Argumentos trinitarios con base en malas traducciones

FORISTA ALISSA, POR QUÉ NO CONFIRMAS LA NACIONALIDAD DE ESTE ELEMENTO QUE DIRIGE TU VIDA:

Bahá’u’l-Abhá

¿ES O NO ES DE PERSIA?

Por supuesto. Y su Nombre es Bahá'u'lláh, no "Bahá'ul'Abha´."
Confirmado: el compañero contesta mis posts mencionando al Profeta de Persia. Debo reconocer que, sin desearlo, es el principal promotor de mi fe en el foro.
 
Por supuesto. Y su Nombre es Bahá'u'lláh, no "Bahá'ul'Abha´."
Confirmado: el compañero contesta mis posts mencionando al Profeta de Persia.

¿Pero de qué nido saca usted profetas que no se hallan en la Biblia?

Para el ingenuo hijo de Dios, la cuestión no es lo que los otros hacen, ni lo que parece más apropiado para el corazón humano, sino, ¿qué dice la Escritura?

Sólo el Señor, la Cabeza de la Iglesia, tiene el derecho, y es capaz de decir lo que le honra y es mejor para la Asamblea en su separación del mundo, y para cada cristiano en forma individual.

Pues en su Soberanía, él tiene sus propios profetas, sus propios apóstoles, escogidos y llamados por él mismo.

Este profeta suyo: Bahá'u'lláh - no tiene arte ni parte en las almas del Señor Jesucristo, así se tome la biblia por asalto y se presente a sí mismo con credenciales Persas.

En el Nuevo Testamento no hay ningún rastro de una federación de Iglesias regidas y controladas por profetas extraños; y ninguna mención de una cabeza humana sobre las Iglesias en una ciudad o provincia.

Lo que no se encuentra en la Palabra, ninguna persona tiene el derecho de introducirlo, y todo lo que se ha introducido ha servido sólo para confundir la verdad bíblica ideal y obstaculizar la obra de Dios.

¿Por qué es tan difícil atenerse a la palabra?

¿Por qué el hombre siempre prefiere sus propios credos mañosos a la voluntad revelada de Dios?

Y para llevar a cabo estos credos mañosos, se inventa sus propios profetas de distintas nacionalidades, como Moroni, creo que tenía cédula estadounidense y su Bahá'u'lláh, con su cédula Persa.

¿Por qué tienen que añadirle a la biblia?

No les basta esta advertencia:

Apo 22:18 Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro.
Apo 22:19 Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro.

FORISTA ALISSA, POR QUÉ MEJOR NO BUSCA LA SALVACIÓN DE SU ALMA, EN LUGAR DE MORIR ENGAÑADO POR SU PROFETA PERSA.
 
Como podrás ver, @AntiSistemas y compañeros todos, el fanatismo de Natanael1 tiene como temas recurrentes
  1. Señalar que las Escrituras "maldicen", "condenan", "declaran anatema" a quienes creen X o Y.
  2. Acusar a su interlocutor de "escupir", declarar a Dios mentiroso, "tratar a Jesucristo como un trapo", "descalificar al Hijo", y de no tener perdón de Dios
  3. Torcer el significado de "evangelio" y "evangelio diferente", presentándolo como una serie de creencias y no como un Camino, un tipo de vida.
  4. Condicionar la salvación de una persona a que crea X o Y.
En pocas palabras, en la religión de @Natanael1 la roca no es Cristo, sino el miedo. La salvación no es por gracia, sino por dogmas. Su anhelo no es entrar al paraíso, sino escapar de la hoguera. La ley que sigue no es "Amaos los unos a los otros", sino "Detectad y condenad a los herejes".

Postdata: Se me estaba olvidando otro tema recurrente: contestar a mis posts mencionando al "profeta persa".

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Ya hay que tomárselo un poco a broma con @Natanael1 , porque si te lo tomas en serio ...

1-Uno le responde a sus argumentos. Pero a él no le importa. Los vuelve a reciclar "cuantas veces sea necesario" sin entrar a debatir porqué son inválidos o porqué no pueden ser válidos ...

2-Anatemiza a todo aquél que no crea en Cristo como "Dios".

3-Si yo tuviese el mismo comportamiento pero a la inversa (maldecir y/o anatemizar a todo aquél que no crea en Jehová Dios como el ÚNICO DIOS VERDADERO) ya estaría más que "botado".


Saludos..
 
1-Uno le responde a sus argumentos. Pero a él no le importa. Los vuelve a reciclar "cuantas veces sea necesario" sin entrar a debatir porqué son inválidos o porqué no pueden ser válidos ...
1. UNA PERSONA INCONVERSA CARECE DE ARGUMENTOS SÓLIDOS.

