¿CÓMO ENTIENDES TÚ la CREACIÓN en GÉNESIS... ES LITERAL... o ALEGÓRICA?



Edil

2
26 Enero 2010
7.005
489
No había escuchado de la fatiga de un material. Por eso es útil debatir con un conocedor del tema. Había definido cansancio como un estado que experimentan solo hombres y animales. Pero, además, es obvio que a las máquinas se les termina la enegría también, no así a Dios.

Tu hablas como si la biblia (AT en este caso) fuera entendida en un tiempo de una forma y de otra en otro tiempo. Pero la enseñanza es para todas la generaciónes.

Porque todo lo que fue escrito en tiempos pasados, para nuestra enseñanza se escribió, a fin de que por medio de la paciencia y del consuelo de las Escrituras tengamos esperanza. Romanos 15:4
La energía es eterna, la materia es producto de la Creación, primero las tres dimensiones, al unísono la magnitud temporal y la materia. Los combustibles fósiles son fuente de energía que al quemarlos la producen. Yo creo que conoces las leyes de la termodinámica.
De hecho energía es la causa del Universo. Dios mismo es Energía increada, por eso es eterna.

Exactamente esa es la idea, por eso es absurdo tratar de interpretarlas con criterios actuales a eso me refiero.

Saludos cordiales
Edil
 

Edil

2
26 Enero 2010
7.005
489
El tema es el genesis.
Hola Nora, exactamente, el tema es el Génesis la Creación.

Entonces si la Creación fuera literal, el Universo, la Tierra y la vida en el planeta no podrían tener más de 7 mil años de antigüedad, entonces,

¿Cuando y cuanto vivieron los dinosaurios?
¿Cuando se extinguieron?
¿Cuanto se demoró en convertirse en combustible los compuestos orgánicos de los combustibles actuales?
¿Cuando comenzaron y terminaron las eras Paleozoica; Mesozoica etc. etc.?
¿Existió el Cámbrico y cuanto duró?
¿La geología es una mentira?
¿La astrofísica es otra mentira?
¿La obra de Dios es una mentira? Pues eso es lo que quieren hacer creer los demonios.

Ya se Nora que no habrá respuestas de esa gente, porque sus objetivos son seguir sembrando dudas, creando incertidumbre en los que llegan a aprender, hay que denostar la Palabra de Dios, haciéndola lo más increíble posible. Lo malo es que estén en este foro, lo bueno es que tarde o temprano muestran su verdadero yo, se les cae el disfraz.

La verdad es que da vergüenza ajena leer tanta IGNORANCIA, o tanta maldad, no se donde termina una y comienza la otra. Que el Eterno les reprenda.

Un abrazo en Cristo Nora que estés muy bien
Edil
 
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Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
24.366
583
Yo creo que el Mesías (Jesucristo) tuvo un origen antes del principio que describe Génesis (Miqueas 5:2). Cuando la biblia habla de que Dios es el pricipio se refiere a que es el que da comienzo a todo, es una forma de decirlo como creador, pues Dios es eterno.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Pues ESE PRINCIPIO que DA LUGAR a TODO lo que SE MANIFIESTA y que ES DIOS MISMO y QUIEN lo SUSTENTA... ES el HIJO de DIOS.

El PRINCIPIO y el FIN (y lo del MEDIO) ES DIOS y OCURRE en DIOS (Hechos 17:28).


ESTO ES IMPORTANTE ENTENDERLO para ENTENDER la CREACIÓN de DIOS... que FORMA PARTE de UN TODO... QUE ES DIOS MISMO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 

WM2

Leyenda del foro
4 Febrero 2019
1.923
71
Panamá
La energía es eterna, la materia es producto de la Creación, primero las tres dimensiones, al unísono la magnitud temporal y la materia. Los combustibles fósiles son fuente de energía que al quemarlos la producen. Yo creo que conoces las leyes de la termodinámica.
De hecho energía es la causa del Universo. Dios mismo es Energía increada, por eso es eterna.

