Adán y Eva ¿tuvieron hijos mientras estuvieron en el Paraíso?

Re: Adán y Eva ¿tuvieron hijos mientras estuvieron en el Paraíso?

¿Cómo que todos pecaron? ¿Cuándo pecaron los bebés, y tantos niños que mueren de cáncer y de hambre antes de los cinco años?

El mundo entero vive en un mundo bajo los efectos del pecado, pero los niños son santos ante los ojos de Dios y si se mueren se mueren a este mundo pero ellos van directamente a la presencia de Dios pasando a formar parte del pueblo redimido por Dios.


No, no lo veo, te lo acabo de escribir. ¿O acaso los creyente no decís que todos nacen con el pecado original en el alma y si mueren sin bautizar no entran en el reino de Dios? ¿Pues dónde van? ¡Si es que creéis cada disparate!


No, no es eso lo que decimos los creyentes, eso es lo que dicen los creyentes que no creen que la Biblia hay que aceptarla tal cual.
A cosas como esta me referia cuando te decia que Dios se ha encargado el mismo de que tengamos sus palabras escritas para que nadie nos maneje a su antojo.
Eso del pecado original y las otras cosa son para otro momento.


Y lo que tampoco se entiende de ninguna manera, es que Dios permita al diablo andar por ahí fastidiando a sus criaturas en vez de defenderlas acabando con él. es como si se entretuvieran compitiendo a ver quién se lleva más almas por delante.

Esto tiene que ser aún por un poco de tiempo mas, pero el fin de su tiempo está muy proximo, mas proximo de lo que te puedas imaginar.


.
 
Re: Adán y Eva ¿tuvieron hijos mientras estuvieron en el Paraíso?

¿Ya resolvieron el asunto innegable de la endogamia y el incesto o solo se lo saltaron para evitar escoriacion moral?
 
Re: Adán y Eva ¿tuvieron hijos mientras estuvieron en el Paraíso?

¿Ya resolvieron el asunto innegable de la endogamia y el incesto o solo se lo saltaron para evitar escoriacion moral?

Ya que te interesas por el conocimiento te responderé para que adquieras verdadera sabiduria.

El mandamiento que Dios les dio fue:
Gn.1:27 Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó.
1:28 Y los bendijo Dios, y les dijo: Fructificad y multiplicaos; llenad la tierra, y sojuzgadla, y señoread en los peces del mar, en las aves de los cielos, y en todas las bestias que se mueven sobre la tierra.

De modo que un mandamiento no puede ser pecado, así que como tu comprenderas que para cumplir es mandamiento en un principio no tuvieron mas remedio que tener los hijos entre hermanos, pero no por ello Dios se contradice, la Ley sobre la endogamia llegaria mas adelante. ¿queda claro que no habia escoriazion moral?


.
 
Re: Adán y Eva ¿tuvieron hijos mientras estuvieron en el Paraíso?

Ya que te interesas por el conocimiento te responderé para que adquieras verdadera sabiduria.

El mandamiento que Dios les dio fue:
Gn.1:27 Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó.
1:28 Y los bendijo Dios, y les dijo: Fructificad y multiplicaos; llenad la tierra, y sojuzgadla, y señoread en los peces del mar, en las aves de los cielos, y en todas las bestias que se mueven sobre la tierra.

De modo que un mandamiento no puede ser pecado, así que como tu comprenderas que para cumplir es mandamiento en un principio no tuvieron mas remedio que tener los hijos entre hermanos, pero no por ello Dios se contradice, la Ley sobre la endogamia llegaria mas adelante. ¿queda claro que no habia escoriazion moral?


.
Me queda claro que la escoriacion moral es ductil. Pero los errores geneticos por endogamia son algo que no se puede evadir y es una de las grandes pruebas que derrumba al mito de Adan y Eva.
¿Como que vino despues? ¿no que el supuesto dios no vuelve las manos a tareas ya hechas? ¿que pasa con la endogamia en los animales? ¿por que tambien se les castigaria a ellos en dado caso?
 
Re: Adán y Eva ¿tuvieron hijos mientras estuvieron en el Paraíso?

Me queda claro que la escoriacion moral es ductil. Pero los errores geneticos por endogamia son algo que no se puede evadir y es una de las grandes pruebas que derrumba al mito de Adan y Eva.
¿Como que vino despues? ¿no que el supuesto dios no vuelve las manos a tareas ya hechas? ¿que pasa con la endogamia en los animales? ¿por que tambien se les castigaria a ellos en dado caso?

