¡ATENCION! Estos titulos son divinos

chitoe

0
11 Julio 2000
1.125
0
58
No suelo hacer este tipo de epigrafes, pero lo que voy a transcribir aqui, hace tiempo me abrio los ojos:

"Sin animo de ofender a nadie, pero movido por la inquietud tremenda, con total sinceridad quiero hacer constar mi total desacuerdo con los titulos que se le dan al "papa". Para ello ofrezco a continuacion algunos textos de las Sagradas Escrituras, referentes a este tema. Todos los textos corresponden a la version catolica Nacar - Colunga.
SANTO PADRE - Con este nombre suele denominarse al "papa". Sin embargo, nuestro Señor Jesucristo, en el evangelio segun San Mateo cap.3:9, advierte:"No llameis padre a nadie sobre la tierra, porque uno solo es vuestro Padre, el que esta en los cielos".
SUMO PONTIFICE - Este es otro de los titulos atribuidos al "papa". Pero la Epistola a los Hebreos, cap. 7:26, refiriendose a Jesucristo, dice: "Y tal convenia que fuese nuestro Pontifice, santo, inocente, inmaculado, apartado de los pecadores y mas alto que los cielos". ¿Quien puede reunir todas estas condiciones?.
VICARIO O REPRESENTANTE DE CRISTO - Antes de dejar este mundo Cristo advierte:"Yo rogare al Padre, y os dara otro Abogado, que estara con vosotros para siempre: el Espiritu de verdad... No os dejare huerfanos; vendre a vosotros". (Evangelio segun San Juan, cap. 14:16). El Espiritu Santo es, pues, el unico vicario o sustituto de Cristo en la tierra.
MAESTRO INFALIBLE DE LA VERDAD - En el mismo contexto de la cita anterior, Cristo dice:"Pero cuando viniere Aquel, el Espiritu de verdad, os guiara hacia la verdad completa" (San JUan 16:13). Nuevamente, HJesucristo se refiere al Espiritu Santo, no al "papa".
SUCESOR DE PEDRO - En una de sus epistolas (1ª Pedro, cap. 5:1) el apostol San Pedro, dice: "A los presbiteros que hay entre vosotros les exhorto yo, copresbitero". El propio San Pedro, erroneamente considerado primer "papa" de la Iglesia, se situa como uno mas de los presbiteros; no como la cabeza de la Iglesia. ¿De donde procede, pues, la autoridad del "papa"?.

Bastan estos pocos textos de la Palabra de Dios para hacernos comprender que los anteriores titulos no pueden ser concedidos a ningun ser humano, por muy respetado y aclamado que sea; excepto el ultimo de ellos, se trata de titulos divinos.
Volvamos a las fuentes del CRISTIANISMO, las Sagradas Escrituras, y dejemos de beber de las turbias aguas de la tradicion. La Biblia enseña claramente que cuando Jesucristo fundo su Iglesia, El habria de ser su unica cabeza, el Espiritu Santo su vicario y guia, y la Biblia la unica regla de fe y practicas cristianas.

DLB
 
Alguien me dijo que este tema ya estaba muy tocado, pero me gustaria saber un poco mas de su opinion, sobretodo de los catolicos.

Gracias

<IMG SRC="rodando.gif" border="0">
 
CHITOE: si, un tema ya muy tocado.......
pero si abriere aunque sea la mente a un catolico del error en que se encuentran......
ya este epigrafe estaria justificado......
saludos CHITOE
 
¿No hay ningun catolico que se atreva a responder esto?

Una de dos o estan todos pensando en el gran error cometido todos estos años, o estan maquinando contestaciones perversas para seguir engañando a los pobres feligreses de su organizacion.

A vosotros catolicos del mundo entero, que realmente quereis seguir los mandatos del Señor, El os dice:
"si se humillare mi pueblo, sobre el cual mi nombre es invocado, y oraren, y buscaren mi rostro, y se convirtieren de sus malos caminos; entonces yo oiré desde los cielos, y perdonaré sus pecados, y sanaré su tierra. "

<IMG SRC="rodando.gif" border="0"> <IMG SRC="idea.gif" border="0"> <IMG SRC="saltoazul.gif" border="0">

Dadle vueltas a esta idea y saltareis de gozo si aceptais la palabra del Señor y la cumpliis.

Dios os bendiga.
 
¿Un tema como este y sin respuesta católica?


¡¡ Arriba !!


