Aguijon de Pablo: enfermedad?

[Greivin.]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Hermano, cálmate. Ok?

Yo era pastor, como lo he explicado en otros posts. Era misionero por 12 años y pastor por 8 de los años. Ahora no estoy pastoreando porque el Señor nos mandó a nuestro país de nuevo. He servido como profesor y director de un instituto Bíblico y ahora sirvo en un ministerio mundial, y como profesor en otro instituto Bíblico.

No acusamos a nadie de la incredulidad. Enseñamos la Palabra para que haya una base para la fe. No es una acusación decir que nos falta la fe a veces. A mí me pasa. Es orgulloso pensar que todos los enfermos tienen una fe perfecta para la sanidad. Obviamente no la tienen. Por eso los enseñamos la Palabra. No acusamos a nadie, y al ver los ojos con la luz de la revelación es maravillosa, y después ver a sus cuerpos sanados es glorioso!

Bendiciones

Esto contradice muchas de sus posturas anteriores, sin embargo es bueno saber que no todo está perdido en usted y que del error que parece enseñar, puede enmendar mucho.

El internacionalizarse no nos hace infalibles, sino mas populares. Espero que esté usted siempre dispuesto a ser un odre nuevo, porque hasta los mas internacionales embejecen en sus enseñanzas y Dios no deposita vino nuevo en odres viejos por mas populares que estos sean.

Dios lo bendice!

Greivin.

 

[Faithman]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Esto contradice muchas de sus posturas anteriores, sin embargo es bueno saber que no todo está perdido en usted y que del error que parece enseñar, puede enmendar mucho.

El internacionalizarse no nos hace infalibles, sino mas populares. Espero que esté usted siempre dispuesto a ser un odre nuevo, porque hasta los mas internacionales embejecen en sus enseñanzas y Dios no deposita vino nuevo en odres viejos por mas populares que estos sean.

Dios lo bendice!

Greivin.

Perdón, pero no entendí nada de tu post. No me he contradicho en absoluto. Sigo proclamando lo mismo desde mi primer post.

Lo de internacionaleizarme, no tengo la menor idea. ¿De qué hablas? y, ¿Odres nuevos? Me perdiste.

 

[Greivin.]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

En la cruz Dios sanó a todos. Eso es lo que debemos predicar. Dios quiere ver a todos sanos. Dios hizo Su parte. La sanidad existe para todos. Si lo predicamos así, vamos a ver mas sanidades.

Es como decir que Dios no salva a todos. Eso deja la gente pensando, 'tal vez Dios no me ama y no me quiere salvar." Ves como la presentación afecta el ánimo y la fe?

La realidad es que Dios ya se reconcilió con el mundo, no toma en cuenta al hombre sus pecados, y ofrece el don de la justicia a todos. Todos se pueden salvar.

Si en una campaña no todos se salvan, no es culpa de Dios. Si no todos se sanan, no es culpa de Dios. Todo está provisto, y así lo tenemos que predicar. Dios en Su soberania ha ofrecido la salvación y la sanidad a todos.

Si todos creen, todos serán salvados. Si todos creen, todos serán sanados.

Cuando tu proclamas una y otra vez que Dios no sana a todos, estás sembrando la duda y la incredulidad en la gente. La fe se basa en la certeza que Dios ya ha provisto la sanidad para todos. Pero el mensaje tuyo no establece la certeza. Siembra la duda. Me entiendes?

Bendiciones

Por lo menos yo, no le entiendo!! ¿Pretende usted que prediquemos algo basado en un engaño? Porque decir que Dios sana a todos es un engaño. Este engaño puede ser peor que la verdad que es el que Dios no siempre sana a todos.

Para el que le hicimos creer erroneamente que Dios sana a Todos y no recibe sanidad, culpará a Dios por no haberse sanado y si le enseñamos que sosmos nosotros los culpables de no sanar, por nuestra falta de fe, le hacemos a él también mentiroso, pues el es el que da la medida de fe a cada uno.

Yo prefiero enseñar la verdad y no basar las verdades de Dios en mentiras como usted pretende.

Dios lo bendice!

Greivin.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

En la cruz Dios sanó a todos. Eso es lo que debemos predicar. Dios quiere ver a todos sanos. Dios hizo Su parte. La sanidad existe para todos. Si lo predicamos así, vamos a ver mas sanidades.

Es como decir que Dios no salva a todos. Eso deja la gente pensando, 'tal vez Dios no me ama y no me quiere salvar." Ves como la presentación afecta el ánimo y la fe?

