Me va a tener que sacar primero de su lista de herejes... Risas
¿Cuál lista será mejor?
Análisis inteligente del texto de La Escritura : 2 tesalonicenses 2: 1-4
- Autor YEHOSHUA
- Fecha de inicio
¿Cuál lista será mejor?
Bueno eso de no saber escribir sin antes aprender a leer puede explicar el por que escribes en totalidad con letras mayusculas
Definitivamente no sabes escribir por que no sabes leer
Explicado por ti mismo
Demuéstralo, demuéstrame que en la primera carta de Pablo a Tesalónica enseñaba Pablo que Jesús viene a buscar a sus santos para llevarlos al cielo...
Tiene que decirlo textual "cielo" precedido o seguido por un articulo indicativo de que se van o se dirigen allá...Tú debes entender que cielo es la morada de Dios, otro plano existencial y nubes son estas acumulaciones gaseosas que se forman por la evaporación del agua, o sea, es como comparar una hormiga con una mata de tamarindo.
Es probable que tú estés confundiendo esta epístola con alguna carta que te haya enviado tu pastor porque esto me parece más tema de pastores que escriben cartas y redactan doctrinas "nuevas" o refritos de doctrinas caducas.
Una carta o epistola , analizarla profundamente es algo que toma un tiempo pero a vuelo de pajaro revisemos varios aspectos interesantes de la 1 carta a los Tesalonicenses:
1 TESALONICENSES
1Te.1.1. Pablo, Silvano y Timoteo, a la iglesia de los tesalonicenses en Dios Padre y en el Señor Jesucristo: Gracia y paz sean a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.
1Te.1.2. Damos siempre gracias a Dios por todos vosotros, haciendo memoria de vosotros en nuestras oraciones,
1Te.1.3. acordándonos sin cesar delante del Dios y Padre nuestro de la obra de vuestra fe, del trabajo de vuestro amor y de vuestra constancia en la esperanza en nuestro Señor Jesucristo.
1Te.1.4. Porque conocemos, hermanos amados de Dios, vuestra elección;
1Te.1.5. pues nuestro evangelio no llegó a vosotros en palabras solamente, sino también en poder, en el Espíritu Santo y en plena certidumbre, como bien sabéis cuáles fuimos entre vosotros por amor de vosotros.
1Te.1.6. Y vosotros vinisteis a ser imitadores de nosotros y del Señor, recibiendo la palabra en medio de gran tribulación, con gozo del Espíritu Santo,
1Te.1.7. de tal manera que habéis sido ejemplo a todos los de Macedonia y de Acaya que han creído.
1Te.1.8. Porque partiendo de vosotros ha sido divulgada la palabra del Señor, no sólo en Macedonia y Acaya, sino que también en todo lugar vuestra fe en Dios se ha extendido, de modo que nosotros no tenemos necesidad de hablar nada;
Primero: a tomar en cuenta, esta carta no es de autoría de Pablo sino de Pablo, Silvano y Timoteo, Honra a quien honor merece.
Segundo: se hace énfasis en que esta iglesia era una iglesia activa que daba frutos. la obra de vuestra fe, del trabajo de vuestro amor
Tercero: Era una iglesia que tenia dones, donde se manifestaba el espíritu santo con poder no llegó a vosotros en palabras solamente, sino también en poder, en el Espíritu Santo
Cuarto: Era una iglesia que recibió la palabra, esto es, la sana doctrina, tanto que Pablo los reconoce como imitadores de nosotros y del Señor
Quinto: Esta iglesia recibió la palabra a pesar de la gran tribulación que acontecía a los que creían, esto sucede luego de lo acontecido a esteban y las persecuciones subsiguientes...Entonces ya desde el mismo comienzo de la carta ya comenzamos a mirar la cita recibiendo la palabra en medio de gran tribulación, no solo tribulación sino gran tribulación.
Sexto: esta iglesia cumplía la descripción de que "la iglesia es columna y baluarte de la verdad", de modo que incluso fueron modelo a seguir: habéis sido ejemplo a todos los de Macedonia y de Acaya Y macedonia no era una ciudad insignificante, son palabras mayores.
séptimo: Esta congregación era tan excelsa que era referente de su tiempo de lo correcto y del buen andar en Dios entendiendo que no sólo en Macedonia y Acaya, sino que también en todo lugar vuestra fe en Dios se ha extendido,
Este es el contexto de esta iglesia y no la agrupación con filosofías paganas que insinuaba natanael de que era tesalonica, una iglesia corrompida con herejías a la cual Pablo venia a exhortar o a meter en carril...Por eso es bueno tomarse el tiempo de leer y mirar no solo lo que nos conviene o atañe sino hacer un mapa mental de lo que la escritura pretende ilustrar...
esto es solo el comienzo, si estudiásemos toda la carta muchas más cosas saldrían a la luz.
