hectorlugo;n3122484 dijo:porque no fue Dios quien revelo las estupideses mormonas ..
eres tonto anormal o estas hipnotisado??
Una vez mas llamando tonto a alguien y escribiendo idiotizado con s
hectorlugo;n3122484 dijo:porque no fue Dios quien revelo las estupideses mormonas ..
eres tonto anormal o estas hipnotisado??
RandyRhoads;n3122383 dijo:Hermano, seré perspicaz si imagino que usted también es mormón?
Moroniah;n3122399 dijo:La Crítica:
Cristo es un hombre como José Smith, concebido de la unión del Padre Adán con María y tuvo varias mujeres como Martha y María Magdalena.- es.catholic.net
Y como si no fuera suficiente distorsionar la naturaleza eterna de Cristo y pervertir el concepto bíblico de la encarnación, los líderes mormones han continuado blasfemando al proclamar además que tanto Dios el Padre, como Jesucristo, tienen más de una esposa. Por eso, de acuerdo al mormonismo, lejos de haber sido tan sólo un invitado a “las bodas de Caná de Galilea,”15.el inminente polígamo mormón (Jesucristo), se casó con “María, Martha y la otra María.” - 4mormon.org
La Respuesta
La Biblia y las escrituras modernas no dicen nada sobre el estado civil de Jesús (o del Padre), y no ha habido ninguna revelación moderna afirmando que era o no era casado. Esto deja la cuestión abierta. La supuesta poligamia de Jesús tiene poco o ninguna importancia en la enseñanza actual de la Iglesia. Nunca ha habido una posición oficial sobre este tema. Los miembros son libres de creer lo que consideren sobre este asunto.
Dado que a los miembros del siglo XIX se les mandó practicar la poligamia, muchos opinaron que Jesús también habría tenido que práctica esta ley (En la actualidad no se practica la poligamia)
Respuesta Detallada:
Perspectivas o Puntos de Vista de los Primeros Santos de los Últimos Días
Jedediah M. Grant
Jedediah M. Grant dijo:
“…Este antiguo filósofo [Celso] dice que ambas fueron esposas de Juan. Pablo dice: "Contra los que me acusan, esta es mi defensa: ¿No tenemos derecho de traer con nosotros una hermana por mujer como también los otros apóstoles, y los hermanos del Señor, y Cefas?" (1 Cor. 9:3,5). Él, de acuerdo con Celso, tuvo una numerosa comitiva de esposas.
La gran causa del exabrupto de la opinión pública en anatemas contra Cristo y sus discípulos, que causo su crucifixión, estuvo evidentemente basado en la poligamia, de acuerdo al testimonio de los filósofos que se levantaron en aquella época. Una creencia en la doctrina de una pluralidad de esposas causó la persecución de Jesús y sus seguidores. Casi podríamos pensar que eran "mormones".
Pero si pasas rápidamente en su historia buscando uniformidad y belleza, encontrarás algunas grandes disputas entre ellos. Vea, por ejemplo, a Pablo y Pedro, disputando y discutiendo airadamente el uno con el otro [Jedediah M. Grant, 1853, Journal of Discourses, vol. 1, p. 346]
(Traducido del Inglés de forma completa, no parcialmente como los críticos lo copian y lo pegan por internet)]
Grant cree que los antiguos escritores, que eran hostiles contra los cristianos, acusaron a los miembros e incluso a Jesús, con la poligamia (un cargo que habría ofendido a la opinión romana sofisticada de su época). Grant ve paralelos evidentes en la manera en que los santos han sido tratados por el mismo tema, pero establecer el estado civil de Jesús no es su punto principal, sino la causa dio origen a los conflictos y la persecución.(No está claro, sin embargo, a que fuente Grant se refiere en esta cita de Celso). En resumen esta es la opinión del Elder Grant basada en el filosofo Celso sobre la causa de la persecución de Cristo y sus discípulos.
Orson Hyde
Orson Hyde dijo:
“Descubro que algunos de los periódicos del Este me representan como un gran blasfemo, porque dije en mi conferencia sobre el matrimonio, en nuestra última Conferencia, que Jesucristo se casó en Cana de Galilea, que María, Marta, y otras fueron sus esposas, y que Él engendró hijos.
