concepción milagrosa.
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Leal · 28 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

Miniyo dijo:
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¿Cual es el problema en que Jesús haya sido engendrado por Dios milagrosamente en María como está revelado en las Escrituras? ¿Como separas el ser del cuerpo ... si el cuerpo es parte del ser? ... el misterio está en como Jesús puede ser verdadero hombre sin dejar de ser Dios ... y no en que tenga dos naturalezas verdaderas y distintas ... la divina y la humana ... por haber nacido por intervención directa de Dios ... sin intervención de hombre ... sencillamente ... el Espíritu Santo hizo concebir a una virgen.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

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jeistarrr · 28 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

Leal dijo:
Sigue el hilo de este debate, para que veas los pobres argumentos de los que defienden el dogma de la concepción milagrosa.

Yo supongo que no deberia importar como fue concebido, si el hecho fundamental es que fue el hijo de dios/dios mismo.

Ah, acabo de hacer comprender la relacion de esto con lo del 'culto a la Virgen'.

amilcar Briceño · 28 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

jeistarrr dijo:
Yo supongo que no deberia importar como fue concebido, si el hecho fundamental es que fue el hijo de dios/dios mismo.

Ah, acabo de hacer comprender la relacion de esto con lo del 'culto a la Virgen'.

Hola jeistarrr, supongo que tu sin saberlo has dado en el clavo,

La pregunta inicial es ¿Como fue engendrado Jesús? y no ¿Cómo fue CONCEBIDO Jesús?

Entre engendrado y concebido y hay una diferencia, Quien engendra es el padre y quien concibe es la madre

¿Porqué siguen conjeturando sobre lo que NO está escrito y siguen exponiendo lo que no llevan a ninguna parte?

Y cuando alguien le habla con las escrituras lo ignoran como si fuera basura.

Valen · 28 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

Mateo 1:18: El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando María su madre desposada con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo,
Mateo 1:19: y José su marido, como era hombre justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente.
Mateo 1:20: Y pensando él en esto, he aquí el ángel del Señor le apareció en un sueño, diciendo: José hijo de David, no temas recibir a María tu esposa; porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.
Mateo 1:21: Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS; porque Él salvará a su pueblo de sus pecados.
Mateo 1:22: Todo esto aconteció para que se cumpliese lo que fue dicho del Señor, por el profeta que dijo:
Mateo 1:23: He aquí una virgen concebirá y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre Emmanuel, que interpretado es: Dios con nosotros.
Mateo 1:24: Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su esposa,
Mateo 1:25: pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y llamó su nombre JESÚS.

Según tengo entendido, la Biblia dice lo q dice. Tan sólo hay una puerta "razonablemente" para aceptar esto: y es q como ya dijo Amilcar Briceño, Si Dios creó todo cuanto existe, ¿acaso no va engendrar un hijo en el seno de una mujer?

Milagros más grandes ha hecho. ¿o no?

Saludos.

Miniyo · 28 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

Leal dijo:
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Mateo 1:18: El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando María su madre desposada con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo,

Mateo 1:19: y José su marido, como era hombre justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente.

Mateo 1:20: Y pensando él en esto, he aquí el ángel del Señor le apareció en un sueño, diciendo: José hijo de David, no temas recibir a María tu esposa; porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.

Mateo 1:21: Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS; porque Él salvará a su pueblo de sus pecados.

¡Mateo 1:22: Todo esto aconteció para que se cumpliese lo que fue dicho del Señor, por el profeta que dijo:

Mateo 1:23: He aquí una virgen concebirá y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre Emmanuel, que interpretado es: Dios con nosotros.

Mateo 1:24: Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su esposa,

Mateo 1:25: pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y llamó su nombre JESÚS.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Leal · 28 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

Miniyo dijo:
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Mateo 1:18: El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando María su madre desposada con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo,

Mateo 1:19: y José su marido, como era hombre justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente.

Mateo 1:20: Y pensando él en esto, he aquí el ángel del Señor le apareció en un sueño, diciendo: José hijo de David, no temas recibir a María tu esposa; porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.

Mateo 1:21: Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS; porque Él salvará a su pueblo de sus pecados.

¡Mateo 1:22: Todo esto aconteció para que se cumpliese lo que fue dicho del Señor, por el profeta que dijo:

Mateo 1:23: He aquí una virgen concebirá y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre Emmanuel, que interpretado es: Dios con nosotros.

Mateo 1:24: Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su esposa,

Mateo 1:25: pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y llamó su nombre JESÚS.
</b>

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

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[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot] Yo no sé quien puso esa mentira en ese escrito, pero de lo que estoy seguro es que no fue Dios.[/FONT][FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]

Valen · 28 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

Vamos a ver Leal,

Mateo 1:22: Todo esto aconteció para que se cumpliese lo que fue dicho del Señor, por el profeta que dijo:
Mateo 1:23: He aquí una virgen concebirá y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre Emmanuel, que interpretado es: Dios con nosotros.

