Re: asi funciona la teologia catolica romana
A ver, El Papa es la cabeza VISIBLE de la Iglesia, Eso no está a discusión, Cristo es la CABEZA ULTIMA E INVISIBLE. ¿Qué quiere decir esto? ¿Hay dos cabezas en la Iglesia?, No, lo que quiere decir es que Cristo no está en este mundo de manera visible, corpórea, y que sus funciones en el ordenamiento de la comunidad de los creyentes las cubre el Papa, no lo suple, sino lo cubre.
Un ejemplo de esto, es cuando en la cámara de diputados, el presidente se retira de la sesión por asuntos personales, ¿Deja la cámara de funcionar?, No, ¿Quién dirige y somete a disciplina?, El vicepresidente o el secretario de la mesa directiva, ¿Qué pasa cuando regresa el presidente?, pues el secretario o vicepresidente le sede el lugar que le corresponde y deja la presidencia de la cámara. Pues así mismo, el Papa, ahora cubre las funciones que corresponden a Cristo, en eso consiste ser Vicario de Cristo, en cubrir las funciones de ordenamiento de la Asamblea de Cristo. En ese sentido el papa es la cabeza visible, es decir, es el que ordena la asamblea en ausencia visible del que es la cabeza original, Cristo.
Otro copy-paste, bueno ¿Qué no tienes la capacidad de argumentar por tu propia cuenta?, recuerda que cuando se hacen copy-paste es norma del foro que incluyas la referencia de quien es el autor original del texto citado.
Pues bien, ahora has brincado de tema, Aún no terminas por explicar las llaves, te brincaste a la piedra y ahora te vas al perdón. De veras que no hay seriedad contigo. Todo este esfuerzo inútil tuyo por marearnos y dorarnos la píldora de que tu estás bien estando fuera de la Iglesia que Cristo estableció, pero no chiquito, eso conmigo no funciona. Te voy a refutar tu argumento personalmente, mira:
¿Solo Dios puede perdonar los pecados?, Sí, solo Dios perdona los pecados, y solo Dios ha instituido ministros de su reconciliación:
Primero veamos del Antiguo Testamento, que dice la Ley:
Levítico 5, 1 – 6
1 Si alguien peca en uno de estos casos: Uno ha oído la fórmula
conjuratoria, y es testigo, porque lo ha visto u oído, y no lo declara y se
carga así con su iniquidad;
2 o bien, uno toca cualquier cosa impura, sea el cadáver de una fiera
impura, o el de ganado impuro o el de un bicho impuro, y, aun sin darse
cuenta, se hace así él mismo impuro y culpable;
3 o bien, uno toca cualquiera de las inmundicias humanas con que
puede contaminarse, sin darse cuenta; y, saberlo, se hace culpable;
4 o bien, uno pronuncia con los labios sin darse cuenta un juramento
favorable o desfavorable, en cualquiera de las cosas que el hombre suele
jurar y, al saberlo, se hace culpable de ello;
5 el que es culpable en uno de estos casos confesará aquello en que ha
pecado,
6 y como sacrificio de reparación por el pecado cometido, llevará a
Yahveh una hembra de ganado menor, oveja o cabra, como sacrificio por el
pecado. Y el sacerdote hará por él expiación de su pecado.
Lo vez, la confesión ya existía, ¿A quien se debe hacer la confesión? En ese caso se hacía al sacerdote que hacía el holocausto de expiación en el altar del templo. Nosotros los cristianos sabemos que el sumo sacerdote es Cristo, y que los presbíteros son misnistros de ese sacerdocio de Cristo, Cristo ya ofreció el holocausto de expiación de nuestro pecado, Él mismo es la víctima de reconciliación, Sacerdote y Victima, Pastor y Cordero, eso es Cristo, en eso consiste nuestra salvación, en aceptar el Sacrificio de Cristo por expiación de nuestro pecado, Y aceptar el sacrificio de Cristo implica aceptarlo a él como nuestro Señor y Reconocerlo como Dios Hijo de Dios.