1 TESALONICENSES
1Te.1.1. Pablo, Silvano y Timoteo, a la iglesia de los tesalonicenses en Dios Padre y en el Señor Jesucristo: Gracia y paz sean a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.
1Te.1.2. Damos siempre gracias a Dios por todos vosotros, haciendo memoria de vosotros en nuestras oraciones,
1Te.1.3. acordándonos sin cesar delante del Dios y Padre nuestro de la obra de vuestra fe, del trabajo de vuestro amor y de vuestra constancia en la esperanza en nuestro Señor Jesucristo.
1Te.1.4. Porque conocemos, hermanos amados de Dios, vuestra elección;
1Te.1.5. pues nuestro evangelio no llegó a vosotros en palabras solamente, sino también en poder, en el Espíritu Santo y en plena certidumbre, como bien sabéis cuáles fuimos entre vosotros por amor de vosotros.
1Te.1.6. Y vosotros vinisteis a ser imitadores de nosotros y del Señor, recibiendo la palabra en medio de gran tribulación, con gozo del Espíritu Santo,
1Te.1.7. de tal manera que habéis sido ejemplo a todos los de Macedonia y de Acaya que han creído.
1Te.1.8. Porque partiendo de vosotros ha sido divulgada la palabra del Señor, no sólo en Macedonia y Acaya, sino que también en todo lugar vuestra fe en Dios se ha extendido, de modo que nosotros no tenemos necesidad de hablar nada;
Primero: a tomar en cuenta, esta carta no es de autoría de Pablo sino de Pablo, Silvano y Timoteo, Honra a quien honor merece.
Segundo: se hace énfasis en que esta iglesia era una iglesia activa que daba frutos. la obra de vuestra fe, del trabajo de vuestro amor
Tercero: Era una iglesia que tenia dones, donde se manifestaba el espíritu santo con poder no llegó a vosotros en palabras solamente, sino también en poder, en el Espíritu Santo
Cuarto: Era una iglesia que recibió la palabra, esto es, la sana doctrina, tanto que Pablo los reconoce como imitadores de nosotros y del Señor
Quinto: Esta iglesia recibió la palabra a pesar de la gran tribulación que acontecía a los que creían, esto sucede luego de lo acontecido a esteban y las persecuciones subsiguientes...Entonces ya desde el mismo comienzo de la carta ya comenzamos a mirar la cita recibiendo la palabra en medio de gran tribulación, no solo tribulación sino gran tribulación.
Sexto: esta iglesia cumplía la descripción de que "la iglesia es columna y baluarte de la verdad", de modo que incluso fueron modelo a seguir: habéis sido ejemplo a todos los de Macedonia y de Acaya Y macedonia no era una ciudad insignificante, son palabras mayores.
séptimo: Esta congregación era tan excelsa que era referente de su tiempo de lo correcto y del buen andar en Dios entendiendo que no sólo en Macedonia y Acaya, sino que también en todo lugar vuestra fe en Dios se ha extendido,
Este es el contexto de esta iglesia y no la agrupación con filosofías paganas que insinuaba natanael de que era tesalonica, una iglesia corrompida con herejías a la cual Pablo venia a exhortar o a meter en carril...Por eso es bueno tomarse el tiempo de leer y mirar no solo lo que nos conviene o atañe sino hacer un mapa mental de lo que la escritura pretende ilustrar...
esto es solo el comienzo, si estudiásemos toda la carta muchas más cosas saldrían a la luz.
AL LECTOR CRISTIANO QUE NOS LEE POR PRIMERA VEZ
Hay, por lo menos, dentro del debate de este análisis de esta porción, siete enemigos declarados, de la promesa de Cristo de trasladarnos al cielo, a la Casa de su Padre, antes de la Gran Tribulación o ira venidera, veamos la porción:
2Ts 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
2Ts 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.
2Ts 2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
2Ts 2:4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.
Que de inteligente no tiene absolutamente nada. Sí se omite, como en efecto lo hicieron, el versículo 5 que conecta la porción con la carta precedente:
2Ts 2:5 ¿No os acordáis que cuando yo estaba todavía con vosotros, os decía esto?
