Ateos, por que visitan este foro ?

Re: Ateos, por que visitan este foro ?

Rojidrigo... como siempre Ud. y sus sopones.

vamos a ver si logramos concentrarnos en algun condimento que no en todo el cocido:

Para mi es imprescindible la "linerealidad" de la discusion. si esto se pierde , conlleva un galimatias en el que yo no estoy dispuesto a seguir por mucho tiempo. Aunque reconozco que la excepcion a esta regla personal, bien la pudo ganar Celeste, maestro de la provocacion.

En algunas ocasiones, y esta sirve de ejemplo, el hilo de un debate entre foristas lo toma un tercero y esta muy bien, y creo que es valido. Mi respuesta como bien se entiende esta dirigida a Karina moreno, y ella tiene un contexto lineal , el cual en efecto esta vez Ud. ha tomado muy bien.

Vera Ud. , no me extrañaria por ejemplo que ocurra un "hand off" y karina salga , como ya lo ha hecho a decir : "no puede yo replicarlo mejor", entonces en donde queda la linearilidad de lo que yo pude estar discutiendo con karina, en donde ahora ya se sumo a su argumentacion, que incluso puede estarla contradiciendo a ella en alguna parte de la misma. Ahi es donde veo que "el bando " se cierra y se pierde objetividad.

Si estuvo leyendo mi participacion en uno de los hilos de Celeste, yo tuve que "mediar"

http://forocristiano.iglesia.net/sh...rresto-a-la-crucifixión?p=1511915#post1511915

Y es que si se involucran varias partes en el mismo hilo, no se tenga reparo en señalarle a la otra que no se esta de acuerdo con la posicion que toma la parte para la conveniencia personal, alejandose de la objetividad.

Ud. ha visto como un forista se ha apoyado en contestaciones de karina y suyas a las mias, pero por algun motivo, no hay contestacion a esas dando la impresion que se suman a la descalificacion.

No puedo resistir la tentación, reconozco que tengo el prejuicio de que hablar con vos es una perdida de tiempo, pero es que si analizas lo que expones, tenes que reconocer que es bastante infantil, de que te quejas? Es un foro libre y abierto, cualquiera puede estar de acuerdo o en desacuerdo con quien sea……. Además es un tanto lógico, y me extraña que no lo notes, los creyentes tienen muchas cosas para estar en desacuerdo, hay cantidad de doctrinas e interpretaciones, experiencias religiosas diversas, el que entre ustedes se saquen los ojos es cosa de todos los días y es totalmente lógico, todos aseguran tener la verdad exclusiva. Los ateos por otro lado en términos generales coinciden casi en todo, y muy particularmente en lo relacionado a Dios y religión por razones obvias.
 
Re: Ateos, por que visitan este foro ?

pues la verdad es que esa curiosidad me mata!

no me imagino a mi visitando foros de unicornios rosados, hombres de spagetti o nomos XD

Por que pierden su tiempo aca ? ;)

Poke, un foro en el que todos estuvieramos de acuerdo y nos diéramos siempre la razón sería aburrido o acaso narcisista. Aqui en cambio comparto con gente de pensamiento radicalmente distinto al mio lo que mantiene mi mente despierta y en forma. Además siempre sentí tremenda curiosidad por la credulidad de la mente humana y aquí puedo observarla de cerca.

Salud,

Ophpe.
 
Re: Ateos, por que visitan este foro ?

NATANAEL:

ESTÁ ESCRITO en el Corán que tu cristianismo es el engaño de los que realmente buscan a Dios y que tu camino es de maldición, tus palabras escupen sobre la faz de Alah. ESTA ESCRITO, repito. Tu nociva influencia contamina a la sociedad y tu cristianismo no permite que la gente honesta siga al verdadero Dios. Ahora bien, mientras no puedas argumentar porque lo ESCRITO en la Biblia es más válido que lo ESCRITO en el Corán, tanto tú como yo tenemos una deuda con Satanás. Así que deja creer que blandes la espada de Dios cuando que hay otro libro santo que afirma que hablas con las palabras del maligno.

Argumentos, no dogmas, Nataniel. Debate, no fanatismo.

Besos,
Karina.


