CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

OSO · 14 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

NovoHispano dijo:
Asi es, por Santa Teresita es una gran confesora y conversora de los enemigos de la Iglesia.

Pax.

La iglesia o pueblo de Dios no estamos contra la iglesia; no te apures, somos y conformamos juntos las iglesia.

Inclínate ante la imagen de "Teresita", llevala cárgala en procesión, resale, sirvele, honrala y preguntale a ver si te contesta.

Pero si quieres un camino más excelente, mejor pide a Dios, pidele de todo corazón que te de discernimiento para que un día entiendas quien es realmente la Novia.

Bendiciones.
Saludos

NovoHispano · 14 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

nseigi dijo:
Ya no sé como decirte QUE NO SE CONSERVA EL EVANGELIO DE MATEO EN ARAMEO.

Se puede hacer una traducción al arameo del evangelio griego de Mateo, como se puede hacer al Chino mandarín o al élfico... pero no existe el original arameo, así que no sirve para hacer ninguna teología ni como prueba de nada. El único texto que es canónico e inspirado es el griego; las traducciones sirven para enterarnos de lo que dice la Biblia, nada más.

Así que lo de "kefas" es una reconstrucción que sin valor, tiene más el griego que es el texto más antiguo que conservamos y allí viene petra y petros

Hombre, eso lo se. Y lo de Kefas no es una reconstruccion sin valor, en el Papiro Bodmer II se lee claramente que el nombre de Pedro es Cefas. Esta palabra hebrea helenizada del arameo (כיפא) Kefa, no era un nombre propio, pero Pablo se lo asigna como tal, en ambos idiomas, significan una sola cosa, Piedra.

nseigi dijo:
A mi me encanta lo de protestante. Porque es justo y necesario protestar contra la herejía, el abuso, la intolerancia... Así que a mi llámenme así cuantas veces deseen y más.

Pero cuando protestante contra la Verdad, entonces, la protesta no es valida, como dijo Lutero sobre quien protestaban contra El.

Pax.

NovoHispano · 14 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

alfonsomx63 dijo:
No se trata de mi percepción, no se trata de emitir opiniones sin fundamento y sin sustento como tu lo has hecho en todo este dialogo, se trata de afrmaciones demostradas que la otra parte en este caso tu no has ppodido demostrar lo cotrario, y no sales de la cantaleta de que si veo incongruencias entre la tradicion y escritura que el problema es mio.

No hermanito, el problema no es mio, el problema es tuyo, por que ante un catolico que no es capaz de defender con argumetaciones validas y solidas tu fe:

Cuando yo afirmo que los dogmas Maria, son practicas incongruentes con las enseñanzas de Jesús y por ende apostolica, cuando yo afirmo que santo fulano te pido pór esto y por aquello de igual manera es una practica incongruente con las enseñanza de Jesus y por ende apostolicas, cuando yo afirmo que el bautismo de los bebitos es una practica incongruente con las enseñanza de Jesus y por ende apostólicas, es por te presentes pruebas que todas estas practicas navegan en contra uniformidad doctrinal biblica y ademas no puedes vincularlas con las practicas apostolicas.

Tienes como demostrar lo contrario que he afirmado presentalo, y dejate de salidas falsas de que si es mi problema, es problema tuyo, hay muchos hermanitos catolicos que solo son lectores de estos foros, ellos son lo s que tomaran una desicion respecto a la veracidad de tu exposicion.

Claro que se trata de tu percepcion, ya te lo dije y te lo dire hasta el cansancio si es necesario. Si tu ves incongruencia entre la Tradicion y la Escritura, es problema tuyo, pues solo un Verdadero Cristiano entendiende a la Tradicion y la Escritura van de la mano, unidas y tienen una misma Autoridad.

alfonsomx63 dijo:
Respuesta ya contestada y te la repito, no puede ser insparado practicas incongruente con las sagradas escrituras, esta es mi posicion, la posicion de tu iglesia es la misma lo inspirado por Dios es la sagrada escritura.

Entonces no tocare el tema, sino aceptas como inspirada por Dios (tal y como la manda Trento y el Vaticano I) entonces sencillamente no perdere el tiempo.

alfonsomx63 dijo:
Demuestralo no se trata de que digas que no se contradice demuestralo

Demostrado esta, ahi tienes las declaraciones de los Concilios de Trento y el Vaticano I, lo contradictorio es lo tuyo, que citas lo que te conviene de ambos concilios y desprecias lo demas, y eso esta mal, o se acepta completo o no se acepta, o eres frio o caliente, no tibio, porque a esos se les vomita.

alfonsomx63 dijo:
Pedir congruencia con las sagradas escrituras es tesis erradas ?

