¿Cómo consiguen los ateos obrar el bien?

[Martamaria]

Hay muchas personas que no creen en Dios. Ateos que no les preocupa siquiera que Dios exista o no. Ni hablan del tema. No creen y punto.
Pero entre ellos, los hay que son buenas personas, que cumplen con sus deberes y obligaciones, en el trabajo, en la familia. Son generosos con los demás y los ayudan en lo que pueden. No critican. Respetan a los mayores, etc.
Sufren desgracias y contratiempos y los superan con ayuda de la familia y los amigos.
Estas personas no rezan, no piden ayuda a Dios. Pero cumplen con sus obligaciones y superan sus desgracias...
¿Cómo lo consiguen sin la ayuda de Dios?
Martamaría

 

[sololafe]

Re: ¿Cómo consiguen los ateos obrar el bien?

Es el mismo DIOS con su gracia comun, el que hace que personas aun no creyentes sean capaces de hacer el bien humanamente hablando:amar a sus seres queridos e incluso hacer cosas buenas por su projimo. Si DIOS retirara el freno de su gracia comun, podriamos ver una vision anticipada del infierno.


Bendiciones a la verdadera iglesia de CRISTO.

 

[Greivin.]

Re: ¿Cómo consiguen los ateos obrar el bien?

Hay muchas personas que no creen en Dios. Ateos que no les preocupa siquiera que Dios exista o no. Ni hablan del tema. No creen y punto.
Pero entre ellos, los hay que son buenas personas, que cumplen con sus deberes y obligaciones, en el trabajo, en la familia. Son generosos con los demás y los ayudan en lo que pueden. No critican. Respetan a los mayores, etc.
Sufren desgracias y contratiempos y los superan con ayuda de la familia y los amigos.
Estas personas no rezan, no piden ayuda a Dios. Pero cumplen con sus obligaciones y superan sus desgracias...
¿Cómo lo consiguen sin la ayuda de Dios?
Martamaría

¿Quien le dijo que Dios no ayuda a los que no le conocen?

Es presisamente por una abundancia de Dios en ellos, que hacen el bien y actúan conforme al bien.

Estos "ateos" que usted menciona, simplemente no han conocido a Dios personalmente, pero ellos si son conocidos por él.

Dios le bendice!

Greivin.

 

[MOISES1109]

Re: ¿Cómo consiguen los ateos obrar el bien?

Mat 5:45 para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos, que hace salir su sol sobre malos y buenos y llover sobre justos e injustos.

bendiciones y saludos.

 

[Cthulhu]

Re: ¿Cómo consiguen los ateos obrar el bien?

No se, yo he conocido a unos cuantos ateos que son muy buenas personas, y yo mismo, sin ser relgioso ni creyente, aunque tampoco ateo, no me considero mala persona. Trato de hacer bien las cosas, ayudar en todo lo que puedo, tanto a mi familia como a mis amigos e incluso a gente que no conozco pero que necesita ayuda. Puede que no sea la mejor persona, pero trato de hacerlo lo mejor que puedo.

No veo que sea necesario creer en Dios para hacer el bien, ni ateo para hacer el mal. He conocido religiosos, tanto cristianos como de otras religiones, que me han parecido personas horribles. Así como ateos que nada tenían que envidiarles. Y de igual modo personas creyentes y ateas que eran todo lo contrario. Es muy posible que tenga mucho que ver la educación con todo esto, así como la experiencia personal y las influencias externas.

Una máxima cívica que, hasta donde yo se, comparten numerosos ateos, es el famoso "tu libertad termina donde empieza la libertad del otro". O también el "no hagas a los demás lo que no desees que te hagan a ti".

Atentamente, Cthulhu.

 

[Leal]

Re: ¿Cómo consiguen los ateos obrar el bien?

