“¡Adán No Fue Padre De Caín!”

[cristianelv]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Sr. Cristianelv, lo que usted afirma en el punto n; 2 de su exposicion no se ajusta a la realidad biblica. Pues, la linea genealogica del Señor Jesucristo puede ser de todo menos INTACHABLE. Pues, en esa misma linea genealogica hay desde prostitutas hasta inmorales y asesinos.

Tienes toda la razón, la biblia dice que todos pecaron, la diferencia debe estar en que estas personas deben haberse arrepentido de sus pecados.

 

[cristianelv]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Luis Alberto42

Gracias al aporte de Nazarthet lo escribo nuevamente con las modificaciones.

hay unas cosas que debes tener en cuenta a la hora de ver la genealogia desde adan hasta jesus.

1.- Cuando uno estudia la genealogia familiar lo hace de padre a hijo no se toman en cuenta los tios o los tios abuelos o los hermanos solo se estudia en tronco del arbol, el cual es la linea directa.

2.- La llegada de jesus debia venir a traves de hombres que se hallan arrepentido de sus pecados.

3.- Adan y Eva tuvieron muchos hijos de echo cain se caso con una de sus hermanas o sobrinas, sino de donde saco su esposa.

4.- Cain no poseia dicha actitud era un hombre pecador que seguramente no se arrepintio de sus pecados, por eso el linaje de jesus no podia venir de el a pesar de ser hijo primogenito de adan y eva.

5.- Tras la muerte de abel se tiene que esperar por otro hombre para la llegada de jesus en el futuro.

6.- En el capitulo 6 de genesis se dice que los hijos de dios (angeles caidos) tomaron por esposas a las hijas de los hombres y les engrendraron hijos,los famosos nephilim hombres de fama de la antiguedad, semidioses que eran gigantes como goliat el filisteo los cuales eran simientes de maldad y fueron muertos por el diluvio.

7.- En la biblia no se tiene referencia que cain fuera un gigante o un semidios, el cual seria el caso si fuera hijo de satanas la serpiente antigua, era solo un hombre pecador nada mas.

8.- La simiente de satanas se vuelve a mostar en la biblia cuando se busca la tierra prometida y moises manda a 12 expedicionarios a la tierra de canaan y ellos dicen que la tierra era muy rica pero era habitada por gigantes y que ellos parecian langostas y dios manda a eliminar a esa gente para que el pueblo puedo tomar la tierra prometida.

por lo tanto no se sabe cuantas veces mas los angeles caidos podrian haber enganado a las mujeres,pero algo si esta claro en la biblia nunca se declara a cain como un semidios o como un gigante, por lo que se deduce que solo era un hombre pecador y como tal, jesus no podia venir de su genealogia,por eso a la muerte de abel se debio esperar a otro hombre con las mismas cualidades de abel.
Una cosa mas la simiente de la serpiente antigua es el Anticristo.

 

[nazarhet]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Tienes toda la razón, la biblia dice que todos pecaron, la diferencia debe estar en que estas personas deben haberse arrepentido de sus pecados.

Sigo pensando, y creyendo, sr. Cristienelv, que la diferencia que, usted, cita no es del todo correcta pues, desvirtua la autentica realidad de la narracion biblica. Pues, aunque es evidente que esta tan solo se preocupa de seguir el linaje genealogico de donde vendria, Dios mismo, a Salvar a la humanidad ,y dejando de lado todo lo que no fuera parte e historia de esta genealogia; o condeciendole una minima importancia, tambien lo es que, la narracion biblica no demuestra tener ningun tipo de complejo a la hora de relatar la humana inclinacion al pecado de varios de los eslabones de la cadena genealogica de donde vino nuestro Señor Jesucristo a este mundo. Sin embargo, tambien soi de los que creen, y piensan, que tan limpio y verdadero relato biblico tan solo nos hace ver la verdadera realidad del pecado humano, y del fracaso, tanto del pueblo judio, como de la propia Iglesia de Cristo, a la hora de llevar la Palabra de Dios a Buen termino. Pues, ambos pueblos, aunque fueron convertidos en un solo pueblo ( la Iglesia del Señor Jesucristo ) han demostrado, hemos demostrado, a lo largo de la historia moderna, ser absolutamente incapaces de llevar la Palabra de Dios a todas las partes del mundo; tal y como nos fue mandado.