Todo lo que tengo que decir en respuesta a esa acusación es ésta: Ellos adoran a un Salvador que es demasiado puro y santo para cumplir con los mandamientos de su Padre. Yo Adoro a alguien que es justamente puro y lo suficientemente santo "para cumplir con toda justicia"; No sólo la ley justa del bautismo, sino la ley aún más justa e importante "de multiplicar y henchid la tierra". ¡No sorprenda esto! pues aun el Padre mismo honró aquella ley descendiendo en María, sin un cuerpo natural, y engendrando un hijo; Y si Jesús engendró hijos, él sólo "hizo lo que había visto hacer a su Padre".
[Orson Hyde, Journal of Discourses 2:210, Traducida del Ingles]
Hyde no está enfocado en el estado marital de Jesús, y señala que de estar casado y engendrar a hijos (dentro de la ley de la Poligamia o de otro modo) no es malo, sino esta en conformidad con los mandamientos de Dios de cuando en cuando. Destacamos también que Hyde indica su incertidumbre: "Y Si Jesús engendro hijos," él sólo sigue el patrón del Padre Eterno, quien también tuvo un Hijo.
Nota: Cabe señalar que las fuentes de estas citas son del Journal of Discourses , cuya exactitud no es confiable y no es una fuente oficial de donde se basa la doctrina de la Iglesia. Además habrán notado que los críticos solo citan un extracto para fines de engaño.
Conclusión:
La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días (mormones) nunca ha declarado que Jesús haya sido casado o haya practicado la poligamia. Aun así los miembros y lideres de la iglesia son libres de opinar sobre el estado civil de Jesús. Y en base a sus opiniones los críticos tratan de forzar una aceptación o inclusión a lo que si creemos. La Iglesia acepta como doctrina el matrimonio eterno, y ve pecaminoso la práctica del matrimonio plural (a veces llamada poligamia) cuando no ha sido ordenado por Dios.
Creemos que en ciertos momentos de la historia, Dios a través de Sus profetas lo ha ordenado y lo ha permitido. La Biblia señala que Abraham, Jacob y otros siervos del Señor tuvieron más de una esposa (véase Génesis 16:1–3; 29:23–30; 30:4, 9; Jueces 8:30; 1 Samuel 1:1–2). Actualmente el matrimonio plural no está permitido en La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días y cualquier miembro que adopte esta práctica está sujeto a perder su condición de miembro de la Iglesia.
Moroniah;n3122475 dijo:Un dia , cierta persona le pregunto al Pdte Joseph Fielding Smith : "He encontrado una contradicción en sus enseñanzas. La Biblia dice que el Jardín de Edén se hallaba en el hemisferio oriental y las enseñanzas de los Santos de los Últimos Días dicen que estaba en el hemisferio occidental, en Misurí. ¿Cómo explica usted esto?' Usted indudablemente conoce el pasaje que se halla en Génesis 2:10-14. He buscado en todas partes pero no he podido hallar nada concreto que satisfaga a las persona. ¿Hay alguna orientación geográfica que apoye nuestra doctrina?"
LO QUE VIENE ES LO QUE RESPONDIO EL PDTE JOSEPH FIELDING SMITH, DECIMO PRESIDENTE DE LA IGLESIA.
"Es un error que la Biblia afirma que el jardín de Edén se hallaba en el hemisferio oriental. Por cierto, no hay lugar que podamos indicar definitivamente como el sitio del Jardín. Han ocurrido grandes cambios en la superficie de la tierra desde los días de Adán. Los Santos de los Últimos Días tampoco lo sabrían si el Señor no se lo hubiese revelado.
El ser humano no puede obtener este conocimiento sin revelación del Señor. Por extraño que parezca, existe el concepto popular de que el Jardín de Edén se hallaba en el valle de Mesopotamia, no muy lejos del Monte Ararat, donde posó el arca. Tal concepto es Incongruente y se opone así a los hechos conocidos como a la Biblia. Podemos señalar algunas de estas incongruencias. El objeto del diluvio, como lo dice la Biblia, fué purificar la tierra de su iniquidad, que por llegar a ser tan grande, fué destruida toda la familia humana con excepción de los que se hallaban en el arca. Otra de las razones porque hubo un diluvio, fué—como se enseña por revelación dada a la Iglesia— que la tierra, igual que el género humano, tenía que ser bautizada y purificada por agua. Las Escrituras declaran que el Señor abrió "todas las fuentes de los grandes abismos y las cataratas de los cielos', e hizo que lloviera incesantemente hasta que toda la tierra quedó cubierta. Los Santos de los Últimos Días creen que esto fué el bautismo de la tierra.