No se si te suena de algo que una vez hubo un diluvio, pues si que lo hubo y solamente se salvaron ocho personas resguardada en una gran barca llamada "el arca de Noé" y este con su esposa y de sus tres hijos con sus correspondientes esposas fue llena la tierra de seres humanos, aqui ya no se da la endogamia el ayuntamiento entre primos, no lo es. La Ley viene con Moises (no se si has oido hablar de el) establece unas leyes que estan en vigor hasta el dia de hoy.

Dices ¿que pasa con los animales? pues pregúntaselo a los que se dedican a reproducirlos y ganar dinero con ello.


.
 
Re: Adán y Eva ¿tuvieron hijos mientras estuvieron en el Paraíso?

No se si te suena de algo que una vez hubo un diluvio, pues si que lo hubo y solamente se salvaron ocho personas resguardada en una gran barca llamada "el arca de Noé" y este con su esposa y de sus tres hijos con sus correspondientes esposas fue llena la tierra de seres humanos, aqui ya no se da la endogamia el ayuntamiento entre primos, no lo es. La Ley viene con Moises (no se si has oido hablar de el) establece unas leyes que estan en vigor hasta el dia de hoy.

Dices ¿que pasa con los animales? pues pregúntaselo a los que se dedican a reproducirlos y ganar dinero con ello.


.
No sacas una civilizacion y mucho menos una especie entera de 8 personas, tarde o temprano los genes relacionados se llegarian a encontrar provocando endogamia. Una poblacion tan pequeña con una poza genetica tan heterogenea provocaria un fenomeno que se llama deriva genetica lo que llevaria al desastre.

No entendiste la orientacion de mi pregunta. Segun tu, el daño por endogamia (que asumo vino junto con la ley) vino despues, por eso yo pregunte que que pasa con los animales, los mamiferos tambien sufren con la endogamia ¿por que ellos tambien? ¿para ellos tambien hubo ley de endogamia? ¿osea que al principio los animales tambien podian tener descendencia entre familiares sin consecuencias?
Por eso digo que el mito de A y E no se sostiene.
 
Re: Adán y Eva ¿tuvieron hijos mientras estuvieron en el Paraíso?

No sacas una civilizacion y mucho menos una especie entera de 8 personas, tarde o temprano los genes relacionados se llegarian a encontrar provocando endogamia. Una poblacion tan pequeña con una poza genetica tan heterogenea provocaria un fenomeno que se llama deriva genetica lo que llevaria al desastre.

No entendiste la orientacion de mi pregunta. Segun tu, el daño por endogamia (que asumo vino junto con la ley) vino despues, por eso yo pregunte que que pasa con los animales, los mamiferos tambien sufren con la endogamia ¿por que ellos tambien? ¿para ellos tambien hubo ley de endogamia? ¿osea que al principio los animales tambien podian tener descendencia entre familiares sin consecuencias?
Por eso digo que el mito de A y E no se sostiene.

Bueno... pero existiendo Dios es mas razonable que si este no existiera.
Si Dios existe puede hacer el milagro de que la endogamia no suceda hasta que a el se le ocurra.

En cambio si este o existe, todo tarde o temprano viene de menor a mayor.

Los 7000 millones que vivimos hoy venimos de dos padres y dos y dos... hasta una pareja.

Vos decís que no sería una sola sino muchas, ¿pero esas muchas de donde vinieron?
Si no fueron creadas en forma espontanea por Dios tiene que haber venido tambien de sus padres.
¿Como es?
 
Re: Adán y Eva ¿tuvieron hijos mientras estuvieron en el Paraíso?

No entendiste la orientacion de mi pregunta. Segun tu, el daño por endogamia (que asumo vino junto con la ley) vino despues, por eso yo pregunte que que pasa con los animales, los mamiferos tambien sufren con la endogamia ¿por que ellos tambien? ¿para ellos tambien hubo ley de endogamia? ¿osea que al principio los animales tambien podian tener descendencia entre familiares sin consecuencias?
Por eso digo que el mito de A y E no se sostiene.

No existian "malas" consecuencias para ellos tampoco porque aún todo era perfecto, ya que aún no habia ningún tipo de restrinciones en la naturaleza que Dios habia creado ni en los seres que la habitaban.
Gn. 1:24 Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.
1:25 E hizo Dios animales de la tierra según su género, y ganado según su género, y todo animal que se arrastra sobre la tierra según su especie. Y vio Dios que era bueno.

Y cuando se dice que vio Dios que todo era bueno, es por que todo era bueno de veras.
Todavia no habia perdido la tierra los beneficios del Eden.