Pero Cristo ha establecido ministros que ministran su reconciliación. Como te dije Cristo al darle a Pedro las llaves del Reino, ha reemplazado el sacerdocio de los judíos en el templo, ¿Cómo podemos asegurar esto? Pues revisa las siguientes citas:
Lucas 11, 52
52 «¡Ay de vosotros, los legistas, que os habéis llevado la llave de la
ciencia! No entrasteis vosotros, y a los que están entrando se lo habéis
impedido.»
Mateo 16, 19
19 A ti te daré las llaves del Reino de los Cielos; y lo que ates en la
tierra quedará atado en los cielos, y lo que desates en la tierra quedará
desatado en los cielos.»
Bien, así pues, en Lucas leemos que Cristo le reprocha a los escribas y fariseos, el clero judío, el que teniendo la llave de la Casa de Dios, se encargan de dejar afuera a todos. Es decir, que no usan la autoridad que tienen sobre el pueblo de Dios de forma correcta. En Mateo vemos como Él promete a Pedro entregarle las llaves, es decir, la potestad sobre su asamblea, Junto con esas llaves también le está concediendo la habilidad de perdonar los pecados ya no con holocaustos como lo hacía el clero judío, sino ministrando el máximo Sacrificio, el Suyo.
Preguntarás ¿Cómo puede ser que Los apóstoles puedan perdonar pecados?, La razón es que Cristo así lo instituyó, Primero con Pedro, quien ata y desata, Luego todos los apóstoles quienes también atan y desatan:
Mateo 18, 18
18 «Yo os aseguro: todo lo que atéis en la tierra quedará atado en el
cielo, y todo lo que desatéis en la tierra quedará desatado en el cielo.
Juan 20, 22 – 23
22 Dicho esto, sopló sobre ellos y les dijo: «Recibid el Espíritu Santo.
23 A quienes perdonéis los pecados, les quedan perdonados; a quienes
se los retengáis, les quedan retenidos.»
Normalmente los protestantes salen siempre con la siguiente cita, con la que pretenden omitir la confesión de los pecados, cuando lo que en realidad sucede es que san Pablo está explicando porqué nos debemos adherir a Cristo, porqué en Cristo, Dios ya no nos pide más holocaustos.
Romanos 5, 11
11 Y no solamente eso, sino que también nos gloriamos en Dios, por
nuestro Señor Jesucristo, por quien hemos obtenido ahora la reconciliación.
Pero mismo Pablo es quien muestra que el ministerio de la reconciliación, es decir el perdón de los pecados, que Cristo alcanzó para nosotros del Padre, se ministra por ellos, los apóstoles, a quienes Cristo lo confió.
2 Corintios 5, 18 – 20
18 Y todo proviene de Dios, que nos reconcilió consigo por Cristo y
nos confió el ministerio de la reconciliación.
19 Porque en Cristo estaba Dios reconciliando al mundo consigo, no
tomando en cuenta las transgresiones de los hombres, sino poniendo en
nosotros la palabra de la reconciliación.
20 Somos, pues, embajadores de Cristo, como si Dios exhortara por
medio de nosotros. En nombre de Cristo os suplicamos: ¡reconciliaos con
Dios!
¿Ves así mi estimado Alfonso que la confesión está instituida no por los apóstoles sino por Cristo, como la manera de Ministrar el perdón de los pecados que Él nos ha alcanzado del Padre por medio de su sacrificio?, ¿Ves como es que en el Antiguo Pacto, los sacerdotes realizaban el sacrificio de expiación mientras que los que presentaban las ofrendas tenían que confesar su pecado?, ¿Vez que la llave de la ciencia del Clero judío, con la que ejercían autoridad y el holocausto de expiación sobre el pueblo de Dios, ahora la posee San Pedro?, ¿Ves como san Pablo habla explícitamente de un MINISTERIO DE LA RECONCILIACIÓN, no habla de una reconciliación individual secreta. Sino de un ejercicio ministerial, es decir por parte de MINISTROS, a los que el llama embajadores?
