BLASFEMIA DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ; JESUCRISTO SERIA EL ANGEL DEL ABISMO

[Chester Beatty]

Re: BLASFEMIA DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ; JESUCRISTO SERIA EL ANGEL DEL ABISMO

Que razon tienes!!!!

Por cierto, ¿das consejos y no los tomas para ti?... eso mismo hicieron los fariseos...

Esto escribiste:

Originalmente enviado por Chester Beatty
Satanás dejó de ser ángel desde que pecó, y los demonios dejaron de ser ángeles cuando se unieron a Satanás en el Génesis. Por ende, el "ángel del abismo" NO ES Satanás NI las langostas son demonios en el libro de Apocalipsis.

Y esta es la respuesta de sietetruenos:

Originalmente enviado por Sietetruenos
Ahh y ya que argumentas eso que dices de este texto ..

Ap 12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.

deberia decir satanas y sus demonios ...
o esta cita
Mat 25:41 ”Entonces dirá, a su vez, a los de su izquierda: ‘Váyanse de mí, ustedes que han sido maldecidos, al fuego eterno preparado para el Diablo y sus ángeles.

Tu argumento nuevamente es MALO

Por que los Testigos de Jehová hasta 1950 predicaban que el angel del abismo era el diablo y ahora se dieron uds la voltereta ??

Pero, no lei "tus disculpas" a semejante error esritural.

¿O si lo vas a hacer?

YYYY? YA rectifiqué

Ok, me equivoqué con los demonios, pero la Biblia ni llama ángel a Satanás, sí dice que cuando fue originalmente creado, él era un ángel de Dios. Era un integrante de la clase de los querubines, pero dejo de serlo. Ezequiel 28:12-17.
Ahora, ¿cuándo usted se va a retactar de sus errores?

 

[Pedro Franco]

Re: BLASFEMIA DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ; JESUCRISTO SERIA EL ANGEL DEL ABISMO

UN PERMISO CONDICIONADO, pero nunca intrucciones para traer calamidades a un siervo suyo. Santiago 1:13, ''Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie."

Si amigo Chester Beatty


Un permiso otorgado pero sujeto a una orden autoritaria, no a un favor solicitado.

solamente no pongas tu mano sobre él.




BENDICIONES MUCHAS ------.........--------

 

[Chester Beatty]

Re: BLASFEMIA DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ; JESUCRISTO SERIA EL ANGEL DEL ABISMO

Originalmente enviado por Chester Beatty
Ok, me equivoqué con los demonios, pero la Biblia ni llama ángel a Satanás, sí dice que cuando fue originalmente creado, él era un ángel de Dios. Era un integrante de la clase de los querubines, pero dejo de serlo. Ezequiel 28:12-17.
Ahora, ¿cuándo usted se va a retactar de sus errores?

Que conste que estoy esperandoq ue Sietetruenos conteste la pregunta, pero dio una excusa barata.

 

[Chester Beatty]

Re: BLASFEMIA DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ; JESUCRISTO SERIA EL ANGEL DEL ABISMO

Si amigo Chester Beatty


Un permiso otorgado pero sujeto a una orden autoritaria, no a un favor solicitado.

solamente no pongas tu mano sobre él.




BENDICIONES MUCHAS ------.........--------

La condición era que no lo matara. Recuerde que Satanás no sigue ordenes para servir a Dios ni a su Hijo. Ni siquiera quería largarse del cielo sin pelear, ser derrotado y arrojado a la tierra.

 

[Jehusiño]

Re: BLASFEMIA DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ; JESUCRISTO SERIA EL ANGEL DEL ABISMO

Esperemos que Sietetruenos nos responda por qué cree que el Ángel del Abismo estuviera encerrado allí; ... o que este ángel a quien se le dan las llaves del abismo es un ángel "caído".

También me gustaría ver si él se da cuenta de la relación entre lo que se dice en Rev.9:1,2 y en Rev.20:1,2; ya que, en ambos lugares se habla del mismo ángel: el Ángel del Abismo a quien le fueron dadas las llaves de ese lugar.

Rev.9:1 Y el quinto ángel tocó su trompeta. Y vi una estrella que había caído del cielo a la tierra, y a él le fue dada la llave del hoyo del abismo. 2 Y él abrió el hoyo del abismo [...]