Exactamente esa es la idea, por eso es absurdo tratar de interpretarlas con criterios actuales a eso me refiero.

Saludos cordiales
Edil
No sé si te entiendo bien, pero no creo que la energía que estudian los físicos sea Dios. Esa energía fue creada por Dios.

Entiendo que en este universo (no antes de él) hay leyes físicas, como la ley de la conservación de la materia de Lavoisier-Lomonosov que dice que la materia no se crea ni se destruye, porque los átomos no se destruyen. Lo mismo ocurre con la energía, no se crea ni se destruye según las observaciónes hechas en este universo. Pero antes del Big Bang esas leyes no existían como tampoco existía la materia que da paso a la masa que a su vez da paso a la energía. (Como tampoco existía el tiempo o la gravedad que son magnitudes probadas como existentes en el universo, no antes).

Ahora, los científicos no pueden probar que había o que no había antes del universo, lo más atrás que llegan es poco antes del Big Bang. Así que por fe yo creo que Dios estaba antes, pero no puedo decir lo miemo de la materia y la energía (que se estudia en física y forma parte del universo).

Saludos.
 

Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
24.366
583
No se trata de lo literal versus lo simbolico, esta falsa dicotomía surgio en la modernidad.

El relato del Genesis es historia teologica
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿QUÉ QUIERES DECIR con HISTORIA TEOLÓGICA... que NO ES VERDAD?

Y lo LITERAL y SIMBÓLICO en las ESCRITURAS... NO SURGIÓ en la MODERNIDAD... SINO que FORMA PARTE del LENGUAJE desde el PRINCIPIO para COMUNICAR y EXPRESAR CONCEPTOS.

Me SORPRENDEN tus OPINIONES... o ES que NO TE EXPRESAS con CLARIDAD de CONCEPTOS... o HAY una AMBIVALENCIA... por lo que NO ENTIENDO tu PENSAMIENTO CONCRETO.


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
18 Diciembre 2016
313
42
Mi querido hermano Minillo tengo que decirte que cuanto salta de contento mi corazón con este tema tuyo...bello, bellisimoo.

Mira quiero aportar porque estoy desesperada por escribir en el, y me maravillo porque leyendote es igual que las cosas que yo tengo en mi pensamiento y me entusiasmo pensando que casi pensamos igual porque eso dice que estamos en un mismo Espiritu y tu sabes lo que quiere decir eso, juntos en el Espiritu Santo.

Minillo tu puedes creer que todos estos dias en que no estuve por aqui fué que me di una tremenda caida aqui en mi casa y todo el golpe fué sobre mi parte izquierda en el mismo sentido...la punta de la mesa del cuarto, ya te puedes imaginar...en seguida me empezo un dolor horrible que solo acostada con unas medicinas que me mando el Dr. es que podia pasarlo pues me daba sonñolencia (creo que se dice asi) en algunos momentos me reia pensando aqui en ustedes, me decia, vaya, me dieron la bienvenida y ya me tengo que ir.? Tan pronto.? y me decia, que diran mis hermanos, ésta llegó y se perdio. jeje.

Bueno mi hermanito, parece que necesitaba ese empujon porque ando un poco mas despierta ahora para escribir.

Asi que todo está bién, Edil salió y yo aqui tratando de no soltarle la Mano a Jesus.

Bendiciones para todos.


(Todavia tengo que contestarle a algunos hermanitos en mi tema)
 
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Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
24.366
583
La línea de tiempo es nuestra.
Dios puso en marcha el tiempo y lo primero que hizo fue determinar la duración de un día. Del primero.
Resuelto esto los días se comenzaron a suceder uno tras otro.
El séptimo día también fue un día más de 24 horas que también terminó comenzando así el octavo día.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿DIOS SIGUE TRABAJANDO HOY en DÍA?