La realidad es que Dios ya se reconcilió con el mundo, no toma en cuenta al hombre sus pecados, y ofrece el don de la justicia a todos. Todos se pueden salvar.

Si en una campaña no todos se salvan, no es culpa de Dios. Si no todos se sanan, no es culpa de Dios. Todo está provisto, y así lo tenemos que predicar. Dios en Su soberania ha ofrecido la salvación y la sanidad a todos.

Si todos creen, todos serán salvados. Si todos creen, todos serán sanados.

Cuando tu proclamas una y otra vez que Dios no sana a todos, estás sembrando la duda y la incredulidad en la gente. La fe se basa en la certeza que Dios ya ha provisto la sanidad para todos. Pero el mensaje tuyo no establece la certeza. Siembra la duda. Me entiendes?

Bendiciones

No, no le entiendo; desde el principio no le he entendido.

 

[Greivin.]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Señor Faithman:

Me gustaría que le diera usted una enseñanza o explicación a este joven que pidió oración en la sesión de "Peticiones de Oración", por su amigo enfermo:

Gracias a todos lo que oraron por mi amigo, pero ahora si ya fallecion.

Me siento raro,por que soy muy nuevo en la fe, y en Mateo 7:7 dice que pedid y se os dara, y yo se lo pedi mucho.

Me siento mal, por que el fue un gran amigo conmigo, a pesar de no conocerlo mucho, el ha sido muy bueno con m familia y amigos. El apenas solo tenia 38 anios, y tenia muchos hijos pequenos aun. No entiendo por que Dios no lo sano, si se lo pedi como el dice en Mateo 7:7. Me siento extranio por esto

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Faithman]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Por lo menos yo, no le entiendo!! ¿Pretende usted que prediquemos algo basado en un engaño? Porque decir que Dios sana a todos es un engaño. Este engaño puede ser peor que la verdad que es el que Dios no siempre sana a todos.

Para el que le hicimos creer erroneamente que Dios sana a Todos y no recibe sanidad, culpará a Dios por no haberse sanado y si le enseñamos que sosmos nosotros los culpables de no sanar, por nuestra falta de fe, le hacemos a él también mentiroso, pues el es el que da la medida de fe a cada uno.

Yo prefiero enseñar la verdad y no basar las verdades de Dios en mentiras como usted pretende.

Dios lo bendice!

Greivin.

Creo que debes hacer un estudio de Isa. 53 en el hebreo. Te hace falta mucha revelación.

Bendiciones

 

[Dagoberto Juan]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Dios no sana a todos...

Los motivos por los cuales Dios no sana a todos, pueden ser múltiples; pero siempre estarán bajo su voluntad y propósitos.

¿Por qué no podemos incluir la enfermedad en estos propósitos de Dios?:

“He aquí te he purificado, y no como a plata; hete escogido en horno de aflicción” (Isaías 48:10)

“Pues que Cristo ha padecido por nosotros en la carne, vosotros también estad armados del mismo pensamiento: que el que ha padecido en la carne, cesó de pecado” (1 Pedro 4:1)

Dios no envía la enfermedad (esta es la regla, aunque hay excepciones) pero sí, Dios puede aprovechar la enfermedad y usarla como un conducto o medio para que se transforme en bendición para nuestra vida,. ¿O acaso no ocurre que miles y miles de creyentes, llegaron a Cristo por una enfermedad?... ¿no acontece que muchísimas veces, muchos cristianos nos hemos allegado a Dios más que en ningún otro momento, sino en la enfermedad?

Saludos

 

[Greivin.]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Creo que debes hacer un estudio de Isa. 53 en el hebreo. Te hace falta mucha revelación.

Bendiciones

Disculpe usted, pero no hablo leo o escribo Hebreo. Y considero que a usted se le ha negado mucha verdad.! y no que a mi me falte revelación.

Ya Dios se reveló a mi vida, eso deporsí ya es un milagro, no quiero al menos por mi mismo, que se me revele nada mas importante que eso.

Y se que hay mucho por ser revelado, pero aún en eso espero el tiempo y la voluntad de Dios.

La revelación no se busca, es dada por Dios, pues es sabiduría de lo alto.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Greivin.]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Señor Faithman:

Me gustaría que le diera usted una enseñanza o explicación a este joven que pidió oración en la sesión de "Peticiones de Oración", por su amigo enfermo:

Gracias a todos lo que oraron por mi amigo, pero ahora si ya fallecion.