 

[Luis Alberto42]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

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Hasta la saciedad 'el ha inundado este tema mostrandonos que Satanas engaño a Eva,

Gen 3:4 Replicó la serpiente a la mujer: «De ninguna manera moriréis.
Gen 3:5 Es que Dios sabe muy bien que el día en que comiereis de él, se os abrirán los ojos y seréis como dioses, conocedores del bien y del mal.»

la sedujo

(Toráh) Gen 3:13 Dijo, pues, Adonai Di-s a la mujer: "¿Por qué lo has hecho?" Y contestó la mujer: "La serpiente me sedujo, y comí."

2Co 11:3 φοβουμαι 5399:V-PNI-1S Estoy temiendo δε 1161:CONJ pero μη 3361RT-N no πως 4459:ADV-I de algún modo ως 5613:ADV como ο 3588:T-NSM la οφις 3789:N-NSM serpiente εξηπατησεν 1818:V-AAI-3S sedujo ευαν 2096:N-ASF a Eva εν 1722REP en τη 3588:T-DSF la πανουργια 3834:N-DSF astucia αυτου 846-GSM de él φθαρη 5351:V-2APS-3S sea corrompida τα 3588:T-NPN las νοηματα 3540:N-NPN percepciones mentales υμων 4771-2GP de ustedes απο 575REP desde της 3588:T-GSF la απλοτητος 572:N-GSF sinceridad [και 2532:CONJ y της 3588:T-GSF la αγνοτητος] 54:N-GSF castidad της 3588:T-GSF la εις 1519REP hacia dentro τον 3588:T-ASM a el χριστον 5547:N-ASM Ungido

y le planto un hijo en el vientre.

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo es para tu esposo, y él gobierna sobre ti.

Pero para desgracia de 'el, antes de su archi citado versiculo de Genesis 3:16, Dios le da mandamiento a la primera pareja de "crecer y multiplicarse" incluso un versiculo que Jesucristo repitio cuando camino el suelo de Israel:

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo es para tu esposo, y él gobierna sobre ti.

Genesis 2:24 Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne.(E) RV 1960.

Esto no incluye seducción.

(Toráh) Gen 3:13 Dijo, pues, Adonai Di-s a la mujer: "¿Por qué lo has hecho?" Y contestó la mujer: "La serpiente me sedujo, y comí."

Adan y Eva ya conocian el sexo por asi decirlo: "seran una sola carne"

Esto no está escrito......Solo está escrito que Adán "conoció" a su mujer después de su embarazo en el Edén...


Embarazo:
Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor dass a luz los hijos; y tu anhelo es para tu esposo, y él gobierna sobre ti.


Adán "conoce" a su mujer que ya estaba preñada con la simiente del diablo, y le da "su simiente" (ABEL, remplazado por OTRA simiente de la mujer, Seth):

Gen 4:1 Conoció Adán a su mujer Eva, (previamente preñada con la simiente de la serpiente) la cual concibió (a Abel) y dio a luz a Caín, (primero, porque éste sería el primogénito de la raza del diablo..ver Juan 8:44) y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Aquí dijo que había "adquirido" un hombre. En cambio cuando Adán la conoció otra vez y le engendró a SETH, Eva dijo:

Gen 4:25 Y conoció Adam aun a su mujer, y parió un hijo, y llamó su nombre Set; Porque (dice) Dios me ha dado otra simiente por Abel, al cual mató Caín,


Sigamos..

Gen 4:2 Después dio a luz a su hermano Abel. Y Abel fue pastor de ovejas, y Caín fue labrador de la tierra.

