Adventistas y Caperucita roja y el lobo feroz

Leal · 20 Enero 2010

Re: Adventistas y Caperucita roja y el lobo feroz

Eidher dijo:
Para los adventistas las parábolas son fábulas como caperucita roja o los tres cerditos, son creencias populares pero no reales.

Según wikipedia es una forma literaria consistente en un relato figurado del cual, por analogía o semejanza, se deriva una enseñanza relativa a un tema que no es el explícito. Es, en esencia, un relato simbólico o una comparación basada en una observación verosímil. La parábola tiene un fin didáctico y podemos encontrar un ejemplo de ella en los evangelios cristianos, donde Jesús narra muchas parábolas como enseñanzas al pueblo.

Los adventistas creen que la Parábola del rico epulón y Lázaro (Lucas 16:19-31) es una creencia popular pero que el seno de Abraham no existe ni existío ni existirá tal como no existe Caperucita Roja ni los tres cerditos.

La pregunta es: si no existe entonces por qué Jesús habló de este lugar?

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>EN-US</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--><style> <!-- /* Font Definitions */ @font-face {font-family:"Cambria Math"; panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4; mso-font-charset:1; mso-generic-font-family:roman; mso-font-format

ther; mso-font-pitch:variable; mso-font-signature:0 0 0 0 0 0;} @font-face {font-family:Calibri; panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4; mso-font-charset:0; mso-generic-font-family:swiss; mso-font-pitch:variable; mso-font-signature:-1610611985 1073750139 0 0 159 0;} /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-unhide:no; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:""; margin-top:0in; margin-right:0in; margin-bottom:10.0pt; margin-left:0in; line-height:50%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:Calibri; mso-fareast-theme-font:minor-latin; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin; mso-bidi-font-family:"Times New Roman"; mso-bidi-theme-font:minor-bidi; mso-ansi-language:ES-TRAD;} .MsoChpDefault {mso-style-type:export-only; mso-default-props:yes; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:Calibri; mso-fareast-theme-font:minor-latin; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin; mso-bidi-font-family:"Times New Roman"; mso-bidi-theme-font:minor-bidi;} .MsoPapDefault {mso-style-type:export-only; margin-bottom:10.0pt; line-height:50%;} @page Section1 {size:8.5in 11.0in; margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in; mso-header-margin:.5in; mso-footer-margin:.5in; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style> Eidher,<o

></o

>
<o

> </o

>
Yo en tu lugar investigaría este asunto hasta donde no haya nada más donde investigar.<o

></o

>
<o

> </o

>
El seno de Abraham nunca fue un lugar, siempre fue un concepto judío, desde que apareció en el tiempo del segundo templo. <o

></o

>
<o

> </o

>
El seno de Abraham, el infierno, y el tártaroo, eran conceptos humanos usados por Jesús de Nazaret y sus discípulos en algunas de sus enseñanzas. <o

></o

>
<o

> </o

>
Cuando les fue a hablar sobre el castigo eterno, por ejemplo, no les podía hecer una metáfora con la teoría del Big Ban, o los huecos negros tragalotodo, tenía que usar un concepto conocido por ellos, en este caso el infierno (gehena).<o

></o

>
<o

> </o

>
Pedro usa un concepto griego (tartaroo) que según ellos (los griegos) era un lugar subterráneo más profundo que el Hades donde se administraba castigo divino a los malos. <o

></o

>
<o

> </o

>
Los mete miedo, ni cortos ni perezosos, desde muy temprano tomaron estos conceptos literalmente para armar su maquinaria de terror; pero nunca han dejado de ser lo que son, meros conceptos.
<o

> </o

>
Saludos.
<o

> </o

>
<o

> </o

>

Eidher · 20 Enero 2010

Re: Adventistas y Caperucita roja y el lobo feroz

deneto dijo:
entonces muetrame con la biblia donde queda ese lugar

Sólo lo describe en esta historia, pero que más pruebas quieres?

deneto · 20 Enero 2010

Re: Adventistas y Caperucita roja y el lobo feroz

Eidher dijo:
Sólo lo describe en esta historia, pero que más pruebas quieres?