Me siento raro,por que soy muy nuevo en la fe, y en Mateo 7:7 dice que pedid y se os dara, y yo se lo pedi mucho.

Me siento mal, por que el fue un gran amigo conmigo, a pesar de no conocerlo mucho, el ha sido muy bueno con m familia y amigos. El apenas solo tenia 38 anios, y tenia muchos hijos pequenos aun. No entiendo por que Dios no lo sano, si se lo pedi como el dice en Mateo 7:7. Me siento extranio por esto

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Faithman]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Señor Faithman:

Me gustaría que le diera usted una enseñanza o explicación a este joven que pidió oración en la sesión de "Peticiones de Oración", por su amigo enfermo:



Dios te bendice!

Greivin.

Claro. Es un caso clásico de falta de conocimiento. Mira, en el instituto Bíblico había mucha gente que había sufrida tragedias como este. Los enseñé la verdad, y todos ellos me agradecieron siempre. La verdad nos hace libres.

Pedimos en fe lo que pertenece a nosotros en la redención. No puedo pedir por otra persona algo que ellos mismos no creen. Sin embargo, la oración de fe no es una petición, es una proclamación de la verdad. Es una declaración de autoridad sobre el enemigo. Es reprender la enfermedad y hablar la sanidad en el nombre de Jesús. El hermano por falta de conocimiento estaba pidiendo algo que no va a resultar así.

Segundo, es la fe del enfermo que activa la sanidad. Todo el mundo puede 'pedir' por la vida del enfermo, y si el enfermo no tiene una revelación de la sanidad para sí mismo, no pasará nada. La única vez que podemos creer en lugar de otra persona es si ellos nos mandan a hacerlo (entonces estamos en acuerdo con ellos) o si es un niño bajo nuestra cobertura espiritual, que no puede creer por sí mismo.

Dios respeta el libre albedrío del hombre, y no puede imponer la sanidad sobre alguien que no tiene fe en tal cosa. En los casos del 'don de la sanidad' (Hechos 3), obviamente el cojo no resistía ni tenía impedimentos en su corazón. En el caso de Jesús en Su propio pueblo, la gente no le creía, y la incredulidad obstaculizaba la voluntad de Dios.

El tema es largo, pero cuando uno escucha todo el tema de la fe y la sanidad desarrollado, punto por punto, todo se aclara y la fe nace.

Bendiciones

 

[Faithman]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Dios no sana a todos...

Los motivos por los cuales Dios no sana a todos, pueden ser múltiples; pero siempre estarán bajo su voluntad y propósitos.

¿Por qué no podemos incluir la enfermedad en estos propósitos de Dios?:

“He aquí te he purificado, y no como a plata; hete escogido en horno de aflicción” (Isaías 48:10)

“Pues que Cristo ha padecido por nosotros en la carne, vosotros también estad armados del mismo pensamiento: que el que ha padecido en la carne, cesó de pecado” (1 Pedro 4:1)

Dios no envía la enfermedad (esta es la regla, aunque hay excepciones) pero sí, Dios puede aprovechar la enfermedad y usarla como un conducto o medio para que se transforme en bendición para nuestra vida,. ¿O acaso no ocurre que miles y miles de creyentes, llegaron a Cristo por una enfermedad?... ¿no acontece que muchísimas veces, muchos cristianos nos hemos allegado a Dios más que en ningún otro momento, sino en la enfermedad?

Saludos

Los sufrimientos en la Bíblia habla de persecuciones por la fe, no habla de enfermedades. Jesús nos promete la persecución y la tribulación por nuestra fe, Y NOS PROMETE SANAR a todos los que vienen a El en fe.

 

[Greivin.]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Claro. Es un caso clásico de falta de conocimiento. Mira, en el instituto Bíblico había mucha gente que había sufrida tragedias como este. Los enseñé la verdad, y todos ellos me agradecieron siempre. La verdad nos hace libres.

Pedimos en fe lo que pertenece a nosotros en la redención. No puedo pedir por otra persona algo que ellos mismos no creen. Sin embargo, la oración de fe no es una petición, es una proclamación de la verdad. Es una declaración de autoridad sobre el enemigo. Es reprender la enfermedad y hablar la sanidad en el nombre de Jesús. El hermano por falta de conocimiento estaba pidiendo algo que no va a resultar así.