[...] ¿quién le dijo que el Angel del Abismo estaba encerrado en el abismo?

¿Quién dice que se le hayan dado "las llaves del abismo" a un ángel caído?

¿Quién le dijo que cuando Rev.9:1 dice:

"[...]vi una estrella que había caído del cielo a la tierra, y a él le fue dada la llave del hoyo del abismo"

... se refiera a CAER en el sentido de 'ser lanzado' o 'expulsado'?
¿En qué cabeza cabe que a un ángel que se castiga se le premie dándole un poder ... el tener las llaves del abismo?

Ese "caer del cielo" no es en sentido negativo, como si ese ángel se hubiera hecho malo; así como "descender del cielo" en Rev.20:1,2 tampoco lo es.

Rev.20:1 Y vi a un ángel que descendía del cielo con la llave del abismo y una gran cadena en la mano. 2 Y prendió al dragón, la serpiente original, que es el Diablo y Satanás, y lo ató por mil años.

 

[Sietetruenos]

Re: BLASFEMIA DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ; JESUCRISTO SERIA EL ANGEL DEL ABISMO

Ok, pero el tuyo es peor. Buscame a ver si a Satanás se le llama ANGEL y a las langostas se les llama demonios en otras partes de la Biblia. Tienes esa asignación para ahora. Si lo consigues me retracto. Esperaré tu respuesta.

Hola .. Ya llegue y estoy almorzando con mi laptop en la mesa jijiji

A ver
dime que entiendes de este texto

2Co 11:14 Y no es maravilla, porque Satanás mismo sigue transformándose en ángel de luz.

o este otro

Ez 28:14 Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste; en medio de las piedras de fuego te paseabas.[/U]

o este

Zac 3:1 Me mostró al sumo sacerdote Josué, el cual estaba delante del ángel de Jehová, y Satanás estaba a su mano derecha para acusarle.

ahora con relacion a las langostas este emergen del humo del abismo

mira el abismo es UNA PRISION O CARCEL DE DEMONIOS POR TANTO ES LOGICO QUE LAS LANGOSTAS ENCERRADAS ALLI SEAN DEMONIOS

 

[Jehusiño]

Re: BLASFEMIA DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ; JESUCRISTO SERIA EL ANGEL DEL ABISMO

[...] las langostas este emergen del humo del abismo

mira el abismo es UNA PRISION O CARCEL DE DEMONIOS POR TANTO ES LOGICO QUE LAS LANGOSTAS ENCERRADAS ALLI SEAN DEMONIOS

Ese es su error.
Rev.9:3 Y del humo salieron langostas sobre la tierra; y se les dio autoridad, la misma autoridad que tienen los escorpiones de la tierra. [...] 5 Y a las [langostas] les fue concedido, no que los mataran, sino que estos fueran atormentados cinco meses, y el tormento sobre ellos era como el tormento de un escorpión cuando hiere al hombre [...] 10 También, tienen colas y aguijones semejantes a escorpiones; y en sus colas está su autoridad para lastimar a los hombres cinco meses.

Los escorpiones son animales con picadas punzantes, y simbolizan a personas inicuas y llenas de maldad que se gozan de lastimar a su semejante con la ponzoña de sus palabras:

Eze.2:6 ”Y tú, oh hijo del hombre, no tengas miedo de ellos; y no tengas miedo de sus palabras, porque hay gente obstinada y cosas que te punzan, y entre escorpiones moras. De sus palabras no tengas miedo, y ante sus rostros no te sobrecojas de terror, porque son casa rebelde. 7 Y tienes que hablarles mis palabras, sea que oigan o se abstengan, porque son un caso de rebelión.

Las langostas que salen bajo la dirección de su Rey, el Ángel del Abismo, tienen la capacidad de "atormentar" a personas como estas; como dicen las Escrituras:

Rev.18:6 Páguenle a ella así como ella misma pagó, y háganle a ella el doble, sí, el doble del número de las cosas que ella hizo; en la copa en que ella vació una mezcla, vacíenle a ella el doble de la mezcla. 7 Al grado que ella se glorificó a sí misma y vivió en lujo desvergonzado, a ese grado denle tormento y lamento. Porque sigue diciendo en su corazón: ‘Estoy sentada [como] reina, y no soy viuda, y nunca veré lamento’. 8 Por eso, en un solo día vendrán sus plagas: muerte y lamento y hambre, y será quemada por completo con fuego, porque fuerte es Jehová Dios que la juzgó.