Sabes lo q estás diciendo, ¿no?

amilcar Briceño · 28 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

DesLeal:

En defensa y confirmación del "Evangelio"

Leal · 28 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

>valenzuela< dijo:
Vamos a ver Leal,

Sabes lo q estás diciendo, ¿no?

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></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]¿Conoces tú el caso de Acaz y el niño prometido que nació en sus días? ¿Conoces los detalles de aquella profecía? ¿Has examinado el capitulo siete de Isaías, o solo estas repitiendo una mentira, aceptada como verdad a fuerza de tiempo y falta de examen? ¿Conoces que los israeliitas nunca tuvieron a Is.7:14 como un pasaje mesiánico? En fin, comencemos por examinar el capitulo siete de Isaías, ahí te podrás dar cuenta de la mentira.[/FONT]<o

></o

>

PRG1009 · 28 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

Leal dijo:
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[FONT=&quot]<o></o>[/FONT]

¿Qué será de la vida de don Rav Lifman?

Miniyo · 28 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

Leal dijo:
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[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot] Yo no sé quien puso esa mentira en ese escrito, pero de lo que estoy seguro es que no fue Dios.[/FONT][FONT=&quot]<o></o>[/FONT]

------------------------------------------------------

Yo creo en el testimonio de las Escrituras ... y tengo muy claro quienes son aquellos que las niegan ... ya la misma Escritura nos advierten sobre ellos ...

1 Pedro 2:7

Para vosotros, pues, los que creéis, él es precioso; pero para los que no creen, La piedra que los edificadores desecharon, Ha venido a ser la cabeza del ángulo;

1 Pedro 2:8

y:
Piedra de tropiezo, y roca que hace caer,
porque tropiezan en la palabra, siendo desobedientes; a lo cual fueron también destinados.

y

1 Timoteo 6:3

Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad,

1 Timoteo 6:4

está envanecido, nada sabe, y delira acerca de cuestiones y contiendas de palabras, de las cuales nacen envidias, pleitos, blasfemias, malas sospechas,

1 Timoteo 6:5

disputas necias de hombres corruptos de entendimiento y privados de la verdad, que toman la piedad como fuente de ganancia; apártate de los tales.

Así que obedeciendo la palabra ... permíteme que crea en las Escrituras como la verdad cierta ... y permíteme que no quiera tener complicidad con gente como tú ... que niega sus enseñanzas ... pues la Escritura me advierte ...

2 Pedro 2:12

Pero éstos, hablando mal de cosas que no entienden, como animales irracionales, nacidos para presa y destrucción, perecerán en su propia perdición,

... Y lo peor es el daño que hacen a quien les presta atención ...

2 Pedro 2:19

Les prometen libertad, y son ellos mismos esclavos de corrupción. Porque el que es vencido por alguno es hecho esclavo del que lo venció.

2 Pedro 2:20

Ciertamente, si habiéndose ellos escapado de las contaminaciones del mundo, por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo, enredándose otra vez en ellas son vencidos, su postrer estado viene a ser peor que el primero.

2 Pedro 2:21

Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, volverse atrás del santo mandamiento que les fue dado.

Tengan cuidado con aquellos que enseñan contrario a las Escrituras ... ya Dios mismo les advierte a través de las mismas Escrituras (2 Timoteo 3:16-17) ... como dicen las citas que puse.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Edil · 28 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

rodrigo63 dijo:
La biblia dice que el ES cubrió a María pero que signifaca esto, inseminación artificial, un implante de un óvulo fecundado, un embarazo espontáneo, tal vez no es importante pero me gustaría saber algo al respecto.

No es tan difícil, basta con leer la biblia y no Rebuscar doctrinas humanas. Primero ¿Que sucedió?<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o

> </o

>
Mateo 1: 18 El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo. <o

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>
19 José su marido, como era justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente. <o

></o

>
20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es. <o

></o

>
21 Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados. <o

></o

>
<o

> </o

>
Me parece que está muy claro que concibió un ser humano, por medio del Espíritu Santo que es Dios, es YHWH y no un ser aparte. Ahora ¿Como sucedió?<o></o>
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> </o

>
Lucas 1:26 Al sexto mes el ángel Gabriel fue enviado por Dios a una ciudad de Galilea, llamada Nazaret, <o

></o

>
27 a una virgen desposada con un varón que se llamaba José, de la casa de David; y el nombre de la virgen era María. <o

></o

>
28 Y entrando el ángel en donde ella estaba, dijo: !!Salve, muy favorecida! El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres. <o

></o

>
29 Mas ella, cuando le vio, se turbó por sus palabras, y pensaba qué salutación sería esta. <o

></o

>
30 Entonces el ángel le dijo: María, no temas, porque has hallado gracia delante de Dios. <o

></o

>
31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS. <o

></o

>
32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre; <o

></o

>
33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin. <o

></o

>
34 Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón. <o

></o

>
<o

> </o

>
Aqui no hay muchas vueltas que darle, ni buscar debajo de la alfombra, María entiende que para quedar embarazada tenía que tener relaciones sexuales con un varón. Pero no fue así sinó: <o