Ahora bien, mientras no puedas argumentar porque lo ESCRITO en la Biblia es más válido que lo ESCRITO en el Corán,

Aquí tienes la respuesta:

Base Bíblica



[SUP]3[/SUP]
Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,[SUP] 4[/SUP]el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios. (2Tes.2:3-4)[SUP] [/SUP]
[SUP][/SUP]

“HACIENDOSE PASAR POR DIOS”


Si las Escrituras nos advierten de que en el futuro, Satanás falsificará los misterios divinos no es cosa extraña que lo venga haciendo desde el principio.


Un forista que fue expulsado de este foro se preguntaba:


Quote:

-----------------------------------

¿Por qué hay tantas historias paganas que son iguales a la historia de Jesús? Porque en la antigüedad adoraban al sol y el 22 de diciembre es el solsticio de invierno cuando el sol para su movimiento hacia el sur durante tres días. Entonces el 25 de diciembre vuelve a subir hacia el norte y esto era celebrado como una resurrección y una vuelta a la vida. Esto es normal teniendo en cuenta que vivían del campo y el sol les era necesario.
Por tanto, es un hecho que la historia de jesús fue copiada de los mitos paganos tan de moda en la época de de la creación del cristianismo. Esto se lo puedes preguntar a cualquier historiador.
Además, la historia de la creación del génesis es una copia del poema babilónico del "enuma elish",cuando los judíos estuvieron cautivos en Babilonia.
El diluvio es una copia de la leyenda sumeria del "ciclo de ziusudra" Moises salvado por las aguas sigue el modelo "salvados por las aguas" como el gobernante sumerio Sargón de akkad(2334-2279 a.C.).
En resumen la mayoría de las ideas del cristianismo son copias paganas de las leyendas de la época. Por tanto, el cristianismo es una religión pagana más. Una farsa más.

---------------------------------


La primera falsificación que registra la Biblia la encontramos en la expresión:

“SERÉ SEMEJANTE AL ALTÍSIMO” (Is.14:14)

Con esta astuta proclama el Querubín protector arrastró a miles de sus semejantes a la ruina.

¿Cuál fue la causa de este despliegue de soberbia?, leemos:

[SUP]17[/SUP]
Se enalteció tu corazón a causa de tu hermosura, corrompiste tu sabiduría a causa de tu esplendor; (Ez.28:17)

HERMOSURA, SABIDURÍA, ESPLENDOR.

Notamos tres atributos inherentes a su naturaleza sin par, lo que lo hacía sobresalir sobre todas las demás criaturas, hasta el punto que la Escritura registra este estado, leemos:

[SUP]15[/SUP]
Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad (Ez.28:15)

¿Pero que motivó su rebelión contra Dios en el cielo?

Al meditar el v.15 podemos entender su “perfección” desde el día en que fue creado hasta el día en que ocurrió algo que le hizo tomar la decisión de “SERÉ SEMEJANTE AL ALTÍSIMO”. La idea de ser semejante a Su Creador, encierra la posesión de una voluntad independiente a la voluntad de Su Creador, y esto es vanagloria soberbia. Pero preguntamos:

¿Qué fue lo que ocurrió en las esferas celestiales que motivó su rebelión?

Conocemos la descripción del pecado de la soberbia en Satanás pero no la causa. Y necesitamos conocer la causa y solo podemos hacerlo investigando sobre el terreno de las Escrituras para evitar especulaciones sin ninguna base bíblica.

Hay un par de pasajes que nos arrojan luz sobre esta investigación, veamos el primero de ellos, leemos:

----------------------------
[SUP]5[/SUP]
Y le llevó el diablo a un alto monte, y le mostró en un momento todos los reinos de la tierra.[SUP] 6[/SUP]Y le dijo el diablo: A ti te daré toda esta potestad, y la gloria de ellos; porque a mí me ha sido entregada, y a quien quiero la doy.[SUP] 7[/SUP]Si tú postrado me adorares, todos serán tuyos. (Lc.4:5-7)
----------------------------

Las expresiones: “Y LE LLEVÓ”, “Y LE MOSTRÓ”, “Y LE DIJO”, nos revelan la pretensión de enfrentar a nuestro Señor Jesucristo en un terreno superior al de la igualdad. Se cree mayor que Cristo. Y después de mostrarle en visión “todos los reinos de la tierra” le dijo el diablo, leemos:

“A ti te daré toda esta potestad, y la gloria de ellos; porque a mí me ha sido entregada, y a quien quiero la doy.[SUP] 7[/SUP]Si tú postrado me adorares, todos serán tuyos.”