Los hermanos ungidos de Cristo están mostrando al mundo las erróneas enseñanzas que predica el clero de la cristiandad; están denunciando sus actos inicuos y su falsa piedad; por ello el mensaje de los testigos de Jehová son como un tormento para estos líderes, que siguen presumiendo de haber sido sellados por Dios, cuando en realidad están montados sobre los gobiernos hmanos como la mujer de Revelación, Babilonia la Grande. Estos mensajes les hincan y les atormentan ... Así será mientras estén en la tierra, hasta el juicio que pronto Dios trae sobre ella. Por eso dice:

Rev.18:4 Y oí otra voz procedente del cielo decir: “Sálganse de ella, pueblo mío, si no quieren participar con ella en sus pecados, y si no quieren recibir parte de sus plagas. 5 Porque sus pecados se han amontonado hasta llegar al cielo, y Dios ha recordado sus actos de injusticia ..."

 

[Sietetruenos]

Re: BLASFEMIA DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ; JESUCRISTO SERIA EL ANGEL DEL ABISMO

Ok, me equivoqué con los demonios,

Pues me alegro que reconozca que estabas equivocado ..es decir tu "veneno de langosta" era UN FRAUDE

Russel estaba en lo correcto y todos los tj en este punto ... después en 1950 comenzo el disparate que hoy predican

Ojala que todos los tj fuesen como tu estimado Chester
Dios te bendiga !

 

[Jehusiño]

Re: BLASFEMIA DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ; JESUCRISTO SERIA EL ANGEL DEL ABISMO

Ponzoña es todo lo que dan de sí ... Y aun siguen haciéndo creer (y hasta se lo creen... Pfff, manera de ser ciegos ... ) que Jesucristo los apoya o tiene algo que ver con ellos.

Ese es su error.
Rev.9:3 Y del humo salieron langostas sobre la tierra; y se les dio autoridad, la misma autoridad que tienen los escorpiones de la tierra. [...] 5 Y a las [langostas] les fue concedido, no que los mataran, sino que estos fueran atormentados cinco meses, y el tormento sobre ellos era como el tormento de un escorpión cuando hiere al hombre [...] 10 También, tienen colas y aguijones semejantes a escorpiones; y en sus colas está su autoridad para lastimar a los hombres cinco meses.

Los escorpiones son animales con picadas punzantes, y simbolizan a personas inicuas y llenas de maldad que se gozan de lastimar a su semejante con la ponzoña de sus palabras:

Eze.2:6 ”Y tú, oh hijo del hombre, no tengas miedo de ellos; y no tengas miedo de sus palabras, porque hay gente obstinada y cosas que te punzan, y entre escorpiones moras. De sus palabras no tengas miedo, y ante sus rostros no te sobrecojas de terror, porque son casa rebelde. 7 Y tienes que hablarles mis palabras, sea que oigan o se abstengan, porque son un caso de rebelión.

Las langostas que salen bajo la dirección de su Rey, el Ángel del Abismo, tienen la capacidad de "atormentar" a personas como estas; como dicen las Escrituras:

Rev.18:6 Páguenle a ella así como ella misma pagó, y háganle a ella el doble, sí, el doble del número de las cosas que ella hizo; en la copa en que ella vació una mezcla, vacíenle a ella el doble de la mezcla. 7 Al grado que ella se glorificó a sí misma y vivió en lujo desvergonzado, a ese grado denle tormento y lamento. Porque sigue diciendo en su corazón: ‘Estoy sentada [como] reina, y no soy viuda, y nunca veré lamento’. 8 Por eso, en un solo día vendrán sus plagas: muerte y lamento y hambre, y será quemada por completo con fuego, porque fuerte es Jehová Dios que la juzgó.

Los hermanos ungidos de Cristo están mostrando al mundo las erróneas enseñanzas que predica el clero de la cristiandad; están denunciando sus actos inicuos y su falsa piedad; por ello el mensaje de los testigos de Jehová son como un tormento para estos líderes, que siguen presumiendo de haber sido sellados por Dios, cuando en realidad están montados sobre los gobiernos hmanos como la mujer de Revelación, Babilonia la Grande. Estos mensajes les hincan y les atormentan ... Así será mientras estén en la tierra, hasta el juicio que pronto Dios trae sobre ella. Por eso dice:

Rev.18:4 Y oí otra voz procedente del cielo decir: “Sálganse de ella, pueblo mío, si no quieren participar con ella en sus pecados, y si no quieren recibir parte de sus plagas. 5 Porque sus pecados se han amontonado hasta llegar al cielo, y Dios ha recordado sus actos de injusticia ..."