¿CON QUÉ AUTORIDAD PUEDES ASEGURAR que ANTES del CUARTO DÍA... los DÍAS ERAN de VEINTICUATRO HORAS?... pues HASTA el CUARTO DÍA NO HUBO LUMBRERAS para SEPARAR el DÍA de la NOCHE y MEDIR el TIEMPO por DÍAS.

ASÍ que DÍAS SE TIENE que ENTENDER como un PERIODO de TIEMPO con LUZ y OSCURIDAD que SE SUCEDEN... NO OLVIDES lo que DICE la ESCRITURA.

2 Pedro 3:8
Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con el Señor un día es como mil años, y mil años como un día.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 

WM2

Leyenda del foro
4 Febrero 2019
1.923
71
Panamá
Hola Nora, exactamente, el tema es el Génesis la Creación.

Entonces si la Creación fuera literal, el Universo, la Tierra y la vida en el planeta no podrían tener más de 7 mil años de antigüedad, entonces,

¿Cuando y cuanto vivieron los dinosaurios?
¿Cuando se extinguieron?
¿Cuanto se demoró en convertirse en combustible los compuestos orgánicos de los combustibles actuales?
¿Cuando comenzaron y terminaron las eras Paleozoica; Mesozoica etc. etc.?
¿Existió el Cámbrico y cuanto duró?
¿La geología es una mentira?
¿La astrofísica es otra mentira?
¿La obra de Dios es una mentira? Pues eso es lo que quieren hacer creer los demonios.

Ya se Nora que no habrá respuestas de esa gente, porque sus objetivos son seguir sembrando dudas, creando incertidumbre en los que llegan a aprender, hay que denostar la Palabra de Dios, haciéndola lo más increíble posible. Lo malo es que estén en este foro, lo bueno es que tarde o temprano muestran su verdadero yo, se les cae el disfraz.

La verdad es que da vergüenza ajena leer tanta IGNORANCIA, o tanta maldad, no se donde termina una y comienza la otra. Que el Eterno les reprenda.

Un abrazo en Cristo Nora que estés muy bien
Edil
Yo pienso que los métodos de datación son correctos (el punto es lógico y válido), lo que no me parece correcto es que parten del supuesto de que no hay un Dios creador ni que ha intervenido en asuntos del mundo. ¿Por qué no te preguntas por la gran cantidad de fósiles que no son más que sedimento? Eso bien puede apuntar a una gran inundación de caracter global. Los fósiles (sedimentos) los encuentran por diversas partes del mundo.

¿Por qué Dios no pudo crear esas rocas sedimentarias con la apariencia que según los fechadores les confieren esas edades?

O por qué no te preguntas ¿cómo es que se había encontrado sangre (globulos rojos) en restos de dinosaurios?

Tus preguntas son válidas pero no son las únicas.
 

Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
24.366
583
Mi querido hermano Minillo tengo que decirte que cuanto salta de contento mi corazón con este tema tuyo...bello, bellisimoo.

Mira quiero aportar porque estoy desesperada por escribir en el, y me maravillo porque leyendote es igual que las cosas que yo tengo en mi pensamiento y me entusiasmo pensando que casi pensamos igual porque eso dice que estamos en un mismo Espiritu y tu sabes lo que quiere decir eso, juntos en el Espiritu Santo.

Minillo tu puedes creer que todos estos dias en que no estuve por aqui fué que me di una tremenda caida aqui en mi casa y todo el golpe fué sobre mi parte izquierda en el mismo sentido...la punta de la mesa del cuarto, ya te puedes imaginar...en seguida me empezo un dolor horrible que solo acostada con unas medicinas que me mando el Dr. es que podia pasarlo pues me daba sonñolencia (creo que se dice asi) en algunos momentos me reia pensando aqui en ustedes, me decia, vaya, me dieron la bienvenida y ya me tengo que ir.? Tan pronto.? y me decia, que diran mis hermanos, ésta llegó y se perdio. jeje.