Leal dijo:
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 12"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 12"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><style>  </style> Eidher,<o></o>
<o> </o>
Yo en tu lugar investigaría este asunto hasta donde no haya nada más donde investigar.<o></o>
<o> </o>
El seno de Abraham nunca fue un lugar, siempre fue un concepto judío, desde que apareció en el tiempo del segundo templo. <o></o>
<o> </o>
El seno de Abraham, el infierno, y el tártaroo, eran conceptos humanos usados por Jesús de Nazaret y sus discípulos en algunas de sus enseñanzas. <o></o>
<o> </o>
Cuando les fue a hablar sobre el castigo eterno, por ejemplo, no les podía hecer una metáfora con la teoría del Big Ban, o los huecos negros tragalotodo, tenía que usar un concepto conocido por ellos, en este caso el infierno (gehena).<o></o>
<o> </o>
Pedro usa un concepto griego (tartaroo) que según ellos (los griegos) era un lugar subterráneo más profundo que el Hades donde se administraba castigo divino a los malos. <o></o>
<o> </o>
Los mete miedo, ni cortos ni perezosos, desde muy temprano tomaron estos conceptos literalmente para armar su maquinaria de terror; pero nunca han dejado de ser lo que son, meros conceptos.
<o> </o>
Saludos.
<o> </o>
<o> </o>

Eidher · 20 Enero 2010

Re: Adventistas y Caperucita roja y el lobo feroz

No creo que Leal sea adventista, respeto su posición, pero deneto quiero tu demostración de que ese lugar no existe no una cita del comentario de otra persona.

deneto · 20 Enero 2010

Re: Adventistas y Caperucita roja y el lobo feroz

deneto dijo:
podrias mostrar alguna fuente adventista donde digmos que la parabola del rico y lazaro es una fabula como la de los tres cerditos o la de caperucita?

de lo contrario seras un mentiroso que acusa con falso testimonio

Éxodo 20:16 No hablarás contra tu prójimo falso testimonio.

Eidher · 20 Enero 2010

Re: Adventistas y Caperucita roja y el lobo feroz

Es una forma de hablar, solo trato de decir que uds interpretan la parabola como una fabula, no literalmente sino en sentido figurado.

deneto · 20 Enero 2010

Re: Adventistas y Caperucita roja y el lobo feroz

Eidher dijo:
No creo que Leal sea adventista, respeto su posición, pero deneto quiero tu demostración de que ese lugar no existe no una cita del comentario de otra persona.

el termino "seno de abraham" era una expresion judia como ya te lo he dicho mas no señala ningun lugar, Jesus simplemente utilizo una expresion comun que cualquier judio entenderia, porque si fuera unh lugar como tu dices entonces claramente se se contradijera con la biblia que enseña claramente que los muertos nada saben

Eclesiastés 9:5 Porque los que viven saben que han de morir: mas los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.
Eclesiastés 9:6 También su amor, y su odio y su envidia, feneció ya: ni tiene ya más parte en el siglo, en todo lo que se hace debajo del sol.
Eclesiastés 9:10 Todo lo que te viniere á la mano para hacer, hazlo según tus fuerzas; porque en el sepulcro, adonde tú vas, no hay obra, ni industria, ni ciencia, ni sabiduría.

humillado · 20 Enero 2010

Re: Adventistas y Caperucita roja y el lobo feroz

Eidher...

¿Sigues creyendo que el seno de Abraham es un lugar por tan solo una parabola...?

Eidher · 20 Enero 2010

Re: Adventistas y Caperucita roja y el lobo feroz

humillado dijo:
Eidher...

¿Sigues creyendo que el seno de Abraham es un lugar por tan solo una parabola...?

No es sólo una parábola, es una revelación dada por Jesús en una gran muestra de sabiduría. Estás minimizando algo que dijo Jesús, eso es grave.

deneto · 20 Enero 2010

Re: Adventistas y Caperucita roja y el lobo feroz

Eidher dijo:
No es sólo una parábola, es una revelación dada por Jesús en una gran muestra de sabiduría. Estás minimizando algo que dijo Jesús, eso es grave.

deneto dijo:
el termino "seno de abraham" era una expresion judia como ya te lo he dicho mas no señala ningun lugar, Jesus simplemente utilizo una expresion comun que cualquier judio entenderia, porque si fuera unh lugar como tu dices entonces claramente se se contradijera con la biblia que enseña claramente que los muertos nada saben

Eclesiastés 9:5 Porque los que viven saben que han de morir: mas los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.
Eclesiastés 9:6 También su amor, y su odio y su envidia, feneció ya: ni tiene ya más parte en el siglo, en todo lo que se hace debajo del sol.
Eclesiastés 9:10 Todo lo que te viniere á la mano para hacer, hazlo según tus fuerzas; porque en el sepulcro, adonde tú vas, no hay obra, ni industria, ni ciencia, ni sabiduría.