Sí, Cristo nunca les dejó un compendio de 4 evangelios, les dejó una enseñanza, ¿Qué enseñanza?, ÉL MISMO. Es decir, cuando el manda a los apóstoles a que vayan y prediquen el evangelio, los que está diciéndoles es que vaya y hablen del ÉL. Pablo no conocía de Cristo, el sabía que los cristianos eran un movimiento que surgió de entre los judíos y que proclamaban a Jesús como su Señor y Mesías, a quien afirmaban Dios había resucitado de entre los muertos. Pero Pablo creyó porque Dios lo tiró del caballo de manera extraordinaria, inexplicable, el entonces al ser humillado, se reivindicó y comenzó a creer, en lo que le ayudaron los cristianos de Damasco, Ananías para ser más claros.
La estructura que dejó Cristo es la estructura de los apóstoles y los discípulos, es decir, dentro de los Seguidores de Cristo, hay quienes dejan todo, Mujer, hijos, padres, casa, trabajo, por seguirlo a él, esos son los apóstoles, y hay quienes no necesariamente lo dejan todo pero le creen y lo confiesan su Señor y lo predican, María Magdalena, Martha, Lazaro, etc. etc. Esta estructura está ordenada por Pedro, en ausencia de Cristo, y esta estructura es el Pueblo de la Nueva Alianza, la Iglesia.
Nada de hábilmente, yo te he mostrado que significan las llaves, tú te encuentras que no te vengo a hablar del argumento de la piedra y te percatas de que no tienes nada contra las llaves que sea coherente, luego entonces sales con tu fresca, de “yo añadiría lo de la roca”, ¿porqué? Pues porque ya tienes un discurso de COPY- PASTE, con el que crees que quedarás bien parado. Pero no, no es así, ya te lo refuté. Pues si Cristo llamó a Simón, por Cefa, Roca, Peña, es porque él mismo, Cristo, es Roca Piedra y Peña, y puede compartir su potestad, con quien Él crea conveniente. Con esto quiero decir que no somos los católicos quienes hemos hecho de Simón, la Peña, sino que Fue mismo Cristo quien lo nombró así.
Por cierto que tu argumento de COPY – PASTE no aclara porqué si Simón fue llamado piedra para ser solo una piedra más en la Iglesia, ¿Porqué Cristo no llamó al resto de los apóstoles del mismo modo?, ¿No son acaso también ellos piedras de la misma Iglesia iguales a Pedro?, ¿Entonces porqué distinguió solo a Pedro? A estas preguntas tu argumento COPY – PASTE no da respuestas. Y sabes porqué, pues porque el argumento es incompleto, ciertamente Pedro es una de las piedras que forman la Iglesia, Pero su sobrenombre le da preeminencia por sobre el resto. El es la Piedra que deja el Señor, el es el portador de las llaves, el es el que apacienta el rebaño del Señor. Cuando regrese el Señor, ya no habrá necesidad de que se cubra el puesto de preeminencia de la Iglesia, porque el dueño del rebaño habrá regresado. Así de simple.
Sobre los argumentos del Padre Amatulli, son todos válidos, de eso no tengas duda, no es necesario hacer peripecias en la Escritura para buscar explicaciones simples de pasajes claros. Ustedes hacen circo maroma y teatro para torcer lo que está muy claro en el evangelio respecto a Pedro, ¿Porqué? Pues porque no les conviene. Hay otros pasajes que no son tan claros en su interpretación, sobre todo las cartas de San Pablo, Mismo Pedro previene sobre ellas, y sin embargo son esas cartas de Pablo las que ustedes liberalizan, sin buscar una explicación en el evangelio.
Ya te expliqué puntualmente que Pedro asume el rol directivo de la Iglesia en ausencia de Cristo. Te hice muchas citas de los evangelios que lo muestran como interlocutor, como lider al que siguen los demás apóstoles, quizá falta que de de las citas de los Hechos de los Apóstoles para que lo veas más claramente:
Además de los Evangelios, en los Hechos, el primero de los apóstoles que se nombra es Pedro. Hc 1, 13
Pedro es quien convoca la elección de Matías, sustituto de Judas Iscariote. Nadie más fue quien convocó dicha elección de entre los apóstoles. Hc 1, 15 ss
Pedro toma la palabra después de Pentecostés para proclamar la resurrección de Cristo y llamar a la conversión al pueblo judío. Nadie más lo hizo antes que él. Hc 2, 14ss
Pedro obra el primer milagro antes que el resto de los apóstoles Hc 3, 1ss
Pedro explica el milagro realizado en el nombre de Jesucristo, no Juan quien lo acompañaba. Hc 3, 12ss
Pedro es el primero que predica a Cristo Resucitado delante del Sumo Sacerdote y de los principales del sanedrín. Hechos 4, 8ss
Pedro ejerce la disciplina, Hc 5, 3ss
Dios está con Pedro. Hc 5, 15
Pedro es nombrado de entre los apóstoles. Esto solo se hace con alguien que es más relevante. Hc 5, 29
Pedro va a aquellos lugares que aceptan la palabra de Cristo. Hc, 8, 14ss
Pedro reprende al brujo Simeón que pretendía comprar al Espíritu Santo Hc 8, 20.