Asi es, toda vez que desconoces a la Tradicion Apostolica como inspirada por Dios.

Pax.

NovoHispano · 14 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

OSO dijo:
La iglesia o pueblo de Dios no estamos contra la iglesia; no te apures, somos y conformamos juntos las iglesia.

Inclínate ante la imagen de "Teresita", llevala cárgala en procesión, resale, sirvele, honrala y preguntale a ver si te contesta.

Pero si quieres un camino más excelente, mejor pide a Dios, pidele de todo corazón que te de discernimiento para que un día entiendas quien es realmente la Novia.

Bendiciones.
Saludos

Je, si supieras la Verdad no dirias semejante comentario, pero bueno, no puedo pedir mas de un protestante.

Pax.

rey pacifico · 14 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

NovoHispano dijo:
Dicen los que saben, que "mucho ruido y pocas nueces", muchas veces he reclamado fundamentacion a lo que afirmas. Y no la das. Asi que espero recapacite de tu posicion errada, y te rindas a Cristo.

Pax.

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Yo estoy rendido a Jesucristo y no al diablo por lo tanto no entro en sus maquinaciones y no me dejo engañar rindiéndole culto a María y a santos muertos que no escuchan y no pueden interceder. Esos son mis frutos.
Mis bendiciones.

rey pacifico · 14 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

Kungens Ester dijo:
A ti te pongo lo que ya puse a otro hermano en este mismo tema:

  Querida hermana:

Disculpa , no entendí muy bien que quieres decir pero yo te pude confirmar mi idea y es que la Iglesia Católica se autoproclama como la Iglesia de Cristo y miente descaradamente y todos los católicos caen en sus engaños y el Cristo de este lado está vivo , habla , da ministerios y da dones y su cristo está inmóvil es ciego , sordo y mudo y lo representa un demonio que se hace llamar virgen María .

NovoHispano · 14 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

rey pacifico dijo:
 Queridos hermanos:

Yo estoy rendido a Jesucristo y no al diablo por lo tanto no entro en sus maquinaciones y no me dejo engañar rindiéndole culto a María y a santos muertos que no escuchan y no pueden interceder. Esos son mis frutos.
Mis bendiciones.

Como dije antes, "mucho ruido y picas nueces", es una tristeza que llames cosas del demonio a la Verdad del Evangelio, pero mas que tragico demuestra una realidad siempre permanente en los neoprotestantes, el odio al catolicismo sin mas fundamento que la heterodoxia que predicas.

Pax.

rey pacifico · 14 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

NovoHispano dijo:
Como dije antes, "mucho ruido y picas nueces", es una tristeza que llames cosas del demonio a la Verdad del Evangelio, pero mas que tragico demuestra una realidad siempre permanente en los neoprotestantes, el odio al catolicismo sin mas fundamento que la heterodoxia que predicas.

Pax.

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¿Te molesta? , pero esa es la verdad en la Iglesia Católica no hay "piedras vivas" sino están muertas, en pecado y en idolatría, así vi a su santo más santo Juan Pablo II no justificado y camino al infierno.

NovoHispano · 14 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

rey pacifico dijo:
 El único que habla de odio es usted y por decir que mis frutos no son la idolatría
¿Te molesta? , pero esa es la verdad en la Iglesia Católica no hay "piedras vivas" sino están muertas, en pecado y en idolatría, así vi a su santo más santo Juan Pablo II no justificado y camino al infierno.

Cuanta charltaneria de tu parte:
1.- Nadie puede saber el destino final de la gente, el juicio de Dios a cada persona al final de su vida es PRIVADO. Lo que afirmas es un blasfemia.
2.- ¿Sabias tu la Iglesia Católica no es el Papa, ni los Cardenales, ni los Obispos? ¿Sabias tu que son los católicos honestos que son fieles a la Fe? Pues, bien, no estas diciendo muertos a todos, y eso es una herejia.
3.- La Iglesia Catolica es la Unica Iglesia de Cristo, los protestantes son parte de esa Unica Iglesia pero su comunion y cercania depende de la teologia personal de cada protestante. Si dices que la Iglesia Catolica es una Iglesia muerta, entonces por Verdad del Evangelio tambien estas llamando "piedras muertas" a los protestantes.