<IMG SRC="saltofuego.gif" border="0">


Maripaz
 
No se atreven, vamos a ponerlo mas arriba. <IMG SRC="palomitas.gif" border="0"> y mientras esperamos respuesta nos las comemos.
 
Pues parece que los catolicos no se atreven a hincarle el diente <IMG SRC="dialogonormal.gif" border="0">

:D :D :D


¿Será que no tienen argumentos bíblicos?

Maripaz
 
ATENCION:

Abro otro epigrafe de reto para introducirles en este a ver si asi contestan los catolicos.
 
Una experienca propia, creo que es muy grande la vanidad de estos papas, a mi me toco ir a un templo catolico, a unos de esos famosos talleres de oración de Larrañaga, el caso es que confundieron a mi amigo y a mi con los sacerdotes, unos filigreses catolicos, y hacian reverencias, bueno poco falto para unos se incaran, yo me quede sorprendido, pero a la vez me ataco la vanidad, ¿se imaginan que la gente hace reverencias, y como que te ve como un super-hombre divino?, bueno para no hacercelas más de emoción, la verdad es que estos hombres al recibir reverencias y este tipo de "ofrendas" como que les nace la vanidad, poder gobernar a todos estos hombres que ignoran las escrituras, y que si les dices que se aparecio "fulanita de tal" o "sutanita de tal" y se los dices, ves que tan facil te lo creen por ocupar un puesto de cura, no se diga a nivel papal, pero en fin.

Paz a vos
 
:eek: :rolleyes: :confused: A los catolicos y de cualquier otra creencia rara en el mundo: les recomiendo que se aprendan este versiculo; Oseas Capitulo 4 Versiculo 6: Mi pueblo no tiene conocimiento, por eso ha sido destruido.
No busquen en otras creencias lo que no existe! solo JESUS ES LA VERDAD EL CAMINO Y LA VIDA! <IMG SRC="angel.gif" border="0"> <IMG SRC="beso.gif" border="0"> :eek: <IMG SRC="leyendo.gif" border="0">
 
Originalmente enviado por chitoe:
<STRONG>No suelo hacer este tipo de epigrafes, pero lo que voy a transcribir aqui, hace tiempo me abrio los ojos:

"Sin animo de ofender a nadie, pero movido por la inquietud tremenda, con total sinceridad quiero hacer constar mi total desacuerdo con los titulos que se le dan al "papa". Para ello ofrezco a continuacion algunos textos de las Sagradas Escrituras, referentes a este tema. Todos los textos corresponden a la version catolica Nacar - Colunga.
SANTO PADRE - Con este nombre suele denominarse al "papa". Sin embargo, nuestro Señor Jesucristo, en el evangelio segun San Mateo cap.3:9, advierte:"No llameis padre a nadie sobre la tierra, porque uno solo es vuestro Padre, el que esta en los cielos".
SUMO PONTIFICE - Este es otro de los titulos atribuidos al "papa". Pero la Epistola a los Hebreos, cap. 7:26, refiriendose a Jesucristo, dice: "Y tal convenia que fuese nuestro Pontifice, santo, inocente, inmaculado, apartado de los pecadores y mas alto que los cielos". ¿Quien puede reunir todas estas condiciones?.
VICARIO O REPRESENTANTE DE CRISTO - Antes de dejar este mundo Cristo advierte:"Yo rogare al Padre, y os dara otro Abogado, que estara con vosotros para siempre: el Espiritu de verdad... No os dejare huerfanos; vendre a vosotros". (Evangelio segun San Juan, cap. 14:16). El Espiritu Santo es, pues, el unico vicario o sustituto de Cristo en la tierra.
MAESTRO INFALIBLE DE LA VERDAD - En el mismo contexto de la cita anterior, Cristo dice:"Pero cuando viniere Aquel, el Espiritu de verdad, os guiara hacia la verdad completa" (San JUan 16:13). Nuevamente, HJesucristo se refiere al Espiritu Santo, no al "papa".
SUCESOR DE PEDRO - En una de sus epistolas (1ª Pedro, cap. 5:1) el apostol San Pedro, dice: "A los presbiteros que hay entre vosotros les exhorto yo, copresbitero". El propio San Pedro, erroneamente considerado primer "papa" de la Iglesia, se situa como uno mas de los presbiteros; no como la cabeza de la Iglesia. ¿De donde procede, pues, la autoridad del "papa"?.