Citaremos uno o dos pasajes para aclarar este punto. "La primera ordenanza instituida para la purificación de la tierra fué la de inmersión en el agua; fué sepultada en el elemento líquido y las aguas barrieron todo pecado que había sobre la faz de la tierra. Al salir de las aguas, como el niño recién nacido, se hallaba inocente, salió a novedad de vida. Fué un segundo nacimiento del vientre de las grandes aguas: un mundo nuevo que surgió de los escombros del viejo, revestido con toda la inocencia de esta primera creación.
"La tierra en su condición y situación actuales no es una habitación apta para los santificados; pero obedece la ley de su creación: ha sido bautizado con agua y será bautizada con fuego y el Espíritu Santo y por último quedará preparada para que la habiten los fieles." (Brigham Young, ibid., 8:83) No sabemos precisamente dónde construyó Noé el arca, pero nos es dicho que se mantuvo flotando sobre las aguas hasta que quedaron cubiertos los montes. Debe haber viajado una distancia algo extensa del sitio donde fué construida, porque no iba a permanecer en el mismo lugar, y por lo menos anduvo flotando ciento cincuenta días antes de posar en el Monte Ararat, al norte de Armenia. Indudablemente el arca fué impelida por los fuertes vientos que acompañaron el diluvio.
En el país donde al fin reposó corría un río, al cual se ha dado el nombre de Eufrates; pero este río en ninguna manera corresponde con el que llevaba ese nombre en el Jardín de Edén. Fué la cosa más natural que Noé u otro de los antiguos diera al río el nombre del que habían conocido, pero este río fluye en dirección contraria. Al río que sale del Lago de Utah y desemboca en el gran Lago Salado, nosotros llamamos el "Jordán"; pero no por esto es el mismo río de Palestina. Sin embargo, ¿qué cosa más natural que los pioneros dieran a este río el nombre de "Jordán"? También debemos recordar que esta tierra ha pasado por muchísimos cambios desde los días del Edén. La Biblia nos enseña que en el principio todas las aguas se hallaban en un lugar.
Por consiguiente, toda la tierra debe haber estado en un solo lugar. (Génesis 1:9) En la época de Adán no había hemisferio oriental ni hemisferio occidental. Es extraño, pero cierto, que se han pasado por alto algunos de los acontecimientos más importantes que hallamos en la Biblia; por ejemplo vemos en Génesis 10:25: "Y a Heber nacieron dos hijos: el nombre de uno fué Peleg, porque en sus días fué repartida la tierra." Es una afirmación, breve en extremo, de uno de los acontecimientos de más importancia que jamás ocurrieron sobre la superficie de este globo terrestre, y sin embargo, existe evidencia científica de que tal cosa sucedió. En el principio toda la tierra era un amplio continente. Llegó el día en que fué dividida y se formaron otros continentes y entonces llegó a existir el hemisferio occidental; pero esto fué mucho después de los días de Adán. Hablando de este importante acontecimiento, el doctor Emanuel Velikovisky su libro, Earth in Vpheaval, comenta en ésta forma: "La teoría de continentes flotantes, que se ha debatido desde los años de 1920,estriba en la semejanza que hay en la forma del l itoral de Brasil y el de África. Esta semejanza (o mejor dicho, complementación) junto con ciertas afinidades en la flora y la fauna de edades remotas sugirieron al profesor Alfred Wegner de Cruz, en el Tirol, que en las primeras épocas geológicas esos dos continentes, Sur América y África, eran una sola tierra. Pero en vista de que en otras partes del mundo podían encontrarse estas afinidades animales y vegetales, Wegner conjeturó que todos los continentes e islas eran en un tiempo una sola tierra, que en diversas placas se dividió y se apartó.
Los que no concuerdan con la teoría de la división continental siguen explicando la afinidad de las plantas y animales de acuerdo con la base de "puentes terrestres" o comunicación terrestre entre continentes en otras edades y también entre continentes e islas." (Página 118) Por supuesto, esto no tiene mucho que ver con el Jardín de Edén, pero sí muestra que ha habido grandes cambios sobre la superficie de la tierra desde los días de Adán. Si uno toma un mapa de los hemisferios occidental y oriental y los estudia, no le es muy difícil ver cómo aun en la actualidad podrían juntarse uno con otro. Ese día vendrá, porque así como fué dividida la tierra, así también volverá de nuevo a su forma original en la restauración, y toda la tierra estará en un solo lugar.