Aquí está la primera clave:

“SATANÁS RECLAMA ADORACIÓN”

Esta clave es fundamental a la hora de conocer el motivo de su rebelión contra Dios en el cielo, leemos:

LA AUDIENCIA CELESTIAL

[SUP]5[/SUP]
Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:

Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy,

y otra vez:

Yo seré a él Padre,
Y él me será a mí hijo? (Heb.1:5)


EL HIJO SUPERIOR A LOS ANGELES


Este gran misterio de Dios fue dado a conocer primeramente a los “principados y potestades”, las grandes inteligencias del mundo celestial. Dios, en este escenario, todavía no le había preparado cuerpo y mucho menos había introducido a Su Hijo al mundo, pero ya lo había destinado como el Cordero de Dios para Sus propósitos Redentores (1P.1:20)

Y en medio de esta audiencia se hallaba el Querubín protector, del cual está escrito:

“Tú eras el sello de la perfección, lleno de sabiduría, y acabado de hermosura”


Veamos el esplendor de sus vestiduras:


“de toda piedra preciosa era tu vestidura; de cornerina, topacio, jaspe, crisólito, berilo y ónice; de zafiro, carbunclo, esmeralda y oro”


¿Qué pensamientos llegaron al corazón del Querubín protector en el momento de escuchar la promulgación de los propósitos divinos?, leemos:


“Se enalteció tu corazón a causa de tu hermosura, corrompiste tu sabiduría a causa de tu esplendor”


Esta es la mentira de la cual Satanás es padre.


“YO, EL MÁS HERMOSO, EL MÁS INTELIGENTE, EL MAS BRILLANTE ¿ADORANDO AL HIJO DE DIOS?”


Y esta mentira es la que nos revela la intención homicida del diablo, leemos de los labios de Cristo:


El ha sido homicida desde el principio, (Jn.8:44). Este es el segundo pasaje de nuestra investigación.


¿Desde el principio de qué?


No desde el principio de su propia existencia, no olvidemos que fue creado en “perfección y hermosura”, tampoco se refiere al Edén porque Satanás ya había arrastrado a legiones de sus semejantes en su rebelión contra Cristo mucho antes que la tierra registrara las huellas de Adán y Eva. Que llegara a ser homicida se relaciona de inmediato con la expresión:

“SERÉ SEMEJANTE AL ALTÍSIMO” (Is.14:14)



Cuando escuchó el decreto de Dios entendió que Su Hijo era el Primogénito que tendría la preeminencia en todo (Col.1:16-20) y no él. Una decepción que lo transformó en homicida desde el principio, al querer destronar a Cristo, el término “homicida” empleado por Cristo, nos revela sus propósitos destructivos desde el principio.

Desde entonces, Satanás pretende ser el Primogénito, el heredero de derecho de la creación, el verdadero Mesías, y como tal, reclama la adoración de la humanidad. Esta es la razón por la cual se empeñó en sembrar esta mentira en el corazón de la humanidad, leemos:

“SERÉIS COMO DIOS” (Gén.3:4)


Pero volvamos al segundo pasaje de nuestra investigación, leemos:

[SUP]43[/SUP]
¿Por qué no entendéis mi lenguaje? Porque no podéis escuchar mi palabra.[SUP] 44[/SUP]Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.[SUP] 45[/SUP]Y a mí, porque digo la verdad, no me creéis.[SUP] 46[/SUP]¿Quién de vosotros me redarguye de pecado? Pues si digo la verdad, ¿por qué vosotros no me creéis?[SUP]47[/SUP]El que es de Dios, las palabras de Dios oye; por esto no las oís vosotros, porque no sois de Dios.


Cristo, sus enseñanzas y sus seguidores son el objeto del odio del diablo.


En este contexto, a la vanagloria de los judíos de descender de Abraham, el Señor les replicó que los hijos del patriarca andarían en los caminos de su padre, leemos:
-----------------
Si fueseis hijos de Abraham, las obras de Abraham haríais.[SUP] 40[/SUP]Pero ahora procuráis matarme a mí, hombre que os he hablado la verdad, la cual he oído de Dios; no hizo esto Abraham. [SUP]41[/SUP]Vosotros hacéis las obras de vuestro padre.
--------------------

Veamos la reacción de los HIJOS DEL DIABLO, leemos:

-------------------------------
Entonces le dijeron: Nosotros no somos nacidos de fornicación; un padre tenemos, que es Dios.
------------------------------


“NOSOTROS NO SOMOS NACIDOS DE FORNICACION”


El insulto involucrado es el desconocimiento de la Deidad de Cristo reduciéndolo a la condición de un hijo cualquiera de una ramera judía.