Bastan estos pocos textos de la Palabra de Dios para hacernos comprender que los anteriores titulos no pueden ser concedidos a ningun ser humano, por muy respetado y aclamado que sea; excepto el ultimo de ellos, se trata de titulos divinos.
Volvamos a las fuentes del CRISTIANISMO, las Sagradas Escrituras, y dejemos de beber de las turbias aguas de la tradicion. La Biblia enseña claramente que cuando Jesucristo fundo su Iglesia, El habria de ser su unica cabeza, el Espiritu Santo su vicario y guia, y la Biblia la unica regla de fe y practicas cristianas.

DLB</STRONG>
 
Sed perfectos como vuestro Padre celestial es perfecto.

Pontífice no es un título que se inventa la epístola a los hebreos. Existe ya en el imperio romano. "Y tal convenía que fuese nuestro Pontífice, santo, inocente, inmaculado, apartado de los pecadores y mas alto que los cielos". Así tendríamos que ser todos, pero ni el Papa ni nosotros podemos llegar tan alto, aunque deberíamos. Pero cuando Chitoe pregunta “¿Quien puede reunir todas estas condiciones?”, pues tiene fácil respuesta y esa respuesta no es el Papa. Pobre Papa que está pidiendo perdón a todo el mundo por pecados del pasado...

Y respecto a la palabra padre, que yo sepa no está prohibida. Se saca del contexto la bronca que echa Jesús a los fariseos, pero un personaje buenísimo como Esteban (por ejemplo, porque hay más en la Biblia) usa esa palabra en público: “Hermanos y PADRES, escuchad...”.

Vicario o representante de Cristo: El Papa no es Cristo ni Dios, como el vicario de alguna vicaría de alguna diócesis no es ni el obispo ni el arzobispo de esa diócesis, ni tiene sus responsabilidades ni le usurpa el cargo. En la versión civil, el delegado del gobierno en tal región no es ni el Jefe de Estado ni el presidente del gobierno.

Maestro infalible de la verdad ¿?. Supongo que Chitoe se referirá a la infalibilidad del Papa y los concilios cuando tratan materias espirituales. Pues sí, es cuestión de fe. Es cuestión de creer que el Espíritu Santo (es el Espíritu Santo) inspira a esos concilios y a esos Papas cuando se manifiestan ex cathedra. Al Papa no se le considera infalible en las opiniones privadas o personales.

Sucesor de Pedro. Esta es la más fácil, pues no hay más que referirse al mismo Cristo cuando por tres veces le dice a un Pedro que le ha negado varios días antes que le apaciente el rebaño. Pedro estuvo y murió en Roma, y desde entonces los obispos de Roma son los sucesores de Pedro.

Como se puede ver, se puede ser lo que antes he escrito y no hace falta ser Dios. Este es un tema tocadísimo, pero si estabais deseando tanta gente que hablase un católico, pues he picado en el anzuelo. Pero no he dicho nada nuevo. (Y a Chitoe le digo, no estaba maquinando contestaciones perversas pues este mensaje no me ha costado nada escribirlo. Otra cosa es que este foro no lo hubiera visto y evidentemente, si no lo veo no lo puedo contestar... Aunque tampoco vale mucho la pena. Yo estoy convencido y no creo que os haya convencido a vosotros)
 
Ramon
Usted dice:
Pedro estuvo y murió en Roma, y desde entonces los obispos de Roma son los sucesores de Pedro.

Hasta ahora no hay ninguna evidencia que muestre que Pedro estuvo en Roma y mucho menos que muriera alli. :confused:

Tiene usted algun documento u informacion valida, que apoye esto?? ;)
 
Originalmente enviado por Ramón:
<STRONG>Sed perfectos como vuestro Padre celestial es perfecto.

Pontífice no es un título que se inventa la epístola a los hebreos. Existe ya en el imperio romano. "Y tal convenía que fuese nuestro Pontífice, santo, inocente, inmaculado, apartado de los pecadores y mas alto que los cielos". Así tendríamos que ser todos, pero ni el Papa ni nosotros podemos llegar tan alto, aunque deberíamos. Pero cuando Chitoe pregunta “¿Quien puede reunir todas estas condiciones?”, pues tiene fácil respuesta y esa respuesta no es el Papa. Pobre Papa que está pidiendo perdón a todo el mundo por pecados del pasado...

Y respecto a la palabra padre, que yo sepa no está prohibida. Se saca del contexto la bronca que echa Jesús a los fariseos, pero un personaje buenísimo como Esteban (por ejemplo, porque hay más en la Biblia) usa esa palabra en público: “Hermanos y PADRES, escuchad...”.