Es allí en la primera carta dónde se encuentra la respuesta del forista que escribe, ebrio de incredulidad:
La esperanza santa y bendita de aquellos hombres y mujeres de la asamblea de Tesalónica, acostumbrados a la idolatría, fue esta:
1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.
Identifiquemos los enemigos declarados de la promesa de Cristo:
Y como Cristo conocía que en estos postreros tiempos saldrían burladores de la clase del forista "Xguillerx", Patricio Céspedes, Miguel Loayza, LuisAlberto42, Miniyo, Norberto7, Miniyo... etcétera.
NINGUNO DE ELLOS TOMA EN CUENTA LA PRIMERA CARTA A LOS TESALONICENSES PARA PODER INTERPRETAR LOS PRIMEROS VERSÍCULOS DEL CAPÍTULO 2 DE LA SEGUNDA CARTA A ESTA ASAMBLEA.
ENTONCES... ¿CÓMO PUEDE SER UN ANÁLISIS INTELIGENTE?
Pero Dios no puede ser burlado por el razonamiento religioso de estos hombres que quieren manipular y encasillar los propósitos divinos bajo su propia esfera de interpretación, pasando por alto, normas elementales de interpretación dadas por el mismo Dios del cielo, leemos:
Isa_28:13 La palabra, pues, de Jehová les será mandamiento tras mandamiento, mandato sobre mandato, renglón tras renglón, línea sobre línea, un poquito allí, otro poquito allá; hasta que vayan y caigan de espaldas, y sean quebrantados, enlazados y presos.
¿Cuál es el mandamiento?
1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo,
La Iglesia de Cristo no puede moverse de esta esperanza, es un mandamiento para nosotros...
"mandato sobre mandato"
Cada capítulo finaliza con este mandato, veamos el capítulo dos:
1Ts 2:19 Porque ¿cuál es nuestra esperanza, o gozo, o corona de que me gloríe? ¿No lo sois vosotros, delante de nuestro Señor Jesucristo, en su venida?
El tres:
1Ts 3:13 para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida (Parousía G3952) de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.
Este pasaje recibe un tratamiento especial, porque la palabra "Parousía" que se usa (Presencia) y no "Apocalupsis" (Revelación) señala directamente al arrebatamiento, cuando las almas de los "muertos en Cristo" acompañan al Señor para recibir sus cuerpos glorificados, leemos:
El cuatro:
1Ts 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.
Los cuerpos de los que han muerto en Cristo, desde Esteban (Hch.7:59) en adelante, pasando por el cuerpo de los apóstoles, que quedaron aquí en la tierra vacío de ellos:
"UN POQUITO ALLÍ, OTRO POQUITO ALLÁ"
2Pe_1:14 sabiendo que en breve debo abandonar el cuerpo, como nuestro Señor Jesucristo me ha declarado.
Y de los millares que a través de la historia de las persecuciones de la Iglesia han muerto con sus rostros dirigidos al cielo en oración ferviente, todos estos cuerpos, serán transformados en un abrir y cerrar de ojos (1Cor.15:51-52) para recibir un cuerpo semejante al de nuestro amado Salvador, leemos:
"UN POQUITO ALLÍ, OTRO POQUITO ALLÁ"
Flp 3:20 Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;
Flp 3:21 el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.
El capítulo cinco:
1Ts 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida (G3952) de nuestro Señor Jesucristo.
"UN POQUITO ALLÍ, OTRO POQUITO ALLÁ"
Todas estas Escrituras presentadas están unidas por Cristo en relación con sus Palabras:
Jua 14:2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
Jua 14:3 Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.
¿CUANDO OCURRE EL ARREBATAMIENTO DE SU IGLESIA?
La segunda parte de la promesa dada a la asamblea dice claramente:
1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.
Aquí, para un incrédulo engañado, le ocurre lo que el profeta anunció:
Isa_28:13 La palabra, pues, de Jehová les será mandamiento tras mandamiento, mandato sobre mandato, renglón tras renglón, línea sobre línea, un poquito allí, otro poquito allá; hasta que vayan y caigan de espaldas, y sean quebrantados, enlazados y presos.
Obviamente, que el lenguaje usado por el forista Xguillerx, refleja claramente la forma de tratar a los que no estén de acuerdo con su iniquidad de lanzar a Cristo en manos de sus enemigos... tratándolo como un morador de la tierra, como un pecador más.
Pero como la mente de este forista xguillerx no alcanza a digerir estas palabras, para el lector nuevo que por curiosidad esté pasando por este tema, la expresión "lanzar a Cristo en manos de sus enemigos" está basada en la unión indisoluble entre Cristo y su Iglesia, leemos:
1Co_6:17 Pero el que se une al Señor, un espíritu es con él.