“UN PADRE TENEMOS QUE ES DIOS”


Esta respuesta es otra clave fundamental en nuestra investigación sobre el gran falsificador.

Todo sistema religioso, no importa su antigüedad, no importa las coincidencias con el Cristianismo, ya sea el culto a Tamuz y de la antigua Babilonia, es apostasía. Satanás reclama adoración y viene falsificando el Cristianismo a través de los siglos. Todo rechazo a Cristo y sus enseñanzas es apostasía, aquí tenemos un puñado de judíos refugiándose en el invento de los apostatas: “un padre tenemos que es Dios”, más bien, haciéndose pasar por “Dios” y siendo objeto de culto, veamos la fuerte respuesta divina:

---------------------------
[SUP]44[/SUP]
Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira
--------------------------

“VOSOTROS SOIS DE VUESTRO PADRE EL DIABLO”


Esta es la identidad del padre de todo sistema religioso no solo que contenga coincidencias con el Cristianismo, sino que sea una abierta oposición a el en base a su antigüedad, o creencias. Satanás reclama adoración por medio de estos cultos idolátricos, algunos de los cuales son burdas falsificaciones del Cristianismo y muchos son los que tropiezan a la hora de cotejar la antigüedad de los mismos, sin comprender que el diablo viene falsificando a Dios desde mucho antes que la tierra registrase la huella del ser humano, recordemos su proclama:


“SERÉ SEMEJANTE AL ALTÍSIMO”


Recordemos el veneno inoculado por la serpiente a la raza humana:


“SERÉIS COMO DIOS”


En cuanto a la potestad y la gloria que comparte Satanás, leemos:


“PORQUE A MÍ ME HA SIDO ENTREGADA”


“A ti te daré toda esta potestad, y la gloria de ellos; porque a mí me ha sido entregada, y a quien quiero la doy.[SUP] 7[/SUP]Si tú postrado me adorares, todos serán tuyos.”

Pregunto a todos los lectores:


¿Quién le va a creer al diablo?


Leemos:

[SUP]1[/SUP]
De Jehová es la tierra y su plenitud;

El mundo, y los que en él habitan. (Sal.24:1)

Nadie le ha entregado nada. Como el gran falsificador tiene potestad sobre todo sistema religioso que niegue a Cristo Sus enseñanzas. Su abominable título es el de “el dios de este mundo”; un título concedido por Dios al Gran Falsificador, no porque el Supremo haya delegado Su soberanía, sino porque el mundo le da su homenaje a el y la espalda a Su Hijo. La mentira de la cual es padre es la negación del Cristo de Dios, del Cristo del Calvario, del único mediador entre Dios y los hombres, negador del “propiciatorio” de la Obra de la Redención, donde un pecador arrepentido contempla al Hijo de Dios llevando la sentencia que le correspondía a el, contempla Su sangre preciosa limpiándolo de todo pecado para llevarlo perdonado y en paz a la presencia de Su Padre Dios.

En contraste, “el dios de este siglo cegó el entendimiento de los incrédulos, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios (2Cor.4:4).


Esta es la razón por la cual los hombres, no solo como el forista expulsado, sino como tantos aquellos que menosprecian el relato bíblico, prefieren vivir una vida llena de buenas obras, llena de moralidad, haciendo del Señor mismo un ministro de su propia justicia y soberbia: “Si, yo creo en Dios pero a mí manera”. En palabras más directas, se vuelven a cualquier cosa antes que a la Cruz de Cristo. Ignoran que la moralidad no es sinónimo de santidad. En las sectas hay muchos engañados con un testimonio intachable, pero están perdidos. Las hirientes palabras del Señor dirigidas a los judíos incrédulos son un testimonio de lo que afirmamos: “Vosotros sois de vuestro padre el diablo”. No iban dirigidas a los más depravados de la nación, sino a personas muy respetadas y reconocidas como los conductores espirituales de la nación de Israel. Esto nos demuestra que lo que el Gran Falsificador controla son las religiones de este mundo llenas de moralidad y rechazo a Cristo y Sus enseñanzas.
 
Re: Ateos, por que visitan este foro ?