 

[Sietetruenos]

Re: BLASFEMIA DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ; JESUCRISTO SERIA EL ANGEL DEL ABISMO

Si no has visto que el abismo es una PRISION de demonios te pego el texto


Ap 20:7 Ahora bien, luego que hayan terminado los mil años, Satanás será soltado de su prisión,


Porque un TJ estaria en la prision de los demonios ???

 

[Jehusiño]

Re: BLASFEMIA DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ; JESUCRISTO SERIA EL ANGEL DEL ABISMO

¿Estuvo Jesucristo "retenido" en una prisión de demonios?

(Romanos 10:7) o: ‘¿Quién descenderá al abismo?’, esto es, para hacer subir a Cristo de entre los muertos”.

(Hechos 2:24) Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella.

Si no has visto que el abismo es una PRISION de demonios te pego el texto


Ap 20:7 Ahora bien, luego que hayan terminado los mil años, Satanás será soltado de su prisión,


Porque un TJ estaria en la prision de los demonios ???

 

[joako]

Re: BLASFEMIA DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ; JESUCRISTO SERIA EL ANGEL DEL ABISMO

Lo que pasa es que el orgulloso y dogmático NUNCA cambia, pero el humilde rectifica y cambia.

AUCHHHHH.

por que habría de cambiar un dogma o una creencia si no está errada? te recuerdo que no somos nosotros los que damos falsas profecías y despues excusas al no cumplirse

por cierto...

Originalmente enviado por Chester Beatty
Satanás nunca ha recibido instrucciones de Dios en el libro de Job, fue Satanás el que le PROPUSO Jehová someter a prueba a Job, Jehová solo le dio el permiso de hacerlo, pero al modo del Diablo no al modo de Dios.

Con que a modo del diablo no?...entonces por que primero Dios le pidió guardar su salud, y al ver que resistió la prueba le dijo al diablo que guardara su vida? vaya manera de condicionar a Dios

 

[Sietetruenos]

Re: BLASFEMIA DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ; JESUCRISTO SERIA EL ANGEL DEL ABISMO

¿Estuvo Jesucristo "retenido" en una prisión de demonios?

(Romanos 10:7) o: ‘¿Quién descenderá al abismo?’, esto es, para hacer subir a Cristo de entre los muertos”.

(Hechos 2:24) Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella.

A ver

Jersucristo nunca estuvo en prision ni menos se fue preso al pozo del abismo
Las escrituras dicen que el fue a las partes profundas de la tierra a predicar a los espiritus encarcelados ( 1 P 3.21 )

Es otra la situacion de los demonios presos en LA PRISION DE ABISMO AP 20.7

Las langostas y su rey Apollion estaban en prision ..tal cual como lo estara el diablo en apoc 20.1 por mil años tras lo cual saldrá de PRISION AP 20.7

Abismo tiene varios significados ... los indoctos tuercen las escrituras

 

[Jehusiño]

Re: BLASFEMIA DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ; JESUCRISTO SERIA EL ANGEL DEL ABISMO

A ver

Jersucristo nunca estuvo en prision ni menos se fue preso al pozo del abismo
Las escrituras dicen que el fue a las partes profundas de la tierra a predicar a los espiritus encarcelados ( 1 P 3.21 )

Es otra la situacion de los demonios presos en LA PRISION DE ABISMO AP 20.7

Las langostas y su rey Apollion estaban en prision ..tal cual como lo estara el diablo en apoc 20.1 por mil años tras lo cual saldrá de PRISION AP 20.7

Abismo tiene varios significados ... los indoctos tuercen las escrituras

¿Estuvo Jesucristo "retenido" en una prisión de demonios?

(Romanos 10:7) o: ‘¿Quién descenderá al abismo?’, esto es, para hacer subir a Cristo de entre los muertos”.

(Hechos 2:24) Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella.