Efe 5:30 porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos.
Finalizo con este pasaje esclarecedor:
2Ti_2:19 Pero el fundamento de Dios está firme, teniendo este sello: Conoce el Señor a los que son suyos; y: Apártese de iniquidad todo aquel que invoca el nombre de Cristo.
¿Ebrio de incredulidad?
Si estás con alguien no le mandás una carta genio..
¿Y quien no cree eso?
Vamos a ser arrebatados antes de la ira.
De eso no hay duda alguna.
Pero no antes de la gran tribulación.
Cae usted en la misma trampa de aquellos que dividen la ley en dos:
1. La ley moral
2. La ley ceremonial
Sin darse cuenta que cuando la Escritura habla de la ley lo hace considerando toda la ley, leemos:
Stg 2:10 Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos.
Igualmente pasa con la "ira venidera" (1Ts.1:10), esta ira futura incluye la ira de Dios (Ap.16:1); la ira del Cordero (Ap.6:16); y la misma ira del diablo, como una agencia usada por Dios (Ap.12:12).
Cuando el Señor viene del cielo para arrebatarnos, no nos libra de una parte de la ira, sino de todo ese escenario donde se consuma la totalidad de la ira de Dios:
1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.
Sea la ira del Cordero, sea la ira del diablo, sea la ira de Dios, somos librados de toda ira futura.
Sencillamente porque nos saca de esta escena terrenal, lugar donde se ejecutan estos juicios en contra de los moradores de la tierra.
Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,
Tit 2:14 quien se dio a sí mismo por nosotros para redimirnos de toda iniquidad y purificar para sí un pueblo propio, celoso de buenas obras.
Tit 2:15 Esto habla, y exhorta y reprende con toda autoridad. Nadie te menosprecie.
Yo no hago esa estupidez.
¿Y quien divide la ira?
¿Señor entiende la diferencia entre ira y disciplina?
¿Acaso tiene la mas remota idea de lo que es la ira de Dios?
Obvio.
¿Y que tiene que ver esa ira con las pruebas y/o tribulaciones?
No. Sino que usted no entiende.
Lo más posible sea porque no ha leído los mensajes a los que me refiero... porque tengo entendido que hace poco aterrizó en el tema.
La sana exegesis de 2 Tes 2: 1 -4 brilla de ausencia y los off topic oscurecen la verdad
Hola,
Con todo respeto te digo que de "ira" no sabes nada de este tema, es penoso, vergonzoso leer las cosas que dices sobre la ira y la ira venidera...
No hay problema porque todos ignoramos cosas pero tienes que trabajar en esto de la ira porque no sabes nada...
Apocalipsis se podría entender como la manifestación de la ira, solo que tienes que discernir el origen de la Ira, esta la ira de Satanás, la ira de las naciones y posteriormente la ira de Dios...cuando tú dices que todas las "iras" tienen su origen en Dios te deja muy mal parado como supuesto interprete apocalíptico y aun me dice que no conoces a Dios para nada porque lo entiendes como un ente iracundo y vengativo que ejerce su ira sobre los santos y eso es un error catastrófico.
Estudia sin la ayuda de los panfletos de tu secta, estudia sin muletillas doctrinales, estudia por ti mismo desde cero a ver si comienzas a acercarte a la verdad.
He escrito que Dios utiliza agencias, ya sea naciones o hasta la ira del diablo para llevar a cabo sus propósitos.
Pero luego hace juicio sobre las naciones y sobre el diablo.
Esto que acabas de escribir, es producto de tú perversa mente que busca siempre calumniar al forista, con interpretaciones torcidas de lo que uno ha escrito.
PARA DON XGUILLERX
APRENDA A RESPETAR LO QUE ESCRIBEN LOS FORISTA Y EVITE DAR INTERPRETACIONES COMPLETAMENTE AJENAS A LO ESCRITO, AQUÍ TIENE MI MENSAJE:
"Cae usted en la misma trampa de aquellos que dividen la ley en dos:
1. La ley moral
2. La ley ceremonial
Sin darse cuenta que cuando la Escritura habla de la ley lo hace considerando toda la ley, leemos:
Stg 2:10 Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos.
Igualmente pasa con la "ira venidera" (1Ts.1:10), esta ira futura incluye la ira de Dios (Ap.16:1); la ira del Cordero (Ap.6:16); y la misma ira del diablo, como una agencia usada por Dios (Ap.12:12).