En todas estas citas y más que no voy a traerte, se ve que Pedro ejerce las llaves. Es decir el poder. No es el Duelo de la Iglesia sino su dirigente visible. El ejerce disciplina y administra los bienes de la Iglesia.
Este ministerio No desapareció con la muerte de San Pedro, sino que perdura en sus sucesores, quienes ejercen la misma potestad hasta que regrese Cristo.
Ya se te acabaron los argumentos, ahora vienen las descalificaciones.
Lo que te he expuesto no es un COPY – PASTE es poco lo que yo he aprendido no en clases de catecismo sino asistiendo a misa a escuchar la palabra de Dios en su asamblea. Y claro, escudriñando las Sagradas Escrituras. ¿T he traido algún argumento procedente del catecismo?, no verdad.
Al menos escudriña los libros que tienes en tu Reina Valera, que aunque incompleta, te van a encarar con lo que te he mostrado.
No, Presidir en la caridad es ejercer la potestad, es decir el poder, la dirección de la Iglesia con amor, no con despotismo, ni por fuerza militar, Pedro no tenía un grupo de golpeadores que disciplinaran a los apóstoles que no estuvieran de acuerdo con el, no, el hablaba con todos ellos, y visitaba a las nuevas comunidades de creyentes como quien visita a sus amigos. Eso es presidir en la caridad.
No, nada de puerta de salvación, en el contexto Bíblico las llaves no se relacionan sino con poder. Pedro tiene el poder en la Iglesia aquí en la tierra en la ausencia visible de Cristo, ya te lo mostré en las citas de arriba. Él es el que va adelante de todos los Apóstoles, es quien lidera. Esas son las llaves.
El tema no eran los animales sacrificados, Era la circuncisión, Pedro es quien muestra cual es el sentído del Espíritu Santo, y todos aceptan esa postura, Esa es la Autoridad de Pedro. ¿Qué no sabes leer?, no captas el versículo siete, Hc 15, 7. dice claramente:
Hechos 15, 7
7 Después de una larga discusión, Pedro se levantó y les dijo:
«Hermanos, vosotros sabéis que ya desde los primeros días me eligió Dios
entre vosotros para que por mi boca oyesen los gentiles la Palabra de la
Buena Nueva y creyeran.
Todos discutían hasta que Pedro dio su postura. El tema no eran los animales sacrificados a otros dioses, el tema era la circuncisión. Al introducir Santiago lo de los animales sacrificados a otros dioses estaba pidiendo que los gentiles evitaran esa abominación. Pero la discusión no era relativa a ese tema y la discusión de la circuncisión se acabó con la postura de Pedro. Abre tus ojos por favor, no te vayas por las tangentes.
Ahorita hemos estado discutiendo sobre la potestad de Pedro por sobre toda la Iglesia en su tiempo. Ya te lo he aclarado, y te he traído las pruebas. Te he mostrado donde están las llaves, que significan y como se usan. También te he mostrado que Pedro es pastor del rebaño de Cristo. Te he demostrado que Cristo no es ocioso y que si él Es Roca, el tiene todo el derecho de llamar roca a cualquiera que él quiera, y solo lo hizo con Pedro, ningún otro apóstol, ni a Pablo, el instrumento de elección.
Ahora viene lo bueno, la sucesión apostólica. Pero esa la discutiremos en otro post.
¿Ves a lo que me refiero?, solo haces Copy – Paste. No te tomaste la molestia de reargumentar. Simplemente Copy y Paste. Si esa es tu apologética, que pena.