Hay en la biblia muchas profecías que se refieren a esta unión de los continentes e islas. Citamos unas pocas de las muchas que hay: "Porque esto me será como en los días de Noé, cuando juré que nunca más las aguas de Noé pasarían sobre la tierra; así he jurado que no me enojaré contra ti, ni te reñiré. "Porque los montes se moverán, y los collados temblarán, pero no se apartará de ti mi misericordia, ni el pacto de mi paz se quebrantará, dijo Jehová, el que tiene misericordia de ti." (Isaías 54:9, 10) "Porque he hablado en mi celo, y en el fuego de mi ira: Que en aquel tiempo habrá gran temblor sobre la tierra de Israel; "Que los peces del mar, las aves del cielo, las bestias del campo y toda serpiente que se arrastra sobre la tierra, y todos los hombres que están sobre la faz de la tierra, y temblarán ante mi presencia; y se desmoronarán los montes, y los vallados caerán, y todo muro caerá a tierra." (Ezequiel 38:19, 20) "Y toda isla huyó, y los montes no fueron hallados." (Apocalipsis 16:20)
También el Señor reveló al profeta José Smith lo siguiente, que concuerda en todo sentido con lo que está escrito en la Biblia: "Y emitirá su voz desde Sión y hablará desde Jerusalén y su voz se oirá entre todo pueblo. "Y será una voz como de muchas aguas, y como la voz de grandes estruendos que derribarán los montes; y no se hallarán los valles. "El mandará al gran mar, y será arrojado hacia los países del aquilón, y las islas serán una sola tierra. "Y el país de Jerusalén y el de Sión volverán a sus propios lugares, y la tierra será como en los días antes de ser dividida." (Doctrinas y Convenios 133:21-24)
Debemos estar agradecidos al profeta José Smith por la revelación que el Señor le concedió, en la cual se fija el sitio del Jardín de Edén, y por habernos dado la información de que cuando la tierra sea restaurada, como ciertamente debe acontecer, la gran ciudad de la Nueva Jerusalén se hallará en el lugar donde fué el jardín de Edén.
RandyRhoads;n3122474 dijo:Debe de ser porque nosotros no creemos que se trate de una estupidez...
Humbertito;n3122547 dijo:Pues ni Noé ni nadie pudo identificar dónde quedaba ese jardín del Edén después del diluvio porque todo quedó desolado.
La palabra hebrea Mabul no significa inundación, sino por raíz etimológica significa desolación, destrucción total, allanamiento, el cual ocurrió por medio de las olas y la cantidades de agua.
Además hay una gran diferencia entre Edén y el jardín del Edén.
Aunque para muchos son lo mismo, pues no es así.
Para que lo entiendas, usaré una analogía.
Como decir, el Castillo Dorado, y el jardín del Castillo Dorado, no son la misma cosa.
A Adán nunca lo pusieron en el Castillo Dorado, a Adán lo pusieron en el jardín del Castillo Dorado.
Es muy cierto que el presente río Éufrates no es una de las ramas del río primero que salió de debajo de la tierra, puesto que el presente río Éufrates no es alimentado por fuentes que salen de debajo de la tierra.
Por otro lado, poner nombres a los ríos después del diluvio no concuerda con tu posición misma, ya que cuando se separó América de Panguea, pues el continente Americano sufrió de cataclismos y montes nacieron, llanuras se extendieron, se formaron nuevos valles, en fin, cualquier río que se formó pues ni está alimentado de fuentes subterráneas y si lo estuvieran, no necesariamente son parte del rio primero que habla el Génesis.
Mañana mismo al río que pasa cerca a mi casa le llamaré Pisón, y luego escribiré de mi propia inspiración que este rio en el cual me paseo con mi bote inflable pues es el rio Pisón que habla el Génesis. Así que, a conseguirme pico y pala que voy a buscar oro.
Después formaré mi iglesia, la que se llamará, "La Iglesia de los Santos de los Últimos, pero bien Últimos, Casi Tocando el Fondo, Últimos Días".
Y así, cualquiera puede bautizar un río con el nombre que le plazca.
En este aspecto no tienes ninguna base solida.
Adán no fue puesto en el Edén mismo (Castillo Dorado) porque siempre fue desde que se le formó de la tierra, un ser no glorificado.
Moroniah;n3122579 dijo:Un autor SUD Francisco Kirkham dice en su libro A New Witness for Christ in America, Tomo I, pp. 486-487:
"Si una confesión como ésta, hecha delante del juez podría identificarse y comprobarse, sigue lógicamente que los que creen en él deben negar su pretendida dirección divina, que los hizo seguirle." Luego pregunta: "¿Cómo podría ser profeta de Dios, el líder de la iglesia restaurada para estos millares, si hubiera sido verdad el fraude supersticioso que es que, según su confesión, quedó registrado por escrito?"