Sus propósitos perversos es la descalificación del Hijo de Dios, como UNO SOLO CON EL PADRE.

2-Anatemiza a todo aquél que no crea en Cristo como "Dios".
2. NO. TE EQUIVOCAS, ES LA MISMA ESCRITURA LA QUE TE CONDENA COMO ANATEMA

AQUÍ ESTÁ LA EVIDENCIA:

EL JESÚS DE LAS ESCRITURAS:

"En el habita corporalmente TODA LA PLENITUD DE LA DEIDAD, y nosotros, Su Iglesia, estamos completos en él.

Yo y el Padre UNO somos (Jn.10:30)

Jesús es Dios todopoderoso en la misma Plenitud de su Padre.


1Co_16:22 El que no amare al Señor Jesucristo,
sea anatema. El Señor viene.


Gál_1:8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado,
sea anatema.


Gál_1:9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.

Estos anatemas del foro no se quieren arrepentir de su maldad, al descalificar al Hijo como el Tabernáculo Humano del Padre.

UNA VERDAD QUE NO PUEDE SER CUESTIONADA

Jua_14:10 ¿No crees que
yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.
Jua_14:11 Creedme que
yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras.

PERO LOS INSENSATOS CREEN QUE QUIEN LOS MALDICE ES ESTE SERVIDOR Y NO LA MISMA ESCRITURA.

ESTA ES LA MAS SÓLIDA EXPLICACIÓN DEL POR QUÉ NO ME HAN EXPULSADO DE ESTE FORO, PORQUE PERMITO QUE LA ESCRITURA HABLE POR SI MISMA

Y DE ESTE MODO NO SALGO INVOLUCRADO EN VUESTRAS CALUMNIAS.
 
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Reacciones: Manhattan y Esteban84
1. UNA PERSONA INCONVERSA CARECE DE ARGUMENTOS SÓLIDOS.

Sus propósitos perversos es la descalificación del Hijo de Dios, como UNO SOLO CON EL PADRE.

Y cómo se debate con un forista así ... que considera a todos los que no piensan igual a él como "PERVERSOS" e "INCONVERSOS"

...

2. NO. TE EQUIVOCAS, ES LA MISMA ESCRITURA LA QUE TE CONDENA COMO ANATEMA

AQUÍ ESTÁ LA EVIDENCIA:

EL JESÚS DE LAS ESCRITURAS:

"En el habita corporalmente TODA LA PLENITUD DE LA DEIDAD, y nosotros, Su Iglesia, estamos completos en él.

Yo y el Padre UNO somos (Jn.10:30)

Jesús es Dios todopoderoso en la misma Plenitud de su Padre.


1Co_16:22 El que no amare al Señor Jesucristo,
sea anatema. El Señor viene.


Gál_1:8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado,
sea anatema.


Gál_1:9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.

Estos anatemas del foro no se quieren arrepentir de su maldad, al descalificar al Hijo como el Tabernáculo Humano del Padre.

UNA VERDAD QUE NO PUEDE SER CUESTIONADA

Jua_14:10 ¿No crees que
yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.
Jua_14:11 Creedme que
yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras.

PERO LOS INSENSATOS CREEN QUE QUIEN LOS MALDICE ES ESTE SERVIDOR Y NO LA MISMA ESCRITURA.

ESTA ES LA MAS SÓLIDA EXPLICACIÓN DEL POR QUÉ NO ME HAN EXPULSADO DE ESTE FORO, PORQUE PERMITO QUE LA ESCRITURA HABLE POR SI MISMA

Y DE ESTE MODO NO SALGO INVOLUCRADO EN VUESTRAS CALUMNIAS.

El Jesús de las Escrituras dice otras muchas cosas que tú nunca dices.

Así como por ejemplo (y de pasada, porque podría extenderme muchísimo más, y no solo en el asunto este sobre la "trinidad").

"SUBO A MI DIOS Y A VUESTRO DIOS". JUAN 20:17

"EL NOMBRE DE MI DIOS". AP 3:12


Ahora dedícate a decir también que esto son "calumnias".

Saludos,
 
¿Pero de qué nido saca usted profetas que no se hallan en la Biblia?
Si quieres que conteste a esta pregunta y te explique la Fe Baha'i, lo haré con gusto, pero no en este hilo.
Además, cobro un precio muy alto por mis lecciones. Altísimo.
 
Si no entiendes cuando habla como Hijo de Hombre, no podrás apreciarlo en toda su Magnificencia y Humildad.