Hay muchas personas que no creen en Dios. Ateos que no les preocupa siquiera que Dios exista o no. Ni hablan del tema. No creen y punto.
Pero entre ellos, los hay que son buenas personas, que cumplen con sus deberes y obligaciones, en el trabajo, en la familia. Son generosos con los demás y los ayudan en lo que pueden. No critican. Respetan a los mayores, etc.
Sufren desgracias y contratiempos y los superan con ayuda de la familia y los amigos.
Estas personas no rezan, no piden ayuda a Dios. Pero cumplen con sus obligaciones y superan sus desgracias...
¿Cómo lo consiguen sin la ayuda de Dios?
Martamaría

¿Sin la ayuda de Dios? Bueno, sin la ayuda de Dios, y con esa carnecita que tenemos, es imposible hacer algo ni regular, ya no digamos bueno.

14 Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos, 15mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos, (Ro.2)

 

[Martamaria]

Re: ¿Cómo consiguen los ateos obrar el bien?

¿Sin la ayuda de Dios? Bueno, sin la ayuda de Dios, y con esa carnecita que tenemos, es imposible hacer algo ni regular, ya no digamos bueno.

14 Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos, 15mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos, (Ro.2)

Si Dios ayuda a esos ateos buenos, sin que ellos se lo pidan, ¿Por qué no ayuda a ser buenos a tantos malos que andan haciendo tanto daño? No lo entiendo...
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: ¿Cómo consiguen los ateos obrar el bien?

No se, yo he conocido a unos cuantos ateos que son muy buenas personas, y yo mismo, sin ser relgioso ni creyente, aunque tampoco ateo, no me considero mala persona. Trato de hacer bien las cosas, ayudar en todo lo que puedo, tanto a mi familia como a mis amigos e incluso a gente que no conozco pero que necesita ayuda. Puede que no sea la mejor persona, pero trato de hacerlo lo mejor que puedo.

No veo que sea necesario creer en Dios para hacer el bien, ni ateo para hacer el mal. He conocido religiosos, tanto cristianos como de otras religiones, que me han parecido personas horribles. Así como ateos que nada tenían que envidiarles. Y de igual modo personas creyentes y ateas que eran todo lo contrario. Es muy posible que tenga mucho que ver la educación con todo esto, así como la experiencia personal y las influencias externas.

Una máxima cívica que, hasta donde yo se, comparten numerosos ateos, es el famoso "tu libertad termina donde empieza la libertad del otro". O también el "no hagas a los demás lo que no desees que te hagan a ti".

Atentamente, Cthulhu.

Pues creo que tienes bastante razón. Hacer el bien depende de lo que cada uno siente en su corazón y eso depende también mucho del ambiente en que nos criamos: la familia, la escuela, los amigos, los compañeros...Pero también te aseguro una cosa: hay gente que es buena "de nacimiento". Son incapaces de hacer el mal desde niños, y de mayores, siempre están dispuestos a ayudar y nunca tienen en cuenta el mal que les hacen. Y te estoy hablando de personas que no creen en Dios, y también son así algunas que creen. No les cuesta ser buenos y hacer el bien, como a otros, que lo hacen porque se lo manda Dios, pero les cuesta.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: ¿Cómo consiguen los ateos obrar el bien?

¿Quien le dijo que Dios no ayuda a los que no le conocen?

Es presisamente por una abundancia de Dios en ellos, que hacen el bien y actúan conforme al bien.

Estos "ateos" que usted menciona, simplemente no han conocido a Dios personalmente, pero ellos si son conocidos por él.

Dios le bendice!

Greivin.

¿Y por qué no abunda Dios también en todas las personas que incluso siendo creyentes hacen el mal? Ayuda a los que no creen, aunque no a todos, porque hay mucha gente haciendo el mal, ateos y no ateos...
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: ¿Cómo consiguen los ateos obrar el bien?

Es el mismo DIOS con su gracia comun, el que hace que personas aun no creyentes sean capaces de hacer el bien humanamente hablando:amar a sus seres queridos e incluso hacer cosas buenas por su projimo. Si DIOS retirara el freno de su gracia comun, podriamos ver una vision anticipada del infierno.


Bendiciones a la verdadera iglesia de CRISTO.