A ver, El Papa es la cabeza VISIBLE de la Iglesia, Eso no está a discusión, Cristo es la CABEZA ULTIMA E INVISIBLE. ¿Qué quiere decir esto? ¿Hay dos cabezas en la Iglesia?, No, lo que quiere decir es que Cristo no está en este mundo de manera visible, corpórea, y que sus funciones en el ordenamiento de la comunidad de los creyentes las cubre el Papa, no lo suple, sino lo cubre.
Un ejemplo de esto, es cuando en la cámara de diputados, el presidente se retira de la sesión por asuntos personales, ¿Deja la cámara de funcionar?, No, ¿Quién dirige y somete a disciplina?, El vicepresidente o el secretario de la mesa directiva, ¿Qué pasa cuando regresa el presidente?, pues el secretario o vicepresidente le sede el lugar que le corresponde y deja la presidencia de la cámara. Pues así mismo, el Papa, ahora cubre las funciones que corresponden a Cristo, en eso consiste ser Vicario de Cristo, en cubrir las funciones de ordenamiento de la Asamblea de Cristo. En ese sentido el papa es la cabeza visible, es decir, es el que ordena la asamblea en ausencia visible del que es la cabeza original, Cristo.
Otro copy-paste, bueno ¿Qué no tienes la capacidad de argumentar por tu propia cuenta?, recuerda que cuando se hacen copy-paste es norma del foro que incluyas la referencia de quien es el autor original del texto citado.
Pues bien, ahora has brincado de tema, Aún no terminas por explicar las llaves, te brincaste a la piedra y ahora te vas al perdón. De veras que no hay seriedad contigo. Todo este esfuerzo inútil tuyo por marearnos y dorarnos la píldora de que tu estás bien estando fuera de la Iglesia que Cristo estableció, pero no chiquito, eso conmigo no funciona. Te voy a refutar tu argumento personalmente, mira:
¿Solo Dios puede perdonar los pecados?, Sí, solo Dios perdona los pecados, y solo Dios ha instituido ministros de su reconciliación:
Primero veamos del Antiguo Testamento, que dice la Ley:
Levítico 5, 1 – 6
1 Si alguien peca en uno de estos casos: Uno ha oído la fórmula
conjuratoria, y es testigo, porque lo ha visto u oído, y no lo declara y se
carga así con su iniquidad;
2 o bien, uno toca cualquier cosa impura, sea el cadáver de una fiera
impura, o el de ganado impuro o el de un bicho impuro, y, aun sin darse
cuenta, se hace así él mismo impuro y culpable;
3 o bien, uno toca cualquiera de las inmundicias humanas con que
puede contaminarse, sin darse cuenta; y, saberlo, se hace culpable;
4 o bien, uno pronuncia con los labios sin darse cuenta un juramento
favorable o desfavorable, en cualquiera de las cosas que el hombre suele
jurar y, al saberlo, se hace culpable de ello;
5 el que es culpable en uno de estos casos confesará aquello en que ha
pecado,
6 y como sacrificio de reparación por el pecado cometido, llevará a
Yahveh una hembra de ganado menor, oveja o cabra, como sacrificio por el
pecado. Y el sacerdote hará por él expiación de su pecado.
Lo vez, la confesión ya existía, ¿A quien se debe hacer la confesión? En ese caso se hacía al sacerdote que hacía el holocausto de expiación en el altar del templo. Nosotros los cristianos sabemos que el sumo sacerdote es Cristo, y que los presbíteros son misnistros de ese sacerdocio de Cristo, Cristo ya ofreció el holocausto de expiación de nuestro pecado, Él mismo es la víctima de reconciliación, Sacerdote y Victima, Pastor y Cordero, eso es Cristo, en eso consiste nuestra salvación, en aceptar el Sacrificio de Cristo por expiación de nuestro pecado, Y aceptar el sacrificio de Cristo implica aceptarlo a él como nuestro Señor y Reconocerlo como Dios Hijo de Dios.