Sabes que en Ap 3:12 ya no estaba hablando "como hombre" en la tierra, sino como ser celestial RESUCITADO Y GLORIFICADO.

¿Cómo te lo explicas entonces que siga diciendo que tiene un Dios sobre sí?

Saludos ,,,
 
Sabes que en Ap 3:12 ya no estaba hablando "como hombre" en la tierra, sino como ser celestial RESUCITADO Y GLORIFICADO.

¿Cómo te lo explicas entonces que siga diciendo que tiene un Dios sobre sí?

Saludos ,,,

Varón, cuando te conviertas al Señor el velo se te caerá, porque tendrás una ayuda invaluable en el Espíritu Santo y no en tu propio razonamiento de hombre religioso, pero natural.
 
Varón, cuando te conviertas al Señor el velo se te caerá, porque tendrás una ayuda invaluable en el Espíritu Santo y no en tu propio razonamiento de hombre religioso, pero natural.

Traducción: "varón, no quiero responderte de otro modo porque ... realmente no tengo una respuesta respecto eso que se ciña a mi creencia como trinitario".

Bueno, eso está bien. Digo. Si te he traducido bien, entonces, ser honesto es algo bueno ...

Saludos,
 
Traducción: "varón, no quiero responderte de otro modo porque ... realmente no tengo una respuesta respecto eso que se ciña a mi creencia como trinitario".

Bueno, eso está bien. Digo. Si te he traducido bien, entonces, ser honesto es algo bueno ...

Escribí:

Varón, cuando te conviertas al Señor el velo se te caerá, porque tendrás una ayuda invaluable en el Espíritu Santo y no en tu propio razonamiento de hombre religioso, pero natural.

1. El Espíritu Santo glorifica a Cristo, nunca lo degrada.

El hace que la gente piadosa sea semejante a Cristo, y Cristo es la misma imagen de Dios, si usted quiere ver a Dios, mire a Cristo.

Jesús es la representación exacta de la Persona de Dios Padre.

Lo que el Espíritu Santo hace en el creyente, es que toma de lo de Cristo y nos lo hace conocer, cuando lo contemplo en el cielo, recibiendo adoración:

Apo 5:11 Y miré, y oí la voz de muchos ángeles alrededor del trono, y de los seres vivientes, y de los ancianos; y su número era millones de millones,
Apo 5:12 que decían a gran voz: El Cordero que fue inmolado es digno de tomar el poder, las riquezas, la sabiduría, la fortaleza, la honra, la gloria y la alabanza.

Millones de millones rindiendo adoración a Jesús, silencia toda obra del diablo, toda pretensión de los hijos de Satanás buscando descalificar al Hijo de Dios, como indigno de ser adorado como Dios.

El mismo Espíritu Santo me permite contemplar a ambos, el Padre y el Hijo, en un mismo trono, y en una misma adoración para ambos, leemos:

Apo 5:13 Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.
Apo 5:14 Los cuatro seres vivientes decían: Amén; y los veinticuatro ancianos se postraron sobre sus rostros y adoraron al que vive por los siglos de los siglos.

Usted, forista Antisistema, no puede entender estas Escrituras como las entendemos nosotros, los redimidos por Cristo.

Esta es la razón por la cual, cuando te escribí:

"Varón, cuando te conviertas al Señor el velo se te caerá, porque tendrás una ayuda invaluable en el Espíritu Santo y no en tu propio razonamiento de hombre religioso, pero natural."

USTED TRADUJO ASÍ:
"varón, no quiero responderte de otro modo porque ... realmente no tengo una respuesta respecto eso que se ciña a mi creencia como trinitario".

SU TRADUCCIÓN ES COMPLETAMENTE AJENA A LA ADORACIÓN CELESTIAL DE MILLONES DE MILLONES DE SERES VIVIENTES AL CORDERO DE DIOS

Pero cuando se convierta al Señor, entonces el velo que le impide ver a Jesús siendo adorado en el cielo, y también en la tierra como Dios, lee:

ADORADO DESDE SU NACIMIENTO

Mat_2:11 Y al entrar en la casa, vieron al niño con su madre María, y postrándose, lo adoraron; y abriendo sus tesoros, le ofrecieron presentes: oro, incienso y mirra.

ADORADO YA ADULTO
Mat_14:33 Entonces los que estaban en la barca vinieron y le adoraron, diciendo: Verdaderamente eres Hijo de Dios.