Ya. ¿Y por qué esa gracia común no les llega a todos? Si hace efecto en los ateos que ni se lo plantean y por tanto no depende de ellos corresponder, ¿Por qué no hace efecto en todos? ¿Por que no les da Dios de esa gracia común?
Martamaría

 

[Leal]

Re: ¿Cómo consiguen los ateos obrar el bien?

Si Dios ayuda a esos ateos buenos, sin que ellos se lo pidan, ¿Por qué no ayuda a ser buenos a tantos malos que andan haciendo tanto daño? No lo entiendo...
Martamaría

Bueno, primero, no te hablé de ateos buenos y malos, te presenté un pasaje donde dice que Dios ha puesto en el corazón del hombre, las obras de la ley; eso no quiere decir que ellos siempre van hacer esas obras. Solo quise resaltar, que si el hombre puede hacer algo bueno, es por causa de esas obras de la ley escritas en sus conciencias. Lo que sucede es que no siempre el hombre se guía por su conciencia, y en ocasiones unos tienen esa conciencia cauterizada.

 

[Martamaria]

Re: ¿Cómo consiguen los ateos obrar el bien?

Bueno, primero, no te hablé de ateos buenos y malos, te presenté un pasaje donde dice que Dios ha puesto en el corazón del hombre, las obras de la ley; eso no quiere decir que ellos siempre van hacer esas obras. Solo quise resaltar, que si el hombre puede hacer algo bueno, es por causa de esas obras de la ley escritas en sus conciencias. Lo que sucede es que no siempre el hombre se guía por su conciencia, y en ocasiones unos tienen esa conciencia cauterizada.

Pues lo que ahora me dices me parece diferente. Yo pienso desde siempre que en el corazón del hombre, en su conciencia, está escrita la Ley, los Mandamientos o como queramos llamarlos. Y que dependiendo del ambiente en que uno se crie y se eduque, le será más fácil cumplirlos o más dificil. O imposible.
Hay personas que nacen con una inclinación muy marcada hacia el bien. A otras nos cuesta más. Y hay otras que por creer en Dios no les cuesta o les cuesta, pero los cumplen pidiendo ayuda al Dios en el que creen.
Martamaría

 

[Cthulhu]

Re: ¿Cómo consiguen los ateos obrar el bien?

Personalmente no creo en una ley escrita en el corazón de los hombres. Considero que todo es la educación, la experiencia y las circunstancias de cada cual. Así puedes encontrar morales tan distintas en los múltiples pueblos que han existido a lo largo de la historia de la humanidad, y tan distintas entre los diferentes lugares del mundo a día de hoy. Hay cosas que resultan obvias el incluirlas como "malas acciones": Asesinato y robo, principalmente. Pero otras pueden ser malas o no serlo dependiendo de la escala de valores que te hayan inculcado, la cual dependerá del lugar geográfico en que hayas nacido (como también de la época histórica).

Atentamente, Cthulhu.

 

[Cthulhu]

Re: ¿Cómo consiguen los ateos obrar el bien?

Aquí les dejo lo que dijo un ateo, Peter Dubral (en el boletín "The Greater Philadelphia Story"), referente a este tema:

Toda persona razonable sabe que hay buena gente que cree en dioses y buena gente que no cree en dioses. Como la mayoría de los ateos, yo no violo, asesino ni robo, sé distinguir el bien y el mal, y no necesito seguir un conjunto de creencias supersticiosas para llevar una vida moral. La idea de que sólo una persona religiosa puede ser buena es completamente ridícula. De hecho, quizá sean los ateos los verdaderamente buenos; tratamos de hacer lo que es correcto no por la razón egoísta de un miedo a algún castigo en la otra vida, sino porque sabemos que es lo correcto.

Atentamente, Cthulhu.

 

[Princess_Ruth]

Re: ¿Cómo consiguen los ateos obrar el bien?