Pero Cristo ha establecido ministros que ministran su reconciliación. Como te dije Cristo al darle a Pedro las llaves del Reino, ha reemplazado el sacerdocio de los judíos en el templo, ¿Cómo podemos asegurar esto? Pues revisa las siguientes citas:
Lucas 11, 52
52 «¡Ay de vosotros, los legistas, que os habéis llevado la llave de la
ciencia! No entrasteis vosotros, y a los que están entrando se lo habéis
impedido.»
Mateo 16, 19
19 A ti te daré las llaves del Reino de los Cielos; y lo que ates en la
tierra quedará atado en los cielos, y lo que desates en la tierra quedará
desatado en los cielos.»
Bien, así pues, en Lucas leemos que Cristo le reprocha a los escribas y fariseos, el clero judío, el que teniendo la llave de la Casa de Dios, se encargan de dejar afuera a todos. Es decir, que no usan la autoridad que tienen sobre el pueblo de Dios de forma correcta. En Mateo vemos como Él promete a Pedro entregarle las llaves, es decir, la potestad sobre su asamblea, Junto con esas llaves también le está concediendo la habilidad de perdonar los pecados ya no con holocaustos como lo hacía el clero judío, sino ministrando el máximo Sacrificio, el Suyo.
Preguntarás ¿Cómo puede ser que Los apóstoles puedan perdonar pecados?, La razón es que Cristo así lo instituyó, Primero con Pedro, quien ata y desata, Luego todos los apóstoles quienes también atan y desatan:
Mateo 18, 18
18 «Yo os aseguro: todo lo que atéis en la tierra quedará atado en el
cielo, y todo lo que desatéis en la tierra quedará desatado en el cielo.
Juan 20, 22 – 23
22 Dicho esto, sopló sobre ellos y les dijo: «Recibid el Espíritu Santo.
23 A quienes perdonéis los pecados, les quedan perdonados; a quienes
se los retengáis, les quedan retenidos.»
Normalmente los protestantes salen siempre con la siguiente cita, con la que pretenden omitir la confesión de los pecados, cuando lo que en realidad sucede es que san Pablo está explicando porqué nos debemos adherir a Cristo, porqué en Cristo, Dios ya no nos pide más holocaustos.
Romanos 5, 11
11 Y no solamente eso, sino que también nos gloriamos en Dios, por
nuestro Señor Jesucristo, por quien hemos obtenido ahora la reconciliación.
Pero mismo Pablo es quien muestra que el ministerio de la reconciliación, es decir el perdón de los pecados, que Cristo alcanzó para nosotros del Padre, se ministra por ellos, los apóstoles, a quienes Cristo lo confió.
2 Corintios 5, 18 – 20
18 Y todo proviene de Dios, que nos reconcilió consigo por Cristo y
nos confió el ministerio de la reconciliación.
19 Porque en Cristo estaba Dios reconciliando al mundo consigo, no
tomando en cuenta las transgresiones de los hombres, sino poniendo en
nosotros la palabra de la reconciliación.
20 Somos, pues, embajadores de Cristo, como si Dios exhortara por
medio de nosotros. En nombre de Cristo os suplicamos: ¡reconciliaos con
Dios!
¿Ves así mi estimado Alfonso que la confesión está instituida no por los apóstoles sino por Cristo, como la manera de Ministrar el perdón de los pecados que Él nos ha alcanzado del Padre por medio de su sacrificio?, ¿Ves como es que en el Antiguo Pacto, los sacerdotes realizaban el sacrificio de expiación mientras que los que presentaban las ofrendas tenían que confesar su pecado?, ¿Vez que la llave de la ciencia del Clero judío, con la que ejercían autoridad y el holocausto de expiación sobre el pueblo de Dios, ahora la posee San Pedro?, ¿Ves como san Pablo habla explícitamente de un MINISTERIO DE LA RECONCILIACIÓN, no habla de una reconciliación individual secreta. Sino de un ejercicio ministerial, es decir por parte de MINISTROS, a los que el llama embajadores?