ADORADO DESPUÉS DE SU RESURRECCIÓN

Mat_28:9 he aquí, Jesús les salió al encuentro, diciendo: ¡Salve! Y ellas, acercándose, abrazaron sus pies, y le adoraron.
Mat_28:17 Y cuando le vieron, le adoraron; pero algunos dudaban.

FORISTA ANTISISTEMA:

POR QUÉ MÁS BIEN, EN LUGAR DE ESTAR SIRVIENDO AL DIABLO, NO SE ARREPIENTE Y ADORA AL HIJO, ASÍ COMO ADORA AL PADRE.
 
Si ya sabes que la palabra ahí traducida como "adoraron" en el griego es "se postraron".

Pero bueeeeno ... siempre estarás tú, para insistir en que la traducción de la Valera es la que cuenta ....


Saludos.
 
Sabes que en Ap 3:12 ya no estaba hablando "como hombre" en la tierra, sino como ser celestial RESUCITADO Y GLORIFICADO.

¿Cómo te lo explicas entonces que siga diciendo que tiene un Dios sobre sí?

Saludos ,,,

Y esto permanece sin contestar "by the way"

...


Saludos.
 
Y esto permanece sin contestar "by the way"

LA TRINIDAD

Ya fue contestado, pero como tú eres enemigo de la trinidad, de nada sirve explicarlo así:

El plural "Elohim" implícito en la expresión "Dios" así lo confirma.

Más tarde, al tetragrámaton impronunciable, con las vocales añadidas quedó en Jehová.

Y Jehová es singular, de manera que cuando estas dos expresiones:

Jehová + Dios aparecen por primera vez unidas en la Biblia, constituye la más fuerte declaración de un solo Dios, en una pluralidad de Personas.

Esta pluralidad la contemplamos en expresiones como "HAGAMOS", "DESCENDAMOS"

Gén_1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.

Gén_11:7 Ahora, pues, descendamos, y confundamos allí su lengua, para que ninguno entienda el habla de su compañero.

Al buscar en la concordancia la unión de Jehová Dios hallamos esta cita, como la primera revelación del Espíritu Santo a la raza humana, leemos:

Gén_2:4 Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados, el día que Jehová Dios hizo la tierra y los cielos,

DE MANERA QUE, CON ESTAS ESCRITURAS COMO RESPALDO DE LA GUÍA DEL ESPÍRITU SANTO EN NOSOTROS, PODEMOS CONTEMPLAR LA TRINIDAD EN UNA DE LAS ORACIONES MÁS CONOCIDAS Y SAGRADAS DEL PUEBLO JUDÍO, EL SHEMA DE ISRAEL, LEEMOS:

“Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es” (Deuteronomio 6: 4).
 
LA TRINIDAD

Ya fue contestado, pero como tú eres enemigo de la trinidad, de nada sirve explicarlo así:

A ver. Antes de nada créeme que TE AGRADEZCO de corazón, que tu post luzca más "digerible" sin esas letras grandototas que hacen daño a la vista ... y
NO TAN EXCESIVAMENTE largo ... que se pierda uno lo que quieres estar diciendo.

Dicho esto:

No es que me declare "enemigo de la trinidad" solamente ... sino de todo aquello que entienda vá en contra de las Escrituras ... que quede clarito.

El plural "Elohim" implícito en la expresión "Dios" así lo confirma.

No.

Lo que confirma es lo que Biblia declara: que Dios ESTUVO EN CRISTO creándolo todo.

En otras palabras: Cuando Dios habló en el Génesis diciendo:

"HAGAMOS al hombre a nuestra imagen y semejanza".

Esa es la ORDEN que Dios le estaba dando a Cristo, ANTES de crear al hombre.

Y no está mal llamar a Cristo como una divinidad, porque lo es, como corresponde a su naturaleza divina: HIJO DE DIO.

Más tarde, al tetragrámaton impronunciable, con las vocales añadidas quedó en Jehová.

Y Jehová es singular, de manera que cuando estas dos expresiones:

Jehová + Dios aparecen por primera vez unidas en la Biblia, constituye la más fuerte declaración de un solo Dios, en una pluralidad de Personas.

Esta pluralidad la contemplamos en expresiones como "HAGAMOS", "DESCENDAMOS"

Gén_1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.

Gén_11:7 Ahora, pues, descendamos, y confundamos allí su lengua, para que ninguno entienda el habla de su compañero.