></o

>
<o

> </o

>
35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios. <o

></o

>
<o

> </o

>
Más claro imposible. El ESPÍRITU SANTO la CUBRIÓ, todos sabemos lo que es cubrir y es obvio que fue intangiblemente, porque la sombra no la toca, pero el PODER DEL ALTÍSIMO, crea un espermatozoide en un óvulo de María, la fecunda y se forma el embrión de Jesús, que es donde se encarna YHWH en plenitud, completamente, plenamente. <o

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Por eso María PARIÓ un ser humano al que pusieron por nombre Jesús. Entonces no hace falta ni doctrinas paganas, ni enredos raros, en la misma Biblia está muy bién explicado, eso si, leeras muchos argumentos de porque el gato tiene cinco patas. Saludos <o

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Edil<o

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Leal · 28 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

amilcar Briceño dijo:
DesLeal:

En defensa y confirmación del "Evangelio"

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amilcar Briceño · 28 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

OSEAS 11

1 Cuando Israel era muchacho, yo lo amé, y de Egipto llamé a mi hijo.

Mateo 2:15 y estuvo allá hasta la muerte de Herodes; para que se cumpliese lo que dijo el Señor por medio del profeta, cuando dijo: De Egipto llamé a mi Hijo.

Otra mentira mas...!

"En defensa del evangelio"
DesLeal

Miniyo · 28 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

Leal dijo:
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[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]¿Conoces tú el caso de Acaz y el niño prometido que nació en sus días? ¿Conoces los detalles de aquella profecía? ¿Has examinado el capitulo siete de Isaías, o solo estas repitiendo una mentira, aceptada como verdad a fuerza de tiempo y falta de examen? ¿Conoces que los israeliitas nunca tuvieron a Is.7:14 como un pasaje mesiánico? En fin, comencemos por examinar el capitulo siete de Isaías, ahí te podrás dar cuenta de la mentira.[/FONT]<o></o>

--------------------------------------------------

Permíteme que considere a Mateo y Lucas como testigos fieles y verdaderos (entre otros) ... y a Leal como testigo falso y engañador ... de esos que arruinan las almas de los incautos ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Leal · 28 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

Miniyo dijo:
------------------------------------------------------

Yo creo en el testimonio de las Escrituras ... y tengo muy claro quienes son aquellos que las niegan ... ya la misma Escritura nos advierten sobre ellos ...

<b>
1 Pedro 2:7

Para vosotros, pues, los que creéis, él es precioso; pero para los que no creen, La piedra que los edificadores desecharon, Ha venido a ser la cabeza del ángulo;

1 Pedro 2:8

y:
Piedra de tropiezo, y roca que hace caer,
porque tropiezan en la palabra, siendo desobedientes; a lo cual fueron también destinados.
</b>

y

<b>
1 Timoteo 6:3

Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad,

1 Timoteo 6:4

está envanecido, nada sabe, y delira acerca de cuestiones y contiendas de palabras, de las cuales nacen envidias, pleitos, blasfemias, malas sospechas,

1 Timoteo 6:5

disputas necias de hombres corruptos de entendimiento y privados de la verdad, que toman la piedad como fuente de ganancia; apártate de los tales.
</b>

Así que obedeciendo la palabra ... permíteme que crea en las Escrituras como la verdad cierta ... y permíteme que no quiera tener complicidad con gente como tú ... que niega sus enseñanzas ... pues la Escritura me advierte ...

<b>
2 Pedro 2:12

Pero éstos, hablando mal de cosas que no entienden, como animales irracionales, nacidos para presa y destrucción, perecerán en su propia perdición,
</b>

... Y lo peor es el daño que hacen a quien les presta atención ...

<b>
2 Pedro 2:19

Les prometen libertad, y son ellos mismos esclavos de corrupción. Porque el que es vencido por alguno es hecho esclavo del que lo venció.

2 Pedro 2:20

Ciertamente, si habiéndose ellos escapado de las contaminaciones del mundo, por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo, enredándose otra vez en ellas son vencidos, su postrer estado viene a ser peor que el primero.

2 Pedro 2:21

Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, volverse atrás del santo mandamiento que les fue dado.
</b>

Tengan cuidado con aquellos que enseñan contrario a las Escrituras ... ya Dios mismo les advierte a través de las mismas Escrituras (2 Timoteo 3:16-17) ... como dicen las citas que puse.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

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></o

>[/FONT]

amilcar Briceño · 28 Marzo 2010

Re: Como fue engendrado Jesús?

Miniyo dijo:
--------------------------------------------------

Permíteme que considere a Mateo y Lucas como testigos fieles y verdaderos (entre otros) ... y a Leal como testigo falso y engañador ... de esos que arruinan las almas de los incautos ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Miniyo, recuerda que el esta en defensa del evangelio...!

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