Ay Natanaelito,

[PATIENCE MODE ON]

¿ Acaso no sabes lo que es un argumento circular y por lo tanto una falacia ?

Es inútil utilizar la Biblia para justificar a la misma Biblia...un musulmán podría entonces utilizar el Corán para justificar el mismo Corán y no llegamos a nada...

[PATIENCE MODE OFF]

¿ Ves porque decimos que el creyente no es racional en su posición ?...
 
Re: Ateos, por que visitan este foro ?

No puedo resistir la tentación, reconozco que tengo el prejuicio de que hablar con vos es una perdida de tiempo,

Eso no es un prejuicio, es una ley de la naturaleza...
 
Re: Ateos, por que visitan este foro ?

depende pues si lo hace por experiencia propia, no es prejuicio, es una reaccion con conocimiento de causa.
 
Re: Ateos, por que visitan este foro ?

depende pues si lo hace por experiencia propia, no es prejuicio, es una reaccion con conocimiento de causa.

Que para el caso arroja el mismo resultado...je, je, je....
 
Re: Ateos, por que visitan este foro ?

NATANAEL:

Extraordinario.

Te digo: "Ahora bien, mientras no puedas argumentar porque lo ESCRITO en la Biblia es más válido que lo ESCRITO en el Corán..."
Me dices: "Aquí tienes la respuesta" y entonces ¡citas la Biblia!

¿Qué parte de "argumenta por qué lo escrito en la Biblia es más válido que lo escrito en el Corán" no te queda claro?
¿No te das cuenta que primero tienes que demostrar que lo escrito en la Biblia es más válido para DESPUES poderlo usar de argumento?
¿De verdad nada se te ocurre que no sean citas bíblicas?
¿No tienes nada propio que ofrecer?

Gracias,
K.
 
Re: Ateos, por que visitan este foro ?

NATANAEL:

Extraordinario.

Te digo: "Ahora bien, mientras no puedas argumentar porque lo ESCRITO en la Biblia es más válido que lo ESCRITO en el Corán..."
Me dices: "Aquí tienes la respuesta" y entonces ¡citas la Biblia!

¿Qué parte de "argumenta por qué lo escrito en la Biblia es más válido que lo escrito en el Corán" no te queda claro?
¿No te das cuenta que primero tienes que demostrar que lo escrito en la Biblia es más válido para DESPUES poderlo usar de argumento?
¿De verdad nada se te ocurre que no sean citas bíblicas?
¿No tienes nada propio que ofrecer?

Gracias,
K.

Bueno...tal vez a ti no te valga nada...pero mi experiencia personal a la hora de experimentar la muerte por causa de negar la existencia de Dios, diciendo para mí mismo: "Si no existe Dios, para que vivo yo" ha sido suficiente evidencia en mi vida. Estoy absolutamente convencido que su peor error mientra transita este mundo...es no comprobar la existencia de Cristo.

El está vivo...tan real como el aire que respiro
. Ojalá tuviese usted, un instante de cordura y decidiese comprobar por sí misma la existencia real de Cristo y no perderse en puro bla bla bla...pues argumentar y argumentar más argumentar...solo son vanas palabrerias y no hechos reales.

Natanael1
 
Re: Ateos, por que visitan este foro ?

No puedo resistir la tentación, reconozco que tengo el prejuicio de que hablar con vos es una perdida de tiempo, pero es que si analizas lo que expones, tenes que reconocer que es bastante infantil, de que te quejas? Es un foro libre y abierto, cualquiera puede estar de acuerdo o en desacuerdo con quien sea……. Además es un tanto lógico, y me extraña que no lo notes, los creyentes tienen muchas cosas para estar en desacuerdo, hay cantidad de doctrinas e interpretaciones, experiencias religiosas diversas, el que entre ustedes se saquen los ojos es cosa de todos los días y es totalmente lógico, todos aseguran tener la verdad exclusiva. Los ateos por otro lado en términos generales coinciden casi en todo, y muy particularmente en lo relacionado a Dios y religión por razones obvias.
A ver , aver,

Es lo que digo

Ateotototoes como tu, estan de acuerdo en que si un creyente presenta un argumento que no te gusta es un pendejo, y si un ateo presente EL MISMO argumento no lo es

Es un asunto de bandos

Gracias por confesarte
 
Re: Ateos, por que visitan este foro ?