Bueno mi hermanito, parece que necesitaba ese empujon porque ando un poco mas despierta ahora para escribir.

Asi que todo está bién, Edil salió y yo aqui tratando de no soltarle la Mano a Jesus.

Bendiciones para todos.


(Todavia tengo que contestarle a algunos hermanitos en mi tema)
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

La VERDAD ES que DIOS TRAJO tu RECUERDO a mi CORAZÓN cuando NO APARECÍAS por el FORO y te ESCRIBÍ al correo electrónico que DISTE y DIOS puso en mi CORAZÓN ORAR por TI... que COINCIDIÓ con la ORACIÓN por Edil... ASÍ que ORABA por los DOS.

ESPERO en DIOS que TE RECUPERES PRONTO COMPLETAMENTE y que PARTICIPES con NOSOTROS para DAR el TESTIMONIO que TENEMOS de CRISTO JESÚS.

Me HA DADO una GRAN ALEGRÍA LEERTE... que DIOS TE COLME de SU PLENITUD en CRISTO JESÚS... pues los que ESTÁN LLENOS de DIOS... NO LES FALTA de NADA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 

Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
24.366
583
"¿No has sabido, no has oído que Dios es el Eterno, el cual creó los confines de la tierra? No desfallece, ni se fatiga con cansancio, y su entendimiento no hay quien lo alcance" (Isaías 40:28).

-El cansancio de Dios fue para que el hombre, al cansarse, pudiera experimentar el placer del descanso.


Cordiales saludos
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

MEDIO en SERIO y MEDIO en BROMA... ¿De QUÉ CANSANCIO de DIOS HABLAS... NO PARECE una CONTRADICCIÓN tu APORTACIÓN? ¡O DIOS SE CANSA o NO SE CANSA... pero las DOS COSAS al MISMO TIEMPO ES un GALIMATÍAS!

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 

pablo_33

siervo
5 Diciembre 2006
3.712
16
nubes
a la gente le cuesta creer o entender que Dios nos haya hecho de la nada no digo que sa asi solo digo que si los chamanes de mexico o brujos o diableros como se autollaman los toltoteca peude crear gente que usan para lo que se imagnaran esto conta en lo libro del famoso carlso castaneda si un aborigen mexicano lo puede hacer no va poder Dios?
 

Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
24.366
583
a la gente le cuesta creer o entender que Dios nos haya hecho de la nada no digo que sa asi solo digo que si los chamanes de mexico o brujos o diableros como se autollaman los toltoteca peude crear gente que usan para lo que se imagnaran esto conta en lo libro del famoso carlso castaneda si un aborigen mexicano lo puede hacer no va poder Dios?
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

La VERDAD ES que DIOS NO CREA de la NADA... CREA de SU ESPÍRITU que ES INVISIBLE... pero QUE ES TODO ABSOLUTAMENTE... que ES lo CONTRARIO a la NADA... por ESO la BIBLIA DICE que DIOS HIZO lo que SE VE... de lo que NO SE VEÍA (Hebreos 11:3)... y lo que NO SE VEÍA... ERA el ESPÍRITU de DIOS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 

salmo51

Leyenda del foro
4 Julio 2012
52.382
434
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿DIOS SIGUE TRABAJANDO HOY en DÍA?


¿CON QUÉ AUTORIDAD PUEDES ASEGURAR que ANTES del CUARTO DÍA... los DÍAS ERAN de VEINTICUATRO HORAS?... pues HASTA el CUARTO DÍA NO HUBO LUMBRERAS para SEPARAR el DÍA de la NOCHE y MEDIR el TIEMPO por DÍAS.

ASÍ que DÍAS SE TIENE que ENTENDER como un PERIODO de TIEMPO con LUZ y OSCURIDAD que SE SUCEDEN... NO OLVIDES lo que DICE la ESCRITURA.