Pero el 22 de mayo de 1971, ese documento judicial fue encontrado por Wesley Walters, que hacía alguna investigación sobre el mormonismo. El documento fue encontrado en un cuarto del sótano de la cárcel del Condado Chenango en Norwich, Nueva York, donde se guardan cosas viejas e inútiles. Copias fotográficas de este documento se pueden obtener de la Modern microfilm co., Box 1884, Salt Lake City, Utah, 84110.
RandyRhoads;n3122383 dijo:Hermano, seré perspicaz si imagino que usted también es mormón?
o simplemente se trata de una apreciación imparcial?
RandyRhoads;n3122474 dijo:Debe de ser porque nosotros no creemos que se trate de una estupidez...
gamma;n3122682 dijo:Viven engañados al creer esa estupidez y por cierto al creerla confirma lo que son...estupidos.
Moroniah;n3122812 dijo:gracias por lo de estúpido, ya basta de perder el tiempo contigo..
Moroniah;n3122579 dijo:La revelación es la comunicación de Dios con Sus hijos. Esta guía llega a través de varios medios según las necesidades y circunstancias de las personas, de las familias y de la Iglesia en general. Cuando el Señor revela Su voluntad a la Iglesia, Él habla por intermedio de Su profeta. Los profetas son las únicas personas que pueden recibir revelación para la Iglesia, pero no son los únicos que pueden recibir revelación. Según nuestra fidelidad, podemos recibir revelación para ayudarnos en nuestras necesidades, responsabilidades y preguntas personales específicas, así como para fortalecer nuestro testimonio.
Dios puede revelar cosas ocultas a sus profetas nosotros creemos en profetas. O sea mas adelante algunas cosas saldrán a la luz y corroboraran algunas profecías ya dicha.
.......................................
Entender el contexto del caso remueve cualquier amenaza que pudo haberse planteado en contra de la integridad profética de José.[/SIZE]
Humbertito;n3122821 dijo:¿Por que tal búsqueda de tesoros? Si Joseph Smith era un profeta de Dios, pues eso de buscar tesoros no es de los siervos de Dios sino del mal.
No es que tener tesoros es malo, pero no hay un verdadero profeta de Dios que use su videncia para tales propósitos.
OSO;n3122814 dijo:No, no no....
no es lo mismo "estúpido", refiriéndose a ALGUIEN, que " esa estupidez", refiriéndose a ALGO.
gamma;n3122682 dijo:Viven engañados al creer esa estupidez y por cierto al creerla confirma lo que son...estúpidos.
hectorlugo;n3122894 dijo:el mormon es el paradigma de la estupides y pendejismo
adan y eva en missouri y se lo creen??
insolito
RandyRhoads;n3122945 dijo:Vuelva a leer.... y comente...
mas para comentar hermano oso
Moroniah;n3122812 dijo:gracias por lo de estúpido, ya basta de perder el tiempo contigo..
Originalmente publicado por RandyRhoads Ver Mensaje
Debe de ser porque nosotros no creemos que se trate de una estupidez...
gamma;n3123553 dijo:Doctrina mormona sobre Adan y la creación
Hoy algunos miembros de la iglesia que desdice cosas que antes se decia que era doctrina.
Por ejemplo:
Adan fue el primer mortal sobre la tierra y vivo en el año 4000 AC. Antes de esto no existio la muerte. Por lo tanto los dinosaurios convivieron con Adan.
El mundo estaba unido en un solo continente (pangea) hasta los dias de Peleg año 3000 AC
Hoy existen diferentes opiniones dentro de la iglesia en cuanto a este asunto.
Pero que opina la iglesia verdaderamente hoy día.
Veamos los que dicen los manuales de Instituto que se enseña hoy , año 2011 DC.
Estos manuales son la doctrina oficial de la iglesia y están basado en libros de los que aquí se han mostrado fotocopias.
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Esta es la doctrina oficial. Que posiblemente digan en un futuro que no son ciertas. ¿Porque? Porque no esta de acuerdo con la ciencia moderna.
La ciencia moderna está destrozando todas las revelaciones mormonas antiguas. Es normal, porque no son revelaciones, sino opiniones de personas que pretender ser profetas y que se equivocaron.
Y si casi todas estas revelaciones han sido demostradas como falsas solo queda esperar algo más de tiempo para ver que todo es una absoluta falsedad de 4 campersinos que querian obtener ventajas sobre susu compatriotas ,en el año 1830.
Antes de adan existieron civilizaciones, la tierra se dividió hace millones de años, etc .