Yo siento que en un caso en el que una persona tenga que arriesgar su vida por otra, digamos un incendio en donde hay algun niño adentro, la mayoria de las personas entrarian sin pensarlo, ateo o creyente.... creo que el ser humano no es malvado por naturaleza, sino que al contrario esta mas apegado a los valores morales, simplemente es imperfecto y la carne es debil

Dios es el que da fortaleza para vencer la debilidad de la carne, pero se que el ser humano por naturaleza busca hacer el bien de alguna u otra manera

saludos

 

[Martamaria]

Re: ¿Cómo consiguen los ateos obrar el bien?

Yo siento que en un caso en el que una persona tenga que arriesgar su vida por otra, digamos un incendio en donde hay algun niño adentro, la mayoria de las personas entrarian sin pensarlo, ateo o creyente.... creo que el ser humano no es malvado por naturaleza, sino que al contrario esta mas apegado a los valores morales, simplemente es imperfecto y la carne es debil

Dios es el que da fortaleza para vencer la debilidad de la carne, pero se que el ser humano por naturaleza busca hacer el bien de alguna u otra manera

saludos

Una cosa es verificable: los creyentes acuden a Dios cuando se ven en una situación dificil. Le rezan, le invocan y están seguros de que la fuerza para superar la situación la reciben de Dios.
Los ateos de buena voluntad, no rezan, no invocan a nadie, pero salen adelante reflexionando, consultando, esforzándose.
Los creyentes hacen el bien para agradar a Dios, porque piensan que Dios se lo pide. Los ateos lo hacen porque les sale de dentro ayudar a quien lo necesita si está en su mano. No buscan un premio eterno, sólo ayudar.
¿Que ese tender hacia el bien viene siempre de Dios aunque no lo sepan? Eso ya no lo sé. Pero lo que sí sé, es que si vienesiempre de Dios, Dios les tendrá en cuenta su bien obrar y se salvarán, puesto que, aun sin saberlo, han obrado conforme Dios les inculcó en la conciencia.
Ahora vendrán los que dicen que, o tienes fe o al infierno...No importa, según ellos, que hayas dado tu vida por los demás. Para ellos lo único que cuenta es tener fe, lo demás les parece secundario...
Maratamaría

 

[Martamaria]

Re: ¿Cómo consiguen los ateos obrar el bien?

Aquí les dejo lo que dijo un ateo, Peter Dubral (en el boletín "The Greater Philadelphia Story"), referente a este tema:

Toda persona razonable sabe que hay buena gente que cree en dioses y buena gente que no cree en dioses. Como la mayoría de los ateos, yo no violo, asesino ni robo, sé distinguir el bien y el mal, y no necesito seguir un conjunto de creencias supersticiosas para llevar una vida moral. La idea de que sólo una persona religiosa puede ser buena es completamente ridícula. De hecho, quizá sean los ateos los verdaderamente buenos; tratamos de hacer lo que es correcto no por la razón egoísta de un miedo a algún castigo en la otra vida, sino porque sabemos que es lo correcto.

Atentamente, Cthulhu.

Totalmente de acuerdo.
Hacer el bien por miedo al castigo, no creo que satisfaga ni a quien lo hace. Hacerlo por obligación religiosa, puede a veces, resultar humillante para quien rercibe la ayuda.
Hacer el bien sólo por consideración hacia el que lo necesita, es generoso por parte del que ayuda, porque no espera recompensa alguna ni en este mundo ni en el otro, ya que no creee.
Su bien obrar puede que se lo haya inculcado Dios en la conciencia ( eso nadie lo sabe) y lo haya desarrollado gracias a su familia y entorno, pero él no lo sabe y obra bien porque le sale del corazón,y se lo dicta su conciencia.
Por eso, obrar bien no depende de tener fe, ni de creer en Dios, ni de pertencer a una confesión religiosa. Y esto es verificable.
Martamaría

 

[Princess_Ruth]

Re: ¿Cómo consiguen los ateos obrar el bien?