Lamento de veras que no llegues a entenderlo esto en su dimensión espiritual, pues veo que aún tienes muchas reticencias.
.
 
Re: Adán y Eva ¿tuvieron hijos mientras estuvieron en el Paraíso?

Libro apocrifo de adan y eva:
muy interesante...

Capítulo LXXVI
Caín tiene celos de Abel a causa de sus hermanas.
1 Y los niños comenzaron a crecer más fuertes y más altos, pero Caín era duro de corazón, y se
pronunció sobre su hermano menor.

2 A menudo, cuando su padre hacía una ofrenda, Caín se quedaba y no iba con ellos, y no ofrecía
nada.

3 Pero, en cuanto a Abel, él tenía un corazón manso, y fue obediente a su padre y a su madre. Él
se trasladaba con frecuencia a hacer una ofrenda, porque él amaba. Él oró y ayunó mucho.

4 Luego vino esta señal a Abel. Como entraba a la cueva de los tesoros, y vio la barras de oro, el
incienso y la mirra, preguntaba a sus padres, Adán y Eva, acerca de ellas, pues quería saber de
dónde las habían obtenido.

5 Y Adán le contó todo lo que había caído sobre ellos. Y Abel sintió profundamente en el corazón
lo que les había acontecido a sus padres.

6 Por otra parte su padre, Adán, le contó de las obras de Dios, y del jardín. Después de escuchar
todo lo que su padre le contó, Abel se quedó en la cueva de los tesoros durante toda la noche.

7 Y esa noche, mientras estaba orando, Satanás se le apareció bajo la figura de un hombre, que le
dijo: "Tu constantemente has ido a hacer las ofrendas con tu padre, has hecho oración y ayuno,
por esto, te voy a matar y te quitaré de esta tierra.”

8 Pero Abel oraba mas fervientemente y echó al diablo fuera y no creyó ninguna de las palabras
que le había dicho. Luego, cuando era ya de día, un ángel de Dios se le apareció y le dijo: "No
cortes tu ayuno y tu oración, porque son ofrendas a Dios, mira, el Señor a aceptado tu oración y no tengas miedo a lo que el diablo te dijo anoche, sobre la muerte” Y el ángel se retiró.

9 Entonces, cuando fue de día, Abel llegó a Adán y a Eva, y les dijo de la visión que había visto.
Cuando oyeron esto, se angustiaron mucho por él, pero no le dijeron nada sobre esto, sino que
sólo lo confortaron.

10 Pero en cuanto a Caín, Satanás también vino a él por la noche y mostrándose a sí mismo le
dijo: “Adán y Eva tienen mucho amor por tu hermano, mas que a ti, y le van a dar en matrimonio a tu hermana que es muy bella, porque a él le gusta, pero a ti, te van a dar la hermana fea porque
ellos te odian”.

11 Ahora escucha, antes de que lo hagan, te estoy diciendo que debes matar a tu hermano. De
esta forma tu hermana quedará para ti, porque quedará sola. "

12 Y el diablo se apartó de él. Pero las palabras que el diablo pronunció se quedaron en el
corazón de Caín, y con frecuencia deseaba matar a su hermano.

http://antepasadosnuestros.********...howComment=1353938853536#c6242252357779470097
 
Re: Adán y Eva ¿tuvieron hijos mientras estuvieron en el Paraíso?

mas apocrifa para mis amigos del foro

Capítulo IV
Adán llora sobre el cambio de condiciones. Adán y Eva entran en la Cueva de Tesoros.
1 Sin embargo, Adán y Eva lloraron por haber salido del jardín, su primera casa.
2 Y de hecho, cuando Adán miró que su carne fue alterada, lloraba amargamente junto con Eva,
 
Re: Adán y Eva ¿tuvieron hijos mientras estuvieron en el Paraíso?

Capítulo III
En cuanto a la promesa de los grandes cinco días y medio.
1 Y Dios dijo a Adán, "he ordenado sobre esta tierra, días y años, y tú y tu descendencia vivirán en pie, en ella, hasta que los días y años se cumplan, cuando las Palabras que te crearon, y las que te hicieron salir del jardín, tras tu transgresión, sean pronunciadas,
2 Sí, cuando la Palabra se guarde de nuevo, pasados los cinco días y medio y se vean
cumplidos".
3 Cuando Adán escuchó estas palabras de Dios, y de los grandes cinco días y medio, no pudo
entender el significado de ellos.
4 Adán estaba pensando que solo habría, cinco días y medio desde él, hasta el fin del mundo.
5 Y Adán gritó, y oró a Dios para que se le explicara esto.
6 Entonces Dios en su misericordia para con Adán, que lo hizo a su propia imagen y semejanza,
le explicó, que estos cinco días y medio, son realmente 5500 años, y cómo es que vendría y lo
salvaría a El y a sus descendientes.
 