Sí, Cristo nunca les dejó un compendio de 4 evangelios, les dejó una enseñanza, ¿Qué enseñanza?, ÉL MISMO. Es decir, cuando el manda a los apóstoles a que vayan y prediquen el evangelio, los que está diciéndoles es que vaya y hablen del ÉL. Pablo no conocía de Cristo, el sabía que los cristianos eran un movimiento que surgió de entre los judíos y que proclamaban a Jesús como su Señor y Mesías, a quien afirmaban Dios había resucitado de entre los muertos. Pero Pablo creyó porque Dios lo tiró del caballo de manera extraordinaria, inexplicable, el entonces al ser humillado, se reivindicó y comenzó a creer, en lo que le ayudaron los cristianos de Damasco, Ananías para ser más claros.
La estructura que dejó Cristo es la estructura de los apóstoles y los discípulos, es decir, dentro de los Seguidores de Cristo, hay quienes dejan todo, Mujer, hijos, padres, casa, trabajo, por seguirlo a él, esos son los apóstoles, y hay quienes no necesariamente lo dejan todo pero le creen y lo confiesan su Señor y lo predican, María Magdalena, Martha, Lazaro, etc. etc. Esta estructura está ordenada por Pedro, en ausencia de Cristo, y esta estructura es el Pueblo de la Nueva Alianza, la Iglesia.
Nada de hábilmente, yo te he mostrado que significan las llaves, tú te encuentras que no te vengo a hablar del argumento de la piedra y te percatas de que no tienes nada contra las llaves que sea coherente, luego entonces sales con tu fresca, de “yo añadiría lo de la roca”, ¿porqué? Pues porque ya tienes un discurso de COPY- PASTE, con el que crees que quedarás bien parado. Pero no, no es así, ya te lo refuté. Pues si Cristo llamó a Simón, por Cefa, Roca, Peña, es porque él mismo, Cristo, es Roca Piedra y Peña, y puede compartir su potestad, con quien Él crea conveniente. Con esto quiero decir que no somos los católicos quienes hemos hecho de Simón, la Peña, sino que Fue mismo Cristo quien lo nombró así.
Por cierto que tu argumento de COPY – PASTE no aclara porqué si Simón fue llamado piedra para ser solo una piedra más en la Iglesia, ¿Porqué Cristo no llamó al resto de los apóstoles del mismo modo?, ¿No son acaso también ellos piedras de la misma Iglesia iguales a Pedro?, ¿Entonces porqué distinguió solo a Pedro? A estas preguntas tu argumento COPY – PASTE no da respuestas. Y sabes porqué, pues porque el argumento es incompleto, ciertamente Pedro es una de las piedras que forman la Iglesia, Pero su sobrenombre le da preeminencia por sobre el resto. El es la Piedra que deja el Señor, el es el portador de las llaves, el es el que apacienta el rebaño del Señor. Cuando regrese el Señor, ya no habrá necesidad de que se cubra el puesto de preeminencia de la Iglesia, porque el dueño del rebaño habrá regresado. Así de simple.
Sobre los argumentos del Padre Amatulli, son todos válidos, de eso no tengas duda, no es necesario hacer peripecias en la Escritura para buscar explicaciones simples de pasajes claros. Ustedes hacen circo maroma y teatro para torcer lo que está muy claro en el evangelio respecto a Pedro, ¿Porqué? Pues porque no les conviene. Hay otros pasajes que no son tan claros en su interpretación, sobre todo las cartas de San Pablo, Mismo Pedro previene sobre ellas, y sin embargo son esas cartas de Pablo las que ustedes liberalizan, sin buscar una explicación en el evangelio.
Ya te expliqué puntualmente que Pedro asume el rol directivo de la Iglesia en ausencia de Cristo. Te hice muchas citas de los evangelios que lo muestran como interlocutor, como lider al que siguen los demás apóstoles, quizá falta que de de las citas de los Hechos de los Apóstoles para que lo veas más claramente:
Además de los Evangelios, en los Hechos, el primero de los apóstoles que se nombra es Pedro. Hc 1, 13
Pedro es quien convoca la elección de Matías, sustituto de Judas Iscariote. Nadie más fue quien convocó dicha elección de entre los apóstoles. Hc 1, 15 ss
Pedro toma la palabra después de Pentecostés para proclamar la resurrección de Cristo y llamar a la conversión al pueblo judío. Nadie más lo hizo antes que él. Hc 2, 14ss
Pedro obra el primer milagro antes que el resto de los apóstoles Hc 3, 1ss
Pedro explica el milagro realizado en el nombre de Jesucristo, no Juan quien lo acompañaba. Hc 3, 12ss
Pedro es el primero que predica a Cristo Resucitado delante del Sumo Sacerdote y de los principales del sanedrín. Hechos 4, 8ss
Pedro ejerce la disciplina, Hc 5, 3ss
Dios está con Pedro. Hc 5, 15
Pedro es nombrado de entre los apóstoles. Esto solo se hace con alguien que es más relevante. Hc 5, 29
Pedro va a aquellos lugares que aceptan la palabra de Cristo. Hc, 8, 14ss
Pedro reprende al brujo Simeón que pretendía comprar al Espíritu Santo Hc 8, 20.