Como dije, lo tuyo es charlataneria.

Pax.

rey pacifico · 14 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

NovoHispano dijo:
Cuanta charltaneria de tu parte:
1.- Nadie puede saber el destino final de la gente, el juicio de Dios a cada persona al final de su vida es PRIVADO. Lo que afirmas es un blasfemia.
2.- ¿Sabias tu la Iglesia Católica no es el Papa, ni los Cardenales, ni los Obispos? ¿Sabias tu que son los católicos honestos que son fieles a la Fe? Pues, bien, no estas diciendo muertos a todos, y eso es una herejia.
3.- La Iglesia Catolica es la Unica Iglesia de Cristo, los protestantes son parte de esa Unica Iglesia pero su comunion y cercania depende de la teologia personal de cada protestante. Si dices que la Iglesia Catolica es una Iglesia muerta, entonces por Verdad del Evangelio tambien estas llamando "piedras muertas" a los protestantes.

Como dije, lo tuyo es charlataneria.

Pax.

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La Iglesia de Cristo, somos personas piedras vivas , no es una institución humana.
Mis bendiciones.

OSO · 14 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

NovoHispano dijo:
Je, si supieras la Verdad no dirias semejante comentario, pero bueno, no puedo pedir mas de un protestante.

Pax.

Solo a Dios oramos los cristianos y no nos inclinamos ante las imágenes de "Teresita" ni ninguna otra.

Así que no te descompongas por lo que conforme a la Palabra de Dios hacemos el pueblo de Dios.

Saludos

OSO · 14 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

NovoHispano dijo:
Cuanta charltaneria de tu parte:

Como dije, lo tuyo es charlataneria.

Pax.

¿Y lo tuyo, te has leído?

Saludos.

nseigi · 14 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

NovoHispano dijo:
Cuanta charltaneria de tu parte:
1.- Nadie puede saber el destino final de la gente, el juicio de Dios a cada persona al final de su vida es PRIVADO. Lo que afirmas es un blasfemia.
2.- ¿Sabias tu la Iglesia Católica no es el Papa, ni los Cardenales, ni los Obispos? ¿Sabias tu que son los católicos honestos que son fieles a la Fe? Pues, bien, no estas diciendo muertos a todos, y eso es una herejia.
3.- La Iglesia Catolica es la Unica Iglesia de Cristo, los protestantes son parte de esa Unica Iglesia pero su comunion y cercania depende de la teologia personal de cada protestante. Si dices que la Iglesia Catolica es una Iglesia muerta, entonces por Verdad del Evangelio tambien estas llamando "piedras muertas" a los protestantes.

Como dije, lo tuyo es charlataneria.

Pax.

Hay que usar bien los términos.

1.- Nadie puede saber el destino final de la gente, el juicio de Dios a cada persona al final de su vida es PRIVADO. Lo que afirmas es un blasfemia.

Decir que sí podemos conocer el destino final que nos aguarda en la vida, sería en todo caso una herejía y no una blasfemia.

2.- ¿Sabias tu la Iglesia Católica no es el Papa, ni los Cardenales, ni los Obispos? ¿Sabias tu que son los católicos honestos que son fieles a la Fe? Pues, bien, no estas diciendo muertos a todos, y eso es una herejia.

Decir que todos los católicos están "muertos" no es una herejía, sería en todo caso un gran error... Para que fuese herejía habría que exponer un juicio por el cual se justifica tal cosa y que además fuese contrario a la fe cristiana. Sería el porqué de tal afirmación y no la afirmación.

OSO · 14 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

NovoHispano dijo:
Hombre, eso lo se. Y lo de Kefas no es una reconstruccion sin valor, en el Papiro Bodmer II se lee claramente que el nombre de Pedro es Cefas. Esta palabra hebrea helenizada del arameo (כיפא) Kefa, no era un nombre propio, pero Pablo se lo asigna como tal, en ambos idiomas, significan una sola cosa, Piedra.

Exacto.."piedra"; Pierre, dicen los franceses. Bien has dicho.

Ahora solo te falta entender que Pierre ó Pedro, es lo que es: piedra.

Y también entender lo que Pedro no es: "La Roca", que es uno de los Nobres de Diods.

Saludos.

