Re: Adán y Eva ¿tuvieron hijos mientras estuvieron en el Paraíso?
Pedirme a mí que no discuta algo discutible...es como pedir al sol que no caliente.
Jejeje está muy bien, yo solo te pido no discutir cosas evidentes. Parece que para tí nada es evidente. Eres discipula aventajada de Descartes.
¡Pero cómo va a tener un orden inteligente! Que algunas cosas lo tengan no es como para generalizar. Si la tierra hubiese sido creada con inteligencia, no habría terremotos, ni volcanes en activo. La tierra firme no se hubiese movido ni un milímetro. La climatología no sería impredecible. Las estaciones harían siempre lo que les correspondiera sin arruinar cosechas. No existirían las bacterias patógenas. Y respecto al cuerpo humano, mejor no te señalo todo lo que no es perfecto en él...Etc.
Bueno, acá hay un ejemplo de lo que te he comentado tanto: aunque algo sea extremadamente evidente, si alguien no lo quiere creer, no lo va a creer. ¡Tú misma estás dando un ejemplo!
Bueno, voy a tratar de argumentar algo que es dificil de argumentar justamente por lo evidente que es.
La Creación tiene un diseño, no está hecha en forma azarosa, eso es una verdad científica. Lo que contraargumentas (los supuestos defectos de la naturaleza) no afectan la hipótesis que estamos discutiendo. La hipótesis en discusión es si la Creación posee un diseño inteligente. Si tiene un orden que exige un Creador.
Tú me estás diciendo que no crees que un Mercedes Benz fue diseñado por un equipo de ingenieros y técnicos y diseñadores, por la sencilla razón de que se le rompió la manguera del radiador, y eso no puede ser porque los diseñadores son inteligentes, luego has encontrado una prueba de que el Mercedes Benz no ha sido diseñado por nadie...
Mira, lo que tú apuntas (sismos, volcanes, clima, etc) son justamente lo que dice el dicho popular: "son las excepciones que confirman la regla". En efecto, esos desequilibrios que observas en la naturaleza, justamente son una demostración de que la naturaleza tiene orden inteligente... pues de otra manera no te llamarían la atención!!!!
Nadie se daría cuenta de la oscuridad si no hubiese luz, nadie diría que algo está sucio si no existiera un entorno limpio. A nadie le llamaría la atención un sismo si no estuviese acostumbrado a una naturaleza tranquila y ordenada. A nadie le molestaría un cambio climático si no estuviese acostumbrado a una armonía CLIMA-SIEMBRAS-COSECHAS-ALIMENTACIÓN-VIDA.
Las causas de los desequilibrios de la Creación las buscaremos después, para no enredar la discusión, pero baste con señalar que las excepciones son eso. Excepciones. Y no hay excepciones si no hay plan, si no hay orden. Luego, las excepciones que mencionas no hacen otra cosa que poner de manifiesto que efectivamente la Creación tiene un orden tan armonioso, que cuando se altera nos llama poderosamente la atención.
La manguera del radiador que se rompió en el Mercedes no contradice que el auto está diseñado con un plan inteligente y complejísimo. No es falta de diseño ni de inteligencia. Puede ser por múltiples razones: que está previsto que cada cierto tiempo la manguera deba cambiarse, que el auto se recalentó por abuso del dueño, que el agua del radiador no era la apropiada o indicada por el fabricante, etc etc. Sea como sea, es imposible abandonar la hipótesis del diseño inteligente, pues sin esa hipotesis no puedes explicar en modo alguno la complejidad del sistema de frenos, de inyección, de la forma aerodinámica, etc etc etc.
Pues con tantos años como hace que se conoce esa tercera vía ¿por qué aún no se ha llegado a la conclusión universal de Dios existe necesariamente?
Porque el que no quiere creer que hubo Holocausto, no va a creer ni siquiera aunque le refriegen en la cara los documentos, los videos, los testimonios...
Dificilmente vas a encontrar algo que sea aceptado por el 100% de los seres humanos. Aunque sea suficientemente demostrable. Por ahí asoma el misterio de la libertad.
De acuerdo en que si algo está hecho es porque antes no estaba hecho. Pero eso no implica que sea "alguien" el que lo ha hecho. Él mismo tampoco ha podido hacerse porque no existía. De acuerdo, ¿pero es que no quedan más opciones? ¿Por qué atribuírselo a ser? Desconocemos demasiadas cosas para quedarnos con esa opción.
Querida Martamaría, cuando uno aduce razonamientos del tipo "hay cosas que no conocemos y que pueden explicar esto"... es un signo de que no hay argumentos. Uno no puede argumentar basado en que algún día puede encontrarse algún argumento para tal cosa. No te recomiendo irte por ese lado.
No. Al menos no lo he leído...
Pero no creo que valga. Si entramos en una cabaña y vemos la mesa puesta con comida y además cocinada, en este mundo solo cabe una opción: Un ser humano ha puesto la mesa con esa comida hecha por él o por otro ser humano. No cabe pensar que la comida se ha cocinado sola, ha ido hasta la cabaña, ha puesto la mesa y se ha colocado en los platos. Luego se deduce que algún ser humano lo ha preparado.
Pero en el cosmos, en el universo, del que solo se conoce una mínima parte, hay muchas incógnitas y una de ellas es el origen de la vida y del propio cosmos. Siendo tan ¡enorme! el desconocimiento, no nos podemos limitar a una opción...que además hace aguas por todo lados.
Lo mismo.
Además, eso es un signo de no querer creer. Es como decir: "Ok, puede haber un orden en el universo, pero como me niego a creer que haya un Creador, prefiero confiar en que alguna vez se llegue a encontrar la manera en que las cosas se puedan haber creado solas". Ahí está la libertad humana.
Efectivamente, como tú dices, si en la cabaña yo veo que está la chimenea prendida, la mesa puesta, decorada con esmero y prolijidad, está todo barrido, limpio, ordenado... pues sería irracional pensar que eso está así por el azar, o que se ordenó solo, o que las cosas se limpiaron solas, o que el orden hermoso y cuidado de la mesa se hizo por casualidad. Es FORZOSO pensar que hubo una persona detrás de todo eso.
Por los efectos, se conocen las causas. Si vemos una Creación ordenada, hermosa, inteligente, podemos deducir que detrás hubo un Creador inteligente, poderoso, sabio, y más encima que nos quiere.
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