En todas estas citas y más que no voy a traerte, se ve que Pedro ejerce las llaves. Es decir el poder. No es el Duelo de la Iglesia sino su dirigente visible. El ejerce disciplina y administra los bienes de la Iglesia.
Este ministerio No desapareció con la muerte de San Pedro, sino que perdura en sus sucesores, quienes ejercen la misma potestad hasta que regrese Cristo.
Ya se te acabaron los argumentos, ahora vienen las descalificaciones.
Lo que te he expuesto no es un COPY – PASTE es poco lo que yo he aprendido no en clases de catecismo sino asistiendo a misa a escuchar la palabra de Dios en su asamblea. Y claro, escudriñando las Sagradas Escrituras. ¿T he traido algún argumento procedente del catecismo?, no verdad.
Al menos escudriña los libros que tienes en tu Reina Valera, que aunque incompleta, te van a encarar con lo que te he mostrado.
No, Presidir en la caridad es ejercer la potestad, es decir el poder, la dirección de la Iglesia con amor, no con despotismo, ni por fuerza militar, Pedro no tenía un grupo de golpeadores que disciplinaran a los apóstoles que no estuvieran de acuerdo con el, no, el hablaba con todos ellos, y visitaba a las nuevas comunidades de creyentes como quien visita a sus amigos. Eso es presidir en la caridad.
No, nada de puerta de salvación, en el contexto Bíblico las llaves no se relacionan sino con poder. Pedro tiene el poder en la Iglesia aquí en la tierra en la ausencia visible de Cristo, ya te lo mostré en las citas de arriba. Él es el que va adelante de todos los Apóstoles, es quien lidera. Esas son las llaves.
El tema no eran los animales sacrificados, Era la circuncisión, Pedro es quien muestra cual es el sentído del Espíritu Santo, y todos aceptan esa postura, Esa es la Autoridad de Pedro. ¿Qué no sabes leer?, no captas el versículo siete, Hc 15, 7. dice claramente:
Hechos 15, 7
7 Después de una larga discusión, Pedro se levantó y les dijo:
«Hermanos, vosotros sabéis que ya desde los primeros días me eligió Dios
entre vosotros para que por mi boca oyesen los gentiles la Palabra de la
Buena Nueva y creyeran.
Todos discutían hasta que Pedro dio su postura. El tema no eran los animales sacrificados a otros dioses, el tema era la circuncisión. Al introducir Santiago lo de los animales sacrificados a otros dioses estaba pidiendo que los gentiles evitaran esa abominación. Pero la discusión no era relativa a ese tema y la discusión de la circuncisión se acabó con la postura de Pedro. Abre tus ojos por favor, no te vayas por las tangentes.
Ahorita hemos estado discutiendo sobre la potestad de Pedro por sobre toda la Iglesia en su tiempo. Ya te lo he aclarado, y te he traído las pruebas. Te he mostrado donde están las llaves, que significan y como se usan. También te he mostrado que Pedro es pastor del rebaño de Cristo. Te he demostrado que Cristo no es ocioso y que si él Es Roca, el tiene todo el derecho de llamar roca a cualquiera que él quiera, y solo lo hizo con Pedro, ningún otro apóstol, ni a Pablo, el instrumento de elección.
Ahora viene lo bueno, la sucesión apostólica. Pero esa la discutiremos en otro post.
¿Ves a lo que me refiero?, solo haces Copy – Paste. No te tomaste la molestia de reargumentar. Simplemente Copy y Paste. Si esa es tu apologética, que pena.