Cuando el Señor viene del cielo para arrebatarnos, no nos libra de una parte de la ira, sino de todo ese escenario donde se consuma la totalidad de la ira de Dios:
1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.
Sea la ira del Cordero, sea la ira del diablo, sea la ira de Dios, somos librados de toda ira futura.
Sencillamente porque nos saca de esta escena terrenal, lugar donde se ejecutan estos juicios en contra de los moradores de la tierra."
ESTO ES MUY DISTINTO A LA INTERPRETACIÓN PERSONAL SUYA:
LA IRA DEL DIABLO NO TIENE SU ORIGEN EN DIOS.
POR TAL MOTIVO ESCRIBÍ:
"como una agencia usada por Dios (Ap.12:12)."
AL MENOS, COMPÓRTESE COMO UN VARÓN
APRENDA A RESPETAR LO QUE ESCRIBEN LOS FORISTA Y EVITE DAR INTERPRETACIONES COMPLETAMENTE AJENAS A LO ESCRITO, AQUÍ TIENE MI MENSAJE:
"Cae usted en la misma trampa de aquellos que dividen la ley en dos:
1. La ley moral
2. La ley ceremonial
Sin darse cuenta que cuando la Escritura habla de la ley lo hace considerando toda la ley, leemos:
Stg 2:10 Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos.
Igualmente pasa con la "ira venidera" (1Ts.1:10), esta ira futura incluye la ira de Dios (Ap.16:1); la ira del Cordero (Ap.6:16); y la misma ira del diablo, como una agencia usada por Dios (Ap.12:12).
Cuando el Señor viene del cielo para arrebatarnos, no nos libra de una parte de la ira, sino de todo ese escenario donde se consuma la totalidad de la ira de Dios:
1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.
Sea la ira del Cordero, sea la ira del diablo, sea la ira de Dios, somos librados de toda ira futura.
Sencillamente porque nos saca de esta escena terrenal, lugar donde se ejecutan estos juicios en contra de los moradores de la tierra."
ESTO ES MUY DISTINTO A LA INTERPRETACIÓN PERSONAL SUYA:
LA IRA DEL DIABLO NO TIENE SU ORIGEN EN DIOS.
POR TAL MOTIVO ESCRIBÍ:
"como una agencia usada por Dios (Ap.12:12)."
AL MENOS, COMPÓRTESE COMO UN VARÓN
Hi again.
Vamos a tomar como preámbulo un par de hechos: Cuando Dios en su Ira provoco el diluvio uso demonios?
Cuando Dios llovió fuego y azufre del cielo al quemar a Sodoma uso demonios ?
El decir que Dios usa agencias demoniacas como instrumentos de ira es lo mismo que adjudicarle a Dios todas las "iras" que tienen lugar en el pasado, presente y futuro.
Tu visión teológica se frustra cuando no puede entender que Dios no siempre ejerce su ira sino todo lo contrario, Dios limita o controla la ira demoniaca cuya intención es robar, matar y destruirlo todo ...cada minuto que una persona vive molesta o perturba a las entidades demoniacas, si Satanás pudiese provocar un holocausto nuclear y matarnos a todos, desde hace décadas lo hubiese provocado pero su influencia y campo de acción están limitados, su ira no puede desarrollarse plenamente.
Ahora, lo que si entra en el propósito perfecto de Dios es permitir que algunos actos de Ira de Satanás tengan lugar, sino viviríamos en un paraíso constante, si Dios atara a Satanás y sus demonios completamente el mundo sería muy distinto pero cuando Adán obedeciendo a Eva que había sido engañada por la serpiente, escogió creer a la serpiente y a su mujer por encima de Dios, sello el destino de la humanidad la cual entraría al menos parcialmente en manos de la ira del maligno...
Lo que miramos de apocalipsis es que Satanás es arrojado a la tierra con gran ira sabiendo que le queda poco tiempo, entonces, emprende una cantidad de acciones que sellara el destino de muchas almas pero aun en ese tiempo, el alcance de su Ira será limitada.
Moraleja: Dios refrena la Ira satánica, no la usa como agentes sicarios o mercenarios satánicos...
Por último, cuando Jesús Venga, no viene a salvar personas de Ira porque si esa fuese su intención, Jamás se hubiese ido ya que el derramamiento de la ira satánica está presente desde el siglo I, sin embargo lo que mueve la venida de Jesús es la voluntad del Padre el cual acelera su venida para evitar que se perdieran aun los escogidos, no por la ira sino por la apostasía.
Medita en estas cosas