 

[Sietetruenos]

Re: BLASFEMIA DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ; JESUCRISTO SERIA EL ANGEL DEL ABISMO

¿Estuvo Jesucristo "retenido" en una prisión de demonios?

(Romanos 10:7) o: ‘¿Quién descenderá al abismo?’, esto es, para hacer subir a Cristo de entre los muertos”.

(Hechos 2:24) Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella.

No pues ya te lo explique arriba ... en el abismo hay un pozo del abismo que es al carcel o tartaroo en donde estan presos los demonios ... Cristo fue como EL REY DE REYES y obtuvo las llaves del hades y de la muerte .

¿por que no explicas ap 20.7 ? donde dice que el abismo es UNA PRISION de diablos ...

 

[Jehusiño]

Re: BLASFEMIA DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ; JESUCRISTO SERIA EL ANGEL DEL ABISMO

No pues ya te lo explique arriba ... en el abismo hay un pozo del abismo que es al carcel o tartaroo en donde estan presos los demonios ... Cristo fue como EL REY DE REYES y obtuvo las llaves del hades y de la muerte .

¿por que no explicas ap 20.7 ? donde dice que el abismo es UNA PRISION de diablos ...

¿Es que no te das cuenta que Cristo estuvo "retenido" igualmente por la muerte?¿Acaso no lees?

(Hechos 2:24) Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella.

Esta imagen de alguien "retenido" es propia de un lugar donde no existe actividad. Es por eso que dice que el Ángel baja con una gran cadena.

Jesús estuvo en el abismo como muerto, no como Rey de Reyes ... deje de inventarse cosas:

(Romanos 10:7) o: ‘¿Quién descenderá al abismo?’, esto es, para hacer subir a Cristo de entre los muertos”.

 

[Sietetruenos]

Re: BLASFEMIA DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ; JESUCRISTO SERIA EL ANGEL DEL ABISMO

¿por que no explicas ap 20.7 ? donde dice que el abismo es UNA PRISION de diablos ...

¿por que no explicas ap 20.7 ? donde dice que el abismo es UNA PRISION de diablos

 

[Jehusiño]

Re: BLASFEMIA DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ; JESUCRISTO SERIA EL ANGEL DEL ABISMO

¿Es que no te das cuenta que Cristo estuvo "retenido" igualmente por la muerte?¿Acaso no lees?

(Hechos 2:24) Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella.

Esta imagen de alguien "retenido" es propia de un lugar donde no existe actividad. Es por eso que dice que el Ángel baja con una gran cadena.

Jesús estuvo en el abismo como muerto, no como Rey de Reyes ... deje de inventarse cosas:

(Romanos 10:7) o: ‘¿Quién descenderá al abismo?’, esto es, para hacer subir a Cristo de entre los muertos”.

Ya está explicado: el texto no dice que sea una prisión, sino que es la prisión de Satanás; precisamente porque no puede salir de allí.
Sin embargo, según usted, un demonio tiene la llave del lugar, así que no ha de costarle mucho trabajo escaparse.

 

[Sietetruenos]

Re: BLASFEMIA DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ; JESUCRISTO SERIA EL ANGEL DEL ABISMO

¿por que no explicas ap 20.7 ? donde dice que el abismo es UNA PRISION de diablos

Jesús estuvo en el abismo como muerto, no como Rey de Reyes ... deje de inventarse cosas:

A ver explica entonces este texto de cristo en lo profundo de la tierra

1P 3:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,
1P 3:20 los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua.

 

[Sietetruenos]

Re: BLASFEMIA DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA ; JESUCRISTO SERIA EL ANGEL DEL ABISMO

Ya está explicado: el texto no dice que sea una prisión, sino que es la prisión de Satanás; precisamente porque no puede salir de allí.
Sin embargo, según usted, un demonio tiene la llave del lugar, así que no ha de costarle mucho trabajo escaparse.

Bien .. ud afirma esto : Que el ABISMO es la PRISION DE SATANAS ... eso es correcto

Yo jamas he dicho que UN DEMONIO tenga las llaves del abismo ... Las llaves las tiene Cristo y el se las dio pra que un angel abriese la prision de ABADON y sus langostas

No diga cosas que Yo no he escrito por favor y si ud me ha malentendido revise mis post y sobretodo conserve esta version que YO le doy pues yo soy el dueño de lo que escribo y no usted ni nadie