2 Pedro 3:8
Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con el Señor un día es como mil años, y mil años como un día.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Los días para el señor no son nada porque para él el tiempo no corre, pero para nosotros los días tienen 24 horas y el Génesis fue escrito para nosotros.
El primer día dice un día, luego para los demás ya tenemos el tiempo del primero.
Nadie tiene autoridad.
La autoridad recide en la palabra de Dios.
 

salmo51

Leyenda del foro
4 Julio 2012
52.382
434
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

La VERDAD ES que DIOS NO CREA de la NADA... CREA de SU ESPÍRITU que ES INVISIBLE... pero QUE ES TODO ABSOLUTAMENTE... que ES lo CONTRARIO a la NADA... por ESO la BIBLIA DICE que DIOS HIZO lo que SE VE... de lo que NO SE VEÍA (Hebreos 11:3)... y lo que NO SE VEÍA... ERA el ESPÍRITU de DIOS.


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
¿Entonces vos decís que Dios no crea sino que transforma?
 

Pericles

Leyenda del foro
23 Agosto 2006
1.412
40
La creación en Génesis es literal señores!
 
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Pericles

Leyenda del foro
23 Agosto 2006
1.412
40
La vida no pudo surgir de materia inerte, nunca ha sido ni serà asì.
Es tontería enseñada en la escuela
Los Evolucionistas no se ponen de acuerdo donde comienza la vida primero
¿Es en el agua, la tierra o en el cosmos? Pues....se cree....se piensa...se supone...fulano dice...
No es Teoría....es una hipótesis la evolución.
No definen ni el lugar ni el comienzo de la vida.

La vida surge de aquel que dijo: "YO SOY...la vida" Jn 11:25
Dios creò cada cosa en su día, el hombre y la mujer hasta el ultimo.
Vegetación fue lo primero creado con vida en esta Tierra, en el tercer día de 24 horas

Juan 1:3
TODAS las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
 
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Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
24.366
583
¿Entonces vos decís que Dios no crea sino que transforma?
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿DÓNDE HE DICHO yo que TRANSFORMA... TODO lo ENTIENDES IGUAL de TORCIDO?

¿CÓMO le VOY a EXPLICAR a QUIEN NO ENTIENDE o NO QUIERE ENTENDER... y SI ENTIENDE... USA la MALICIA para CONFUNDIR?

¡NO ME EXTRAÑA que CUANDO LEES que MARÍA CONCIBIÓ... para TI SEA que FUE una MADRE de ALQUILER... pues TODO lo TUERCES a tu ANTOJO!


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 

salmo51

Leyenda del foro
4 Julio 2012
52.382
434
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿DÓNDE HE DICHO yo que TRANSFORMA... TODO lo ENTIENDES IGUAL de TORCIDO?


¿CÓMO le VOY a EXPLICAR a QUIEN NO ENTIENDE o NO QUIERE ENTENDER... y SI ENTIENDE... USA la MALICIA para CONFUNDIR?

¡NO ME EXTRAÑA que CUANDO LEES que MARÍA CONCIBIÓ... para TI SEA que FUE una MADRE de ALQUILER... pues TODO lo TUERCES a tu ANTOJO!

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Bueno no te enojes.
Entendí que vos dijiste que Dios no creaba de la nada sino de él.
No tiene importancia.
Era una simple pregunta.
Disculpa el malentendido.
 
28 Febrero 1999
28.483
683
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MEDIO en SERIO y MEDIO en BROMA... ¿De QUÉ CANSANCIO de DIOS HABLAS... NO PARECE una CONTRADICCIÓN tu APORTACIÓN? ¡O DIOS SE CANSA o NO SE CANSA... pero las DOS COSAS al MISMO TIEMPO ES un GALIMATÍAS!
-El texto de Isaías 40:28 explica la aparente contradicción. Si hasta el Señor conoció el cansancio, el sueño, el hambre y la sed, no es más que para que nosotros disfrutáramos del descanso, el sueño, la hartura y la saciedad. Nada contenta tanto como pasar de lo que falta al suplir abundante.