Segundo, es la fe del enfermo que activa la sanidad. Todo el mundo puede 'pedir' por la vida del enfermo, y si el enfermo no tiene una revelación de la sanidad para sí mismo, no pasará nada. La única vez que podemos creer en lugar de otra persona es si ellos nos mandan a hacerlo (entonces estamos en acuerdo con ellos) o si es un niño bajo nuestra cobertura espiritual, que no puede creer por sí mismo.

Dios respeta el libre albedrío del hombre, y no puede imponer la sanidad sobre alguien que no tiene fe en tal cosa. En los casos del 'don de la sanidad' (Hechos 3), obviamente el cojo no resistía ni tenía impedimentos en su corazón. En el caso de Jesús en Su propio pueblo, la gente no le creía, y la incredulidad obstaculizaba la voluntad de Dios.

El tema es largo, pero cuando uno escucha todo el tema de la fe y la sanidad desarrollado, punto por punto, todo se aclara y la fe nace.

Bendiciones

Yo deposrí no le entiendo ni acepto su extraña doctrina, lo que le pido es que le de una respuesta al muchacho en la sesión en que él escribió lo que le posttee. Quiero ver cual es su reacción a su enseñanza. Si le será de ayuda en estos momentos de dolor he incertidumbre para el:

Gracias a todos lo que oraron por mi amigo, pero ahora si ya fallecion.

Me siento raro,por que soy muy nuevo en la fe, y en Mateo 7:7 dice que pedid y se os dara, y yo se lo pedi mucho.

Me siento mal, por que el fue un gran amigo conmigo, a pesar de no conocerlo mucho, el ha sido muy bueno con m familia y amigos. El apenas solo tenia 38 anios, y tenia muchos hijos pequenos aun. No entiendo por que Dios no lo sano, si se lo pedi como el dice en Mateo 7:7. Me siento extranio por esto

Dios lo bendice!

Greivin.

 

[Greivin.]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Los sufrimientos en la Bíblia habla de persecuciones por la fe, no habla de enfermedades. Jesús nos promete la persecución y la tribulación por nuestra fe, Y NOS PROMETE SANAR a todos los que vienen a El en fe.

¿Acaso el dolor y las infecciones que sufrieron por la apaleada Pablo y Juan no eran una enfermedad?

Lo curioso es que yo les oiga cantar y alabar al Señor y no, demandar sanidad para sus heridas. ¿Curioso no?

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Los sufrimientos en la Bíblia habla de persecuciones por la fe, no habla de enfermedades. Jesús nos promete la persecución y la tribulación por nuestra fe, Y NOS PROMETE SANAR a todos los que vienen a El en fe.

Claro... ¡que criterio más limpio!

Todo puede ser un padecimiento en la carne...¡MENOS LA ENFERMEDAD!!

¡Lindo criterio!


Saludos

 

[Greivin.]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

¿Acaso el dolor y las infecciones que sufrieron por la apaleada Pablo y Juan no eran una enfermedad?

Lo curioso es que yo les oiga cantar y alabar al Señor y no, demandar sanidad para sus heridas. ¿Curioso no?

Dios te bendice!

Greivin.

Agrego este pasaje a lo escrito:

"En lo que requiere diligencia, no perezosos; fervientes en espíritu, sirviendo al Señor; gozosos en la esperanza; sufridos en la tribulación; constantes en la oración; compartiendo para las necesidades de los santos; practicando la hospitalidad."

Me imagino que no medirá usted que esa constancia en la oración era para que les ayudara a parar de sufrir o que esa tribulación po podía ser una enfermedad???¿¿¿

Dios lo bendice!

Greivin.

 

[Faithman]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Agrego este pasaje a lo escrito:

"En lo que requiere diligencia, no perezosos; fervientes en espíritu, sirviendo al Señor; gozosos en la esperanza; sufridos en la tribulación; constantes en la oración; compartiendo para las necesidades de los santos; practicando la hospitalidad."

Me imagino que no medirá usted que esa constancia en la oración era para que les ayudara a parar de sufrir o que esa tribulación po podía ser una enfermedad???¿¿¿

Dios lo bendice!

Greivin.

Puedes leer de los sufrimientos de Pablo en 2 Cor. 11:23-30. Curioso que no meniconara que andaba enfermo.

 

[Grasshopper]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Es un error decir que El Señor no pudo curar, porque Dios lo puede todo.