Al buscar en la concordancia la unión de Jehová Dios hallamos esta cita, como la primera revelación del Espíritu Santo a la raza humana, leemos:

Gén_2:4 Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados, el día que Jehová Dios hizo la tierra y los cielos,

DE MANERA QUE, CON ESTAS ESCRITURAS COMO RESPALDO DE LA GUÍA DEL ESPÍRITU SANTO EN NOSOTROS, PODEMOS CONTEMPLAR LA TRINIDAD EN UNA DE LAS ORACIONES MÁS CONOCIDAS Y SAGRADAS DEL PUEBLO JUDÍO, EL SHEMA DE ISRAEL, LEEMOS:

“Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es” (Deuteronomio 6: 4).

LEE y no seas más incrédulo, sino creyente.

LEE cómo Jesús mismo HABLA sobre cómo Dios LE ENGENDRÓ ANTES de todas las cosas, y COMO EL ESTABA JUNTO A DIOS, CRÉANDOLO TODO:

Proverbios 8:22-31​

Reina-Valera 1960​


22 Jehová me poseía en el principio,
Ya de antiguo, antes de sus obras.
23 Eternamente tuve el principado, desde el principio,
Antes de la tierra.
24 Antes de los abismos fui engendrada;
Antes que fuesen las fuentes de las muchas aguas.
25 Antes que los montes fuesen formados,
Antes de los collados, ya había sido yo engendrada;
26 No había aún hecho la tierra, ni los campos,
Ni el principio del polvo del mundo.
27 Cuando formaba los cielos, allí estaba yo;
Cuando trazaba el círculo sobre la faz del abismo;
28 Cuando afirmaba los cielos arriba,
Cuando afirmaba las fuentes del abismo;
29 Cuando ponía al mar su estatuto,
Para que las aguas no traspasasen su mandamiento;
Cuando establecía los fundamentos de la tierra,
30 Con él estaba yo ordenándolo todo,
Y era su delicia de día en día,
Teniendo solaz delante de él en todo tiempo.
31 Me regocijo en la parte habitable de su tierra;
Y mis delicias son con los hijos de los hombres.

Saludos.
 
En el que trajistes aqui.

Ya lo expliqué.

No basta con "solo leer".

Saludos,
Basta con que la Biblia lo diga, pero si la Biblia no habla de dos soberanías, no se te puede creer.
 
Lo que confirma es lo que Biblia declara: que Dios ESTUVO EN CRISTO creándolo todo.
¿Y dónde dejas al Espíritu Santo?

¿Acaso no estaba presente en la Creación?

Gén 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las agua

Usted comienza mal, desde el principio está haciendo al Espíritu de Dios a un lado.
"HAGAMOS al hombre a nuestra imagen y semejanza".

Esa es la ORDEN que Dios le estaba dando a Cristo, ANTES de crear al hombre.
HAGAMOS, O DESCENDAMOS, NO ES NINGUNA ORDEN, ES UNA LABOR EN CONJUNTO.

La expresión "engendrar" en el caso del Hijo de Dios, en Proverbios 8 no está sujeta al parámetro humano de un punto en el tiempo donde antes de "engendrar" el Hijo no existía.

Es un lenguaje antropomórfico usado en la biblia para explicar la ETERNIDAD DEL HIJO Y DEL ESPÍRITU SANTO formando parte de la ESENCIA Y NATURALEZA DE DIOS PADRE.

CONCLUSIÓN

Col 2:2 para que sean consolados sus corazones, unidos en amor, hasta alcanzar todas las riquezas de pleno entendimiento, a fin de conocer el misterio de Dios el Padre, y de Cristo,
Col 2:3 en quien están escondidos todos los tesoros de la sabiduría y del conocimiento.
Col 2:4 Y esto lo digo para que nadie os engañe con palabras persuasivas.

En Proverbios se habla de "engendrar" en tiempo pasado de la expresión Sabiduría.

Aquí se explica de algo inherente al Hijo, la Sabiduría y el Conocimiento, como está escrito estando ya presente Jesús, como la expresión corporal de Dios mismo, leemos:

1Co 1:30 Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención;
1Co 1:31 para que, como está escrito: El que se gloría, gloríese en el Señor

ANTES DE LA CREACIÓN Y DESPUÉS DE ELLA, NO PODEMOS HABLAR DE UN DIOS MUDO, IGNORANTE, SIN CONOCIMIENTO

LA ETERNIDAD DEL HIJO, COMO SABIDURÍA DE DIOS, ES INCUESTIONABLE.

PERO SIN EL ESPÍRITU SANTO, AL INCRÉDULO LE ES IMPOSIBLE ENTENDER Y ASIMILAR LA DOCTRINA DE LA TRINIDAD.

PADRE + HIJO + ESPÍRITU SANTO= UN SOLO E INDIVISIBLE DIOS DE LOS HEBREOS Y DIOS NUESTRO.
 
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