Draconian · 20 Enero 2010

Re: Adventistas y Caperucita roja y el lobo feroz

La fábula está en la situación entre el rico y lázaro, el lugar es real. De la misma forma que puede ser real un bosque, en cualquier cuento de hadas. Hablar de un bosque, sin embargo, no es lo mismo que ser particularmente específico. En la parábola, Dios no dice cielo, dice el seno de Abraham, es como si dijera, la casa de Eidher. Un lugar que existió antes de su crucifición y muerte, pero separado del Hades. Había quienes estaban en el seno de Abraham y otros en el Hades. Esta parábola, sólo es metafórica en la historia personal entre el rico y Lázaro. Por cierto, es la única parábola de Jesús, en la que habla de un lugar específico...en otras hay lugares generales, como posadas, sin especificar a quién pertenece o su nombre...como podría ser, posada La Gloria.

Es importante la interpretación bíblica, pero también es importante la interpretación simple de un lectura.

deneto · 20 Enero 2010

Re: Adventistas y Caperucita roja y el lobo feroz

Draconian dijo:
La fábula está en la situación entre el rico y lázaro, el lugar es real. De la misma forma que puede ser real un bosque, en cualquier cuento de hadas. Hablar de un bosque, sin embargo, no es lo mismo que ser particularmente específico. En la parábola, Dios no dice cielo, dice el seno de Abraham, es como si dijera, la casa de Eidher. Un lugar que existió antes de su crucifición y muerte, pero separado del Hades. Había quienes estaban en el seno de Abraham y otros en el Hades. Esta parábola, sólo es metafórica en la historia personal entre el rico y Lázaro. Por cierto, es la única parábola de Jesús, en la que habla de un lugar específico...en otras hay lugares generales, como posadas, sin especificar a quién pertenece o su nombre...como podría ser, posada La Gloria.

Es importante la interpretación bíblica, pero también es importante la interpretación simple de un lectura.

muchas palabras pero cero argumento biblico e investigativo.

segun tu argumento ¿no me digas que alicia en el pais de las maravillas narra un lugar real?

deneto · 20 Enero 2010

Re: Adventistas y Caperucita roja y el lobo feroz

Draconian dijo:
La fábula está en la situación entre el rico y lázaro, el lugar es real. De la misma forma que puede ser real un bosque, en cualquier cuento de hadas. Hablar de un bosque, sin embargo, no es lo mismo que ser particularmente específico. En la parábola, Dios no dice cielo, dice el seno de Abraham, es como si dijera, la casa de Eidher. Un lugar que existió antes de su crucifición y muerte, pero separado del Hades. Había quienes estaban en el seno de Abraham y otros en el Hades. Esta parábola, sólo es metafórica en la historia personal entre el rico y Lázaro. Por cierto, es la única parábola de Jesús, en la que habla de un lugar específico...en otras hay lugares generales, como posadas, sin especificar a quién pertenece o su nombre...como podría ser, posada La Gloria.

Es importante la interpretación bíblica, pero también es importante la interpretación simple de un lectura.

cmo explicarias estos textos?

Eclesiastés 9:5 Porque los que viven saben que han de morir: mas los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.
Eclesiastés 9:6 También su amor, y su odio y su envidia, feneció ya: ni tiene ya más parte en el siglo, en todo lo que se hace debajo del sol.
Eclesiastés 9:10 Todo lo que te viniere á la mano para hacer, hazlo según tus fuerzas; porque en el sepulcro, adonde tú vas, no hay obra, ni industria, ni ciencia, ni sabiduría.

humillado · 20 Enero 2010

Re: Adventistas y Caperucita roja y el lobo feroz

Eidher dijo:
No es sólo una parábola, es una revelación dada por Jesús en una gran muestra de sabiduría. Estás minimizando algo que dijo Jesús, eso es grave.

Eidher, ¿Puedes hablarnos sobre el seno de Abraham...?

humillado · 20 Enero 2010

Re: Adventistas y Caperucita roja y el lobo feroz

Draconian dijo:
La fábula está en la situación entre el rico y lázaro, el lugar es real. De la misma forma que puede ser real un bosque, en cualquier cuento de hadas. Hablar de un bosque, sin embargo, no es lo mismo que ser particularmente específico. En la parábola, Dios no dice cielo, dice el seno de Abraham, es como si dijera, la casa de Eidher. Un lugar que existió antes de su crucifición y muerte, pero separado del Hades. Había quienes estaban en el seno de Abraham y otros en el Hades. Esta parábola, sólo es metafórica en la historia personal entre el rico y Lázaro. Por cierto, es la única parábola de Jesús, en la que habla de un lugar específico...en otras hay lugares generales, como posadas, sin especificar a quién pertenece o su nombre...como podría ser, posada La Gloria.