OSO · 14 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

NovoHispano dijo:
Cuanta charltaneria de tu parte:
1.- Nadie puede saber el destino final de la gente,
Como dije, lo tuyo es charlataneria.

Pax.

¿charlatanería?

Al afirmar que la ICR es la iglesia esta diciendo que todos los católico.romanos son salvos; pues la iglesia son todos los salvos ¿y acusas a otros de charlatanería? ¿no te muerde la lengua con esas afirmaciones triunfalistas?

Piensa

NovoHispano · 14 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

rey pacifico dijo:
  Puedes escribir y declarar cualquier cosa, pero un día todo católico fanático se morirá como nos morimos todos y ahí veremos quién los espera y para dónde irán.
La Iglesia de Cristo, somos personas piedras vivas , no es una institución humana.
Mis bendiciones.

Exacto, ahi veras, no antes, asi que retractese de su posicion blasfema y heretica al decir que vio a Juan Pablo II camino al infierno, ya que nadie puede saber el destino final de cada persona, eso es cosa ya entre Dios, Nuestro Señor y la persona.

Pax.

NovoHispano · 14 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

OSO dijo:
Solo a Dios oramos los cristianos y no nos inclinamos ante las imágenes de "Teresita" ni ninguna otra.

Así que no te descompongas por lo que conforme a la Palabra de Dios hacemos el pueblo de Dios.

Saludos

Por eso mismo, al negarse a ello, no se hacen parte de la Fe Cristiana, sino de una Fe reformada.

OSO dijo:
¿Y lo tuyo, te has leído?

Saludos.

Asi es.

OSO dijo:
¿charlatanería?

Al afirmar que la ICR es la iglesia esta diciendo que todos los católico.romanos son salvos; pues la iglesia son todos los salvos ¿y acusas a otros de charlatanería? ¿no te muerde la lengua con esas afirmaciones triunfalistas?

Piensa

Yo jamas he afirmado eso, los católicos se pueden condenar y salvar dependiendo de su posicion de abrazar o no la Fe, lo que yo digo lo digo en base a la Tradicion preconciliar que por casi 2000 años nos dio lo mejor de lo mejor. Esta crisis actual no es sino producto de la protestantizacion de la Iglesia y el harto modernismo que se colo a Ella, ahora lo "conservadores" que viven en el Vaticano no entiende y no quieren entender que para salvar a la Iglesia deben censurar el modernismo del Vaticano II aunque les cueste los palaciegos placeres de la politica.

Pax.

NovoHispano · 14 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

nseigi dijo:
Hay que usar bien los términos.

Decir que sí podemos conocer el destino final que nos aguarda en la vida, sería en todo caso una herejía y no una blasfemia.

Decir que todos los católicos están "muertos" no es una herejía, sería en todo caso un gran error... Para que fuese herejía habría que exponer un juicio por el cual se justifica tal cosa y que además fuese contrario a la fe cristiana. Sería el porqué de tal afirmación y no la afirmación.

1.- La herejia es la deformacion de la doctrina cristiana, si este tipo dice que vio a Juan pablo II llendo al infierno, entonces no dice una herejia sino una blasfemia porque no he conocido corriente protestante que asi lo afirme, al contrario, la mayoria condena a esos falso iluminados que dicen ver quien esta y quien no esta en el infierno.

2.- Es herejia porque los Sacramentos que encaminan a la Salvacion a los católicos estan debidamente canonizados y dogmatizados por la Iglesia, el deforma esa idea y considera eso un camino de condenacion, llamandonos muertos, es una herejia propiamente dicha, y hiere mortalmente a los protestantes pues ustedes son participes de esa comunion con nosotros, si nosotros estamos muertos, ustedes tambien por comunion. Ya antes te habia dicho que ustedes los protestantes no son una Iglesia paralela, sino que son miembros de la Iglesia Católica y cuya comunion varia segun la teologia de cada protestante.

Pax.

nseigi · 14 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

NovoHispano dijo:
1.- La herejia es la deformacion de la doctrina cristiana, si este tipo dice que vio a Juan pablo II llendo al infierno, entonces no dice una herejia sino una blasfemia porque no he conocido corriente protestante que asi lo afirme, al contrario, la mayoria condena a esos falso iluminados que dicen ver quien esta y quien no esta en el infierno.