Re: Adán y Eva ¿tuvieron hijos mientras estuvieron en el Paraíso?

Capítulo VIII
La naturaleza brillante del hombre es quitada.
1 Entonces Adán lloró y dijo: "Oh Dios, cuando vivíamos en el jardín, nuestros corazones se
alegraban porque veíamos a los ángeles cantando alabanzas en el cielo, pero ahora no podemos
ver como antes y cuando entramos en esa cueva toda la creación se nos fue oculta y no la
podemos apreciar. "
2 Entonces el Señor Dios dijo a Adán, "Cuando estaban sometidos a mí, ustedes tenían una
naturaleza brillante por dentro, por esta razón podían ver las cosas celestiales. Pero después de su transgresión, su naturaleza brillante les fue quitada y ya no pueden ver las cosas celestiales, solo lo que es de la tierra y que está al alcance de sus manos, la capacidad de la carne, que es brutal.”
 
Re: Adán y Eva ¿tuvieron hijos mientras estuvieron en el Paraíso?

Capítulo VIII
La naturaleza brillante del hombre es quitada.
1 Entonces Adán lloró y dijo: "Oh Dios, cuando vivíamos en el jardín, nuestros corazones se
alegraban porque veíamos a los ángeles cantando alabanzas en el cielo, pero ahora no podemos
ver como antes y cuando entramos en esa cueva toda la creación se nos fue oculta y no la
podemos apreciar. "
2 Entonces el Señor Dios dijo a Adán, "Cuando estaban sometidos a mí, ustedes tenían una
naturaleza brillante por dentro, por esta razón podían ver las cosas celestiales. Pero después de su transgresión, su naturaleza brillante les fue quitada y ya no pueden ver las cosas celestiales, solo lo que es de la tierra y que está al alcance de sus manos, la capacidad de la carne, que es brutal.”

Hola Mormoncito, Mormonazo, Super Mormón amigo...
¿De donde son estos escritos?
 
Re: Adán y Eva ¿tuvieron hijos mientras estuvieron en el Paraíso?

no me dejan copiar el link por ser un blogspot, al parecer son apocrifos judios del primer siglo
pero la pagina no menciona el origen historico.. si alguien nos ayuda con eso seria bestial...

busca en google:
adan y eva apocrifo

la pagina se llama antepasados nuestros

o haz clik aki
http://tinyurl.com/956zr9b
 
Re: Adán y Eva ¿tuvieron hijos mientras estuvieron en el Paraíso?

Bueno... pero existiendo Dios es mas razonable que si este no existiera.
Si Dios existe puede hacer el milagro de que la endogamia no suceda hasta que a el se le ocurra.

En cambio si este o existe, todo tarde o temprano viene de menor a mayor.

Los 7000 millones que vivimos hoy venimos de dos padres y dos y dos... hasta una pareja.

Vos decís que no sería una sola sino muchas, ¿pero esas muchas de donde vinieron?
Si no fueron creadas en forma espontanea por Dios tiene que haber venido tambien de sus padres.
¿Como es?
No es mas razonable sino mas sencillo, porque metiendo al supuesto dios en la ecuacion entonces todo se puede resolver con milagros y magia.
Para responderte tu pregunta deberias leer sobre los origenes del ser humano, veras por que hay diferentes razas, cuales son las mas antiguas, su distribucion y como llegaron a toparse unas con otras.

Si todos vinieramos de una pareja (suponiendo que la humanidad no se acabara en unas pocas generaciones) a parte de tener innumerables errores geneticos, seriamos exactamente iguales como los menonitas, no habria variedad de razas.

¿Por que se le ocurriria al supuesto dios hacer que la endogamia tambien afectara a otros mamiferos?
 
Re: Adán y Eva ¿tuvieron hijos mientras estuvieron en el Paraíso?

No existian "malas" consecuencias para ellos tampoco porque aún todo era perfecto, ya que aún no habia ningún tipo de restrinciones en la naturaleza que Dios habia creado ni en los seres que la habitaban.
Gn. 1:24 Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.
1:25 E hizo Dios animales de la tierra según su género, y ganado según su género, y todo animal que se arrastra sobre la tierra según su especie. Y vio Dios que era bueno.

Y cuando se dice que vio Dios que todo era bueno, es por que todo era bueno de veras.
Todavia no habia perdido la tierra los beneficios del Eden.