A ver , aver,

Es lo que digo

Ateotototoes como tu, estan de acuerdo en que si un creyente presenta un argumento que no te gusta es un pendejo, y si un ateo presente EL MISMO argumento no lo es

Es un asunto de bandos

Gracias por confesarte

Yo nunca pense ni pienso que los creyentes sean esa palabrota que mencionas (pendexo), no soy vulgar para hablar y respeto a todos...... cortinas de humo, no respondes a lo que en realidad te estoy diciendo.
 
Re: Ateos, por que visitan este foro ?

Te dejo un par de libros para descargar Islevargas, ahora ya me voy a ir y mañana con algo más de tiempo contesto.

1 - (este me lo había mencionado Ester): El hombre y sus símbolos

http://ebiblioteca.org/?/ver/41413

2 - (éste te lo menciono yo): El mito de la felicidad

http://ebiblioteca.org/?/ver/74737

Oye estuve intentando descargar los libros si es cosa de los enlaces o de mi ordenador.

Pero gracias de todas formas.

Ciao,

Isle.
 
Re: Ateos, por que visitan este foro ?

Jajajaja, no puse el "sin conseguirlo".
 
Re: Ateos, por que visitan este foro ?

En mi caso me considero Agnostico y entre a este foro porque hace varios años a la que era mi novia (ahora esposa y madre de mi hija) varios conocidos creyentes de ella le metian ideas de que no deberia estar conmigo porque no era creyente y que existia el problema del yugo desigual etc.

Mis primeros temas y aportes fueron tratando ese problema, ya con el tiempo se resolvio el conflicto pero segui en el foro para conocer mas la mentalidad de los cristianos.

Ultimamente ya entro mucho menos, pero debes en cuando entro a ver los debates para seguir conociendo mas

saludos
 
Re: Ateos, por que visitan este foro ?

Bueno...tal vez a ti no te valga nada...pero mi experiencia personal a la hora de experimentar la muerte por causa de negar la existencia de Dios, diciendo para mí mismo: "Si no existe Dios, para que vivo yo" ha sido suficiente evidencia en mi vida. Estoy absolutamente convencido que su peor error mientra transita este mundo...es no comprobar la existencia de Cristo.

El está vivo...tan real como el aire que respiro
. Ojalá tuviese usted, un instante de cordura y decidiese comprobar por sí misma la existencia real de Cristo y no perderse en puro bla bla bla...pues argumentar y argumentar más argumentar...solo son vanas palabrerias y no hechos reales.

[CLICHE MODE ON]

Bueno...tal vez a ti no te valga nada...pero mi experiencia personal a la hora de experimentar la muerte por causa de negar la existencia de Alá, diciendo para mí mismo: "Si no existe Alá, para que vivo yo" ha sido suficiente evidencia en mi vida. Estoy absolutamente convencido que su peor error mientra transita este mundo...es no comprobar la existencia de Mahoma.

El está vivo...tan real como el aire que respiro
. Ojalá tuviese usted, un instante de cordura y decidiese comprobar por sí misma la existencia real de Mahoma y no perderse en puro bla bla bla...

[CLICHE MODE OFF]

...pues argumentar y argumentar más argumentar...solo son vanas palabrerias y no hechos reales.
¿ Hechos reales ?...¿ Ud nos habla de seres invisibles que no puede demostrar y que para creer hay que hacerse uno mismo un autolavado de cerebro y encima se atreve a hablar de realidad ?
 
Re: Ateos, por que visitan este foro ?

Jolo dice:
¿ Hechos reales ?...¿ Ud nos habla de seres invisibles que no puede demostrar y que para creer hay que hacerse uno mismo un autolavado de cerebro y encima se atreve a hablar de realidad ?

Jolo, estoy hablando de una realidad espiritual...su forma de pensar me recuerda al ayudante del profeta, leemos:

2Re 6:15 Y se levantó de mañana y salió el que servía al varón de Dios, y he aquí el ejército que tenía sitiada la ciudad, con gente de a caballo y carros. Entonces su criado le dijo: ¡Ah, señor mío! ¿qué haremos?

(El criado, al igual que Jolo, solo veían lo que sus ojos carnales captaban"

2Re 6:16 El le dijo: No tengas miedo, porque más son los que están con nosotros que los que están con ellos.
2Re 6:17 Y oró Eliseo, y dijo: Te ruego, oh Jehová, que abras sus ojos para que vea. Entonces Jehová abrió los ojos del criado, y miró; y he aquí que el monte estaba lleno de gente de a caballo, y de carros de fuego alrededor de Eliseo.