Vicario o representante de Cristo: El Papa no es Cristo ni Dios, como el vicario de alguna vicaría de alguna diócesis no es ni el obispo ni el arzobispo de esa diócesis, ni tiene sus responsabilidades ni le usurpa el cargo. En la versión civil, el delegado del gobierno en tal región no es ni el Jefe de Estado ni el presidente del gobierno.

Maestro infalible de la verdad ¿?. Supongo que Chitoe se referirá a la infalibilidad del Papa y los concilios cuando tratan materias espirituales. Pues sí, es cuestión de fe. Es cuestión de creer que el Espíritu Santo (es el Espíritu Santo) inspira a esos concilios y a esos Papas cuando se manifiestan ex cathedra. Al Papa no se le considera infalible en las opiniones privadas o personales.

Sucesor de Pedro. Esta es la más fácil, pues no hay más que referirse al mismo Cristo cuando por tres veces le dice a un Pedro que le ha negado varios días antes que le apaciente el rebaño. Pedro estuvo y murió en Roma, y desde entonces los obispos de Roma son los sucesores de Pedro.

Como se puede ver, se puede ser lo que antes he escrito y no hace falta ser Dios. Este es un tema tocadísimo, pero si estabais deseando tanta gente que hablase un católico, pues he picado en el anzuelo. Pero no he dicho nada nuevo. (Y a Chitoe le digo, no estaba maquinando contestaciones perversas pues este mensaje no me ha costado nada escribirlo. Otra cosa es que este foro no lo hubiera visto y evidentemente, si no lo veo no lo puedo contestar... Aunque tampoco vale mucho la pena. Yo estoy convencido y no creo que os haya convencido a vosotros)</STRONG>

Si estas convencido, que voy a decirte, cuando llegue veremos quien tenia razon
 
Keisy, lo dice el mismo Pedro en su epístola cuando saluda desde la iglesia de Babilonia, forma discreta y despectiva de llamar a Roma. Saludos. :)
 
Originalmente enviado por Ramón:
<STRONG>Keisy, lo dice el mismo Pedro en su epístola cuando saluda desde la iglesia de Babilonia, forma discreta y despectiva de llamar a Roma. Saludos. :)</STRONG>

Y la mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, y adornada de oro, de piedras preciosas y de perlas, y tenía en la mano un cáliz de oro lleno de abominaciones y de la inmundicia de su fornicación; y en su frente un nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA. Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé asombrado con gran asombro. (Ap 17:4-6)

Ramón, ¿crees que se trata de la misma Babilonia? :confused:


Maripaz
 
Por supuesto que sí. Babilonia es figuradamente la Roma pagana y perseguidora del pueblo cristiano. E incluso he leído en algunos foristas llamar despectivamente (y con muy mal gusto <IMG SRC="no.gif" border="0"> ) Babilonia a la iglesia romana.
 
Ramón:

¿Sabes quienes son los "purpurados"?


Y la mujer estaba vestida de púrpura y escarlata(Ap 17:4)


Maripaz
 
Estas cambiando de tema. Ya he dicho que Pedro sí que estuvo en Roma y tú me estas hablando de los purpurados comparándolos con esa mujer. Purpurados es referido ahora a los cardenales. Por cierto tu comparación no sirve para nada ya que los purpurados (los cardenales) no son mujeres. Mismamente, tú eres una mujer y yo no te comparo con la mujer vestida de púrpura y escarlata. Así que sobra tu pregunta.
 
Originalmente enviado por Ramón:
<STRONG>Estas cambiando de tema. Ya he dicho que Pedro sí que estuvo en Roma y tú me estas hablando de los purpurados comparándolos con esa mujer. Purpurados es referido ahora a los cardenales. Por cierto tu comparación no sirve para nada ya que los purpurados (los cardenales) no son mujeres. Mismamente, tú eres una mujer y yo no te comparo con la mujer vestida de púrpura y escarlata. Así que sobra tu pregunta.</STRONG>

Ramón:

Si lees Ap 17:1, tenemos la explicación de la gran ramera, que está sentada sobre muchas aguas (simbolo de muchos pueblos)vers 15:Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas, o sea, la gran ramera NO ES UNA SOLA MUJER, sino una institución o como bien dijiste antes, la Roma pagana.

¿Será coincidencia que en la institución vaticana, los obispos se visten de color purpura?,¿y que la iglesia católica sea Romana? :confused:

Lo dejo a tu criterio.

Maripaz