2.- Es herejia porque los Sacramentos que encaminan a la Salvacion a los católicos estan debidamente canonizados y dogmatizados por la Iglesia, el deforma esa idea y considera eso un camino de condenacion, llamandonos muertos, es una herejia propiamente dicha, y hiere mortalmente a los protestantes pues ustedes son participes de esa comunion con nosotros, si nosotros estamos muertos, ustedes tambien por comunion. Ya antes te habia dicho que ustedes los protestantes no son una Iglesia paralela, sino que son miembros de la Iglesia Católica y cuya comunion varia segun la teologia de cada protestante.

Pax.

Yo que soy anglicano como ya sabrás, creo que la Iglesia es Una, Santa, Católica y Apostólica; y por tanto todos somos parte de una sola Iglesia. Y esto no es una herejía, es una verdad de Fe promulgada en los santos concilios de Nicea y Constantinopla.

Pero debo rechazar la doctrina papista que viene diciendo que la auténtica Iglesia es la que está sujeta al obispo de Roma; eso es sí es una herejía. El obispo de Roma tiene jurisdicción sobre la diócesis de Roma y si quieres cierto primado de honor (por razones puramente históricas) sobre la cristiandad occidental y sobre la oriental (aunque menos).

No nos vamos a engañar, los protestantes somos cristianos occidentales y el obispo de Roma no nos debería ser indiferente, al menos, a mi no me tiembla el pulso en reconocer que es verdadero obispo de la Iglesia. Pero de ahí a reconocerle cierta "orden" inventada de papa y vicario de Cristo, eso nunca, eso me haría cómplice del hurto (más bien robo, porque hubo violencia) de la Iglesia en manos de una sede histórica con aires de grandeza, que torció todo lo que pudo y más para acabar instaurando una gran impiedad.

Si un católico conoce y cree de corazón en la verdades fundamentales de la fe cristiana es parte de la Iglesia, aún con muchas herejías que sostenga (a no ser que sepa que son herejías y aún sí en conciencia las sostenga). Lo mismo que decís de nosotros... quod pro quo.

NovoHispano · 14 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

nseigi dijo:
Yo que soy anglicano como ya sabrás, creo que la Iglesia es Una, Santa, Católica y Apostólica; y por tanto todos somos parte de una sola Iglesia. Y esto no es una herejía, es una verdad de Fe promulgada en los santos concilios de Nicea y Constantinopla.

Pero debo rechazar la doctrina papista que viene diciendo que la auténtica Iglesia es la que está sujeta al obispo de Roma; eso es sí es una herejía. El obispo de Roma tiene jurisdicción sobre la diócesis de Roma y si quieres cierto primado de honor (por razones puramente históricas) sobre la cristiandad occidental y sobre la oriental (aunque menos).

No nos vamos a engañar, los protestantes somos cristianos occidentales y el obispo de Roma no nos debería ser indiferente, al menos, a mi no me tiembla el pulso en reconocer que es verdadero obispo de la Iglesia. Pero de ahí a reconocerle cierta "orden" inventada de papa y vicario de Cristo, eso nunca, eso me haría cómplice del hurto (más bien robo, porque hubo violencia) de la Iglesia en manos de una sede histórica con aires de grandeza, que torció todo lo que pudo y más para acabar instaurando una gran impiedad.

Si un católico conoce y cree de corazón en la verdades fundamentales de la fe cristiana es parte de la Iglesia, aún con muchas herejías que sostenga (a no ser que sepa que son herejías y aún sí en conciencia las sostenga). Lo mismo que decís de nosotros... quod pro quo.

No puedo pedirte veas todo con mi optica, lo mio es la evangelizacion, seria un excelente católico, mejor que yo sin duda alguna, tienes una solvencia moral que me asombra y admiro, yo soy un miserable católico que tiene poco de haber salido del sueño del catolicismo tibio. En cuanto a otra afirmacion, solo que quede en claro que lo que afirma rey Pacifico es una charlataneria, pues no creo que tu te atrevas a decir que el catolicismo esta muerto y Juan Pablo II en el infierno ¿o si?

Pax.

CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

Jesucristo es mi Pastor

Católico HispanoAmericano.

Católico HispanoAmericano.

Católico HispanoAmericano.

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

Católico HispanoAmericano.

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

Católico HispanoAmericano.

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

Jesucristo es mi Pastor

Jesucristo es mi Pastor

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Jesucristo es mi Pastor

Jesucristo es mi Pastor

Católico HispanoAmericano.

Católico HispanoAmericano.

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