Dios abrió los ojos espirituales del criado y pudo contemplar los ejércitos de Dios, invisibles a los ojos carnales de personas como Jolo.

Y es que Jolo tiene un problema grave de visión...el quiere ver para creer...y ocurre que la electricidad es invisible, pero existe...igualmente el aire...pero sin el no podríamos vivir.

¿Abrá que orar a Dios para abra los ojos de los ateos del foro?

Creo que si.

Natanael1
 
Re: Ateos, por que visitan este foro ?

Y es que Jolo tiene un problema grave de visión...el quiere ver para creer...y ocurre que la electricidad es invisible, pero existe...igualmente el aire...pero sin el no podríamos vivir.

Natanael1, si me permites: la comparación es desafortunada. La electricidad es invisible al ojo, pero no al instrumento medidor que el hombre ha construido con la razón. El amperímetro es objetivo, no hay discusión posible. Lo mismo pasa con el viento: el instrumento lo detecta. La veleta "ve" el viento, es objetiva, no hay discusión posible.

A los dioses noy hay instrumento objetivo que los detecte. Su supuesta presencia es únicamente por testimonio subjetivo.

¿Abrá que orar a Dios para abra los ojos de los ateos del foro?

Creo que si.

Natanael1

¿Por qué tu dios no ha abierto nuestros ojos? ¿No puede, no sabe o no quiere? Desde tu punto de vista creyente ¿no será que nos quiere tal y como somos? ¿no será que nos considera necesarios?

Salud.
 
Re: Ateos, por que visitan este foro ?

Jolo, estoy hablando de una realidad espiritual...

Una creencia indemostrada (valga la redundancia) no puede etiquetarse de realidad.

...su forma de pensar me recuerda al ayudante del profeta, leemos:[/quote

2Re 6:15 Y se levantó de mañana y salió el que servía al varón de Dios, y he aquí el ejército que tenía sitiada la ciudad, con gente de a caballo y carros. Entonces su criado le dijo: ¡Ah, señor mío! ¿qué haremos?

(El criado, al igual que Jolo, solo veían lo que sus ojos carnales captaban"

2Re 6:16 El le dijo: No tengas miedo, porque más son los que están con nosotros que los que están con ellos.
2Re 6:17 Y oró Eliseo, y dijo: Te ruego, oh Jehová, que abras sus ojos para que vea. Entonces Jehová abrió los ojos del criado, y miró; y he aquí que el monte estaba lleno de gente de a caballo, y de carros de fuego alrededor de Eliseo.

Dios abrió los ojos espirituales del criado y pudo contemplar los ejércitos de Dios, invisibles a los ojos carnales de personas como Jolo.

Y volvemos a lo mismo...¿ o será que Jehova solo abre ojos en sus historias ?...Ah y por supuesto a Ud. se los abrió también...

Y es que Jolo tiene un problema grave de visión...el quiere ver para creer...y ocurre que la electricidad es invisible, pero existe...igualmente el aire...pero sin el no podríamos vivir.

¿ Cómo puede utilizar una analogía tan pobre ?...¿ quiere saber si la electricidad existe ?....lea todo el mensaje primero...

1) Primero desconecte el cable de su computadora del toma de la pared. Ahí notará que se apaga todo pues la electricidad es lo que la hace funcionar.

2) Si no lo convence eso, tome dos cubiertos de la cocina e introduzcalos en las ranuritas paralelas donde estaba enchufado el cable de su computadora...la electricidad se le manifestará...

¿Abrá que orar a Dios para abra los ojos de los ateos del foro?

Creo que si.

Excelente, adelante entonces...pidele a Jehová que me abra los ojos...al rato y sucede....

Nahhhhh !!!!...
 
Re: Ateos, por que visitan este foro ?

Ah y de paso le pediré a Alá que abra los tuyos...¿ crees que pasará ?....
 
Re: Ateos, por que visitan este foro ?

Yo nunca pense ni pienso que los creyentes sean esa palabrota que mencionas (pendexo), no soy vulgar para hablar y respeto a todos...... cortinas de humo, no respondes a lo que en realidad te estoy diciendo.

No entendiste la ironia, , tranquilo, no tienes por que entenderla... pero quein ha seguido sabe de que se trata.

Lo cierto es que los ateototoes cierran fila , no importa Lo que se les argumente, pero si importa de quien venga