Pero lo que sí sé, es que si vienesiempre de Dios, Dios les tendrá en cuenta su bien obrar y se salvarán, puesto que, aun sin saberlo, han obrado conforme Dios les inculcó en la conciencia.
Ahora vendrán los que dicen que, o tienes fe o al infierno...No importa, según ellos, que hayas dado tu vida por los demás. Para ellos lo único que cuenta es tener fe, lo demás les parece secundario...
Maratamaría

Si, precisamente hice una pregunta sobre este tema, la gente de otras religiones (o filosofias, en el caso de los ateos) que son bueno de corazon y si pueden ser salvos y me dieron una respuesta que me encanto:



Bienaventurados los misericordiosos: porque ellos alcanzarán misericordia. 5:8

Bienaventurados los de limpio corazón: porque ellos verán á Dios. 5:9

Bienaventurados los pacificadores: porque ellos serán llamados hijos de Dios. 5:10

Bienaventurados los que padecen persecución por causa de la justicia: porque de ellos es el reino de los cielos.



Ahi no dice que solo los seguidores de Cristo, sino que los misericordiosos, los de corazon limpio, los pacificadores, etc.... y hay muchos ateos o de otras religiones que obran bien, mucho mejor incluso que algunos cristianos y creo que Dios en su gran misericordia y como dice estos versiculos tambien los juzgara bien

DTB

 

[Martamaria]

Re: ¿Cómo consiguen los ateos obrar el bien?

Personalmente no creo en una ley escrita en el corazón de los hombres. Considero que todo es la educación, la experiencia y las circunstancias de cada cual. Así puedes encontrar morales tan distintas en los múltiples pueblos que han existido a lo largo de la historia de la humanidad, y tan distintas entre los diferentes lugares del mundo a día de hoy. Hay cosas que resultan obvias el incluirlas como "malas acciones": Asesinato y robo, principalmente. Pero otras pueden ser malas o no serlo dependiendo de la escala de valores que te hayan inculcado, la cual dependerá del lugar geográfico en que hayas nacido (como también de la época histórica).

Atentamente, Cthulhu.

Quizá no se pueda demostrar que tengamos una ley ético-moral grabada en la conciencia, pero es verificable, que en medio de una familia desestructura y dedicada a cometer delitos menores y a veces mayores, dos de sus hijos siguen el mal camino y otro sigue el bueno.
Que en familias "bien" cuyos hijos se han educado en los mejores colegios, todos los hermanos no siguen el buen camino. Unos sí, y otros se meten en la droga y viven de espaldas a la ética y a la moral más básica. Ven buenos ejemplos, pero no los siguen.
Hay personas que desde niños son incapaces de hacer daño ni a una mosca y comparten sus cosas, y son obedientes y de mayores no les cuesta sacrificarse por los demás. En cambio otros, tiene que esforzarse en obedecer, compartir, ayudar. Ven buenos ejemplos y quieren seguirlos, pero les cuesta. Luego todo NO DEPENDE DE LA EDUCACIÓN Y DEL AMBIENTE...
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: ¿Cómo consiguen los ateos obrar el bien?

Si, precisamente hice una pregunta sobre este tema, la gente de otras religiones (o filosofias, en el caso de los ateos) que son bueno de corazon y si pueden ser salvos y me dieron una respuesta que me encanto:



Bienaventurados los misericordiosos: porque ellos alcanzarán misericordia. 5:8

Bienaventurados los de limpio corazón: porque ellos verán á Dios. 5:9

Bienaventurados los pacificadores: porque ellos serán llamados hijos de Dios. 5:10

Bienaventurados los que padecen persecución por causa de la justicia: porque de ellos es el reino de los cielos.



Ahi no dice que solo los seguidores de Cristo, sino que los misericordiosos, los de corazon limpio, los pacificadores, etc.... y hay muchos ateos o de otras religiones que obran bien, mucho mejor incluso que algunos cristianos y creo que Dios en su gran misericordia y como dice estos versiculos tambien los juzgara bien

DTB

No me extraña que te gustara la respuesta. Es lo que pensamos los que no podemos creer ciertas cosas al pie de la letra, pero creemos que esas palabras sí las dijo Jesús y prevalecerán sobre la fe "ciega", de los que no confían en la miseriocordia de Dios hacia los que no pudieron creer, pero amaron a su prójimo en este mundo.
Martamaría