Es importante la interpretación bíblica, pero también es importante la interpretación simple de un lectura.

¿Podrías afirmarlo desde el crudo bíblico...?

Draconian · 20 Enero 2010

Re: Adventistas y Caperucita roja y el lobo feroz

deneto dijo:
cmo explicarias estos textos?

Eclesiastés 9:5 Porque los que viven saben que han de morir: mas los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.
Eclesiastés 9:6 También su amor, y su odio y su envidia, feneció ya: ni tiene ya más parte en el siglo, en todo lo que se hace debajo del sol.
Eclesiastés 9:10 Todo lo que te viniere á la mano para hacer, hazlo según tus fuerzas; porque en el sepulcro, adonde tú vas, no hay obra, ni industria, ni ciencia, ni sabiduría.

Ya había expresado que la situación entre el rico y Lázaro era metafórica, el lugar no.

Si Jesús habló del seno de Abraham, con certeza es un lugar. ´No creo que Salomón conociera más sobre lo que pasa con los muertos que Jesús. Qué piensa usted?

Draconian · 20 Enero 2010

Re: Adventistas y Caperucita roja y el lobo feroz

humillado dijo:
¿Podrías afirmarlo desde el crudo bíblico...?

Sí. Dime cuál parábola de Jesús tiene un lugar específico y con nombre? Si lo encuentras, entonces podremos considerar el seno de Abraham inexistente.

deneto · 20 Enero 2010

Re: Adventistas y Caperucita roja y el lobo feroz

Draconian dijo:
Ya había expresado que la situación entre el rico y Lázaro era metafórica, el lugar no.

Si Jesús habló del seno de Abraham, con certeza es un lugar. ´No creo que Salomón conociera más sobre lo que pasa con los muertos que Jesús. Qué piensa usted?

ya investigastes con fuentes biblicas e historicas o es simplemente lo que tu crees?

Draconian dijo:
La fábula está en la situación entre el rico y lázaro, el lugar es real. De la misma forma que puede ser real un bosque, en cualquier cuento de hadas. Hablar de un bosque, sin embargo, no es lo mismo que ser particularmente específico. En la parábola, Dios no dice cielo, dice el seno de Abraham, es como si dijera, la casa de Eidher. Un lugar que existió antes de su crucifición y muerte, pero separado del Hades. Había quienes estaban en el seno de Abraham y otros en el Hades. Esta parábola, sólo es metafórica en la historia personal entre el rico y Lázaro. Por cierto, es la única parábola de Jesús, en la que habla de un lugar específico...en otras hay lugares generales, como posadas, sin especificar a quién pertenece o su nombre...como podría ser, posada La Gloria.

Es importante la interpretación bíblica, pero también es importante la interpretación simple de un lectura.

alicia en el pais de las maravilla" el lugar es real o metaforico?

Draconian · 20 Enero 2010

Re: Adventistas y Caperucita roja y el lobo feroz

deneto dijo:
ya investigastes con fuentes biblicas e historicas o es simplemente lo que tu crees?

Te vuelvo a preguntar, encontraste alguna parábola de Jesús, donde se refiera a un lugar específico con nombre, sí o no? Es sólo una situación de lectura y análisis. O me estás diciendo que Jesús mentía?

alicia en el pais de las maravilla" el lugar es real o metaforico?

Jesús lo contó? Claro que el lugar es metafórico, lo escribió álguien que lo imaginó...el país de las marvillas.

A diferencia, Jesús estuvo y está en el cielo, puedo acaso yo desconfiar de lo que Jesús dijo?

Draconian · 20 Enero 2010

Re: Adventistas y Caperucita roja y el lobo feroz

Draconian dijo:
deneto dijo:

ya investigastes con fuentes biblicas e historicas o es simplemente lo que tu crees?

Te vuelvo a preguntar, encontraste alguna parábola de Jesús, donde se refiera a un lugar específico con nombre, sí o no? Es sólo una situación de lectura y análisis. O me estás diciendo que Jesús mentía?

alicia en el pais de las maravilla" el lugar es real o metaforico?

Jesús lo contó? Claro que el lugar es metafórico, lo escribió álguien que lo imaginó...el país de las marvillas.

A diferencia, Jesús estuvo y está en el cielo, puedo acaso yo desconfiar de lo que Jesús dijo?

Hacer clic para expandir...

O puedo yo desconfiar del conocimiento de Jesús del cielo?