JAAJAJAJA
Claro Ud es la que no cree que la Biblia entera sea palabra de Dios...
Pues cuénteselo a San Marcos. Èl fue el que dijo:

Mar 6:5 Y no pudo hacer allí ningún milagro, salvo que sanó a unos pocos enfermos, poniendo sobre ellos las manos.

Es un error trastornar la Biblia en función a los "yo opino" que... bla bla bla.

 

[Grasshopper]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Originalmente enviado por Faithman Ver Mensaje
Los sufrimientos en la Bíblia habla de persecuciones por la fe, no habla de enfermedades. Jesús nos promete la persecución y la tribulación por nuestra fe, Y NOS PROMETE SANAR a todos los que vienen a El en fe.
Claro... ¡que criterio más limpio!

Todo puede ser un padecimiento en la carne...¡MENOS LA ENFERMEDAD!!

¡Lindo criterio!


Saludos

Es lógico si lo piensa bien.
Usted está deshechando Isaías 53:4,5, Mateo 8:17, 1Pedro 2:4.
Porque seamos claros, Dios no puede decir en versìculos claros que Jesús se llevó las enfermedades y las dolencias y luego decir que no se las llevó!

SE LAS LLEVÓ O NO SE LAS LLEVÓ.

Dios no es hombre para que mienta ni hijo de hombre para que se arrepienta.

Puede Dios decir "Jesús cargó con tus enfermedades" y luego decir:"padecerán enfermedades"?

NOOOO! El Dios en quien creo es ÌNTEGRO.

Pero sabemos que Jesús mismo hablò de que padecerìamos persecución a causa de su testimonio.
Jesús NO cargó con nuestras persecuciones.

Entonces el criterio de que los sufrimientos hablan de persecuciones es limpio; Dios no queda como un mentiroso o un tirano que dice y se desdice; y todo encaja como debe ser.

No hagan de la Biblia un libro ilógico.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Es lógico si lo piensa bien.
Usted está deshechando Isaías 53:4,5, Mateo 8:17, 1Pedro 2:4.
Porque seamos claros, Dios no puede decir en versìculos claros que Jesús se llevó las enfermedades y las dolencias y luego decir que no se las llevó!

SE LAS LLEVÓ O NO SE LAS LLEVÓ.

Dios no es hombre para que mienta ni hijo de hombre para que se arrepienta.

Puede Dios decir "Jesús cargó con tus enfermedades" y luego decir:"padecerán enfermedades"?

NOOOO! El Dios en quien creo es ÌNTEGRO.

Pero sabemos que Jesús mismo hablò de que padecerìamos persecución a causa de su testimonio.
Jesús NO cargó con nuestras persecuciones.

Entonces el criterio de que los sufrimientos hablan de persecuciones es limpio; Dios no queda como un mentiroso o un tirano que dice y se desdice; y todo encaja como debe ser.

No hagan de la Biblia un libro ilógico.

Tranquila hermana, tranquila...

Usted parte desde una premisa equivocada...

Vamos que dice su Palabra y examinémosla desde su premisa:

"Pues que CRISTO HA PADECIDO POR NOSOTROS EN LA CARNE, vosotros estad armados del mismo pensamiento." (1 Pedro 4:1)

Siguiendo su razonamiento, quiere decir entonces que nosotros los creyentes NUNCA DEBERÍAMOS SUFRIR PADECIMIENTO, ...NINGUN PADECIMIENTO, porque Cristo PADECIÓ POR NOSOTROS.

Se fija lo "ilógico" de su análisis...?

Dios le bendiga

 

[Faithman]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Tranquila hermana, tranquila...

Usted parte desde una premisa equivocada...

Vamos que dice su Palabra y examinémosla desde su premisa:

"Pues que CRISTO HA PADECIDO POR NOSOTROS EN LA CARNE, vosotros estad armados del mismo pensamiento." (1 Pedro 4:1)

Siguiendo su razonamiento, quiere decir entonces que nosotros los creyentes NUNCA DEBERÍAMOS SUFRIR PADECIMIENTO, ...NINGUN PADECIMIENTO, porque Cristo PADECIÓ POR NOSOTROS.

Se fija lo "ilógico" de su análisis...?

Dios le bendiga

1 Pedro habla de las persecuciones por la fe. Las misma persecuciones que sufrió Cristo. No habla de enfermedades. Cristo es nuestro ejemplo en como sufrir por nuestra fe.

Las enfermedades El las llevó en la cruz y por Su llaga fuimos sanados. Son dos temas distintos.