Lamento de veras que no llegues a entenderlo esto en su dimensión espiritual, pues veo que aún tienes muchas reticencias.
.

Que sencillo es explicar las cosas con dios de por medio.
No hay nada espiritual en un mito que pretende contradecir las leyes biologicas de la reproduccion, la evolucion misma del ser humano y que encima para proteger su endeble postura se escuda con milagros que suceden a conveniencia del mito de formas imposibles y que no se han visto casualmente en epocas modernas donde el poder de documentacion es superior al de epocas mas oscuras.

No contesta la interrogante del por que el suspuesto dios tambien castigo a los mamiferos con la endogamia.
 
Re: Adán y Eva ¿tuvieron hijos mientras estuvieron en el Paraíso?

Que sencillo es explicar las cosas con dios de por medio.
No hay nada espiritual en un mito que pretende contradecir las leyes biologicas de la reproduccion, la evolucion misma del ser humano y que encima para proteger su endeble postura se escuda con milagros que suceden a conveniencia del mito de formas imposibles y que no se han visto casualmente en epocas modernas donde el poder de documentacion es superior al de epocas mas oscuras.

No contesta la interrogante del por que el suspuesto dios tambien castigo a los mamiferos con la endogamia.


Dios no "castigo" nunca a nada ni a nadie, todo en el mundo queda maldecido a causa del pecado ya que Dios le habia entregado todo perfecto a los humanos a condicion de que no pecaran, y Adan al igual que el resto de la humanidad escogió pecar antes que obedecerle a Dios, por tanto todo lo que dependia de los hombres sufrió y sufre las consecuencias de esa rebeldia y todo quedó expuesto a las consecuencias de la "evolucion" del mal con sus consecuencias y enfermedades.
Y esa maldición consiste en: "Del fruto que habeis elegido comereis" vosotros y todo lo que depende de vosotros.



.
 
Re: Adán y Eva ¿tuvieron hijos mientras estuvieron en el Paraíso?

Dios no "castigo" nunca a nada ni a nadie, todo en el mundo queda maldecido a causa del pecado ya que Dios le habia entregado todo perfecto a los humanos a condicion de que no pecaran, y Adan al igual que el resto de la humanidad escogió pecar antes que obedecerle a Dios, por tanto todo lo que dependia de los hombres sufrió y sufre las consecuencias de esa rebeldia y todo quedó expuesto a las consecuencias de la "evolucion" del mal con sus consecuencias y enfermedades.
Y esa maldición consiste en: "Del fruto que habeis elegido comereis" vosotros y todo lo que depende de vosotros.



.
Entonces si habia la posibilidad de pecar no era todo tan perfecto, habia un plan con maña. Eso no tiene sentido.
¿Como sabes tu que lo de Adan y Eva sucedio? lo crees porque viene en la biblia, pero ¿como lo sabes a ciencia cierta?

Suena muy absirdo que todo era muy perfecto antes pero por comerse una miserable manzana entonces todo el planeta se convirtio en lo que es, un nicho de enfermedades, desgracias y martirio.

Vaya dios "amoroso" y "misericordioso" condenando a millones de generaciones por una fruta.
 
Re: Adán y Eva ¿tuvieron hijos mientras estuvieron en el Paraíso?

Entonces si habia la posibilidad de pecar no era todo tan perfecto, habia un plan con maña. Eso no tiene sentido.
¿Como sabes tu que lo de Adan y Eva sucedio? lo crees porque viene en la biblia, pero ¿como lo sabes a ciencia cierta?

Suena muy absirdo que todo era muy perfecto antes pero por comerse una miserable manzana entonces todo el planeta se convirtio en lo que es, un nicho de enfermedades, desgracias y martirio.

Vaya dios "amoroso" y "misericordioso" condenando a millones de generaciones por una fruta.


Ja, ja, ja. ¿Quien te dijo que era una manzana? ja, ja, ja. comer del fruto del árbol de la ciencia del bien y del mal, no es comer manzanas.

Lo mismo que esto hay mucha confusión sembrada en ti, de ahí que le tengas tanta reticencia a la fe.

Si yo te dijera como lo se a ciencia cierta como tu dices, no lo creerías.


.
 
Re: Adán y Eva ¿tuvieron hijos mientras estuvieron en el Paraíso?

Entonces si habia la posibilidad de pecar no era todo tan perfecto, habia un plan con maña. Eso no tiene sentido.


Sin libertad no hay perfección y era perfecto por que habia libertad, pero tambien hubo aviso de las consecuencias de la desobediencia.