El fundamento que tiene este y otros "iluminados" para su pretendida falsa verdad es que Satanas tuvo union sexual con Eva y de paso le sembro una simiente.

Cristo mismo enseñó que el diablo sembró un linaje o RAZA en el mundo:

Mat 13:38 El campo es el mundo; la buena simiente son los hijos del reino; y la zizaña son los hijos del Malo;

Mat 13:39 El enemigo que la sembró, es el diablo; la siega es el fin del mundo; y los segadores son los ángeles.


Los hijos (simiente, linaje, descendencia) que sembró el diablo en el mundo!

G4690
σπέρμα spérma; de G4687; algo sembrado, i.e. derramado (incl. la «esperma» masculina); por impl. descendencia; espec. remanente (fig. como si se guardara para sembrar):-linaje, descendencia, descendiente, semilla, simiente.

Pero si Adan tambien embarazo a Eva y tambien le sembro otra simiente, en definitiva, y como se lo han dicho muchas personas en este sitio, la mujer, Eva, dio a luz dos hijos, pero con la simiente de la mujer en ambas.

No. Porque Dios multiplicó y separó a las simientes. Eva dio a luz a dos simientes diferentes..Era la única hembra que podía dar a luz la simiente tanto de Adán, y por lo tanto "su simiente o linaje" y la del diablo, es decir, el linaje asesino del diablo.


1. Caín, de ella y el diablo, producto de una seducción y adulterio.
2. Abel, de ella y su esposo Adán, producto de una relación legítima con su esposo.


Por eso Caín fue maldito, mentiroso y asesino. Y Abel fue justo, pastor de ovejas.

Solo eso bastaria para echar por tierra las elucubraciones fantasticas de este forista, pero lamentablemente no quiere razonar para comprender esto tan obvio.

El argumento de Raúl IGNORA el PREVIO embarazo de Eva, sellado en el hebreo original e IGNORA que DIOS MISMO dijo que habrían DOS simientes que saldrían del vientre de Eva, y no una sola.

Resumiendo:

1.- Union de Eva con Satanas daria como resultado = Simiente mixta de la mujer y un angel caido, dando lugar a una nueva raza satanica,

Aja.......

Mat 23:33 «¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo vais a escapar a la condenación de la gehenna?
Mat 3:7 Pero viendo él venir muchos fariseos y saduceos al bautismo, les dijo: «Raza de víboras, ¿quién os ha enseñado a huir de la ira inminente?


Esta RAZA asesina de la serpiente, (los CENEOS) es la que mató al Señor. Su padre "ha sido homicida desde el principio". ¿Saben quién fue el primer asesino?

CAíN!

a espaldas de Dios, quien seria un bobito que se da por enterado y permite una union entre un cuerpo celestial (Satanas) y de una mujer terrenal,

Dios todo lo sabe y lo ve. Cristo identificó a la RAZA de la serpiente. Leer arriba.

2.- Union de Eva con Adan dando como resultado = Simiente mixta de la mujer y un hombre, lo cual esta de acuerdo con el mandamiento divino de Genesis 2:24.

Y asi tenemos DOS simientes!

El forista lamentablemete no entiende, o no quiere entender que la simiente de la mujer es Jesucristo,

Eso está claro en la Escritura. Pero Jesucristo no nació del "aire". Jesucristo vino por medio de UN LINAJE que empieza desde Adán, luego SETH, quien REMPLAZÓ a ABEL, "simiente de la mujer"

"simiente de la mujer" se refiere a la descendencia de la semilla prometida (Jesucristo, Gálatas 3:16). Caín no fue "simiente o descendencia de la mujer". Caín fue simiente de la serpiente.

debido a que segun la carne, el Salvador no tuvo un padre terrenal biologico y aunque la genealogia de Jesucristo comience con Set, sabemos que segun la carne, Set nunca tuvo ningun parentesco con Jesucristo, por ser Hijo Unigenito de Dios.

Claro que sí. Según la carne, Cristo nació de mujer, y el linaje de esa mujer empieza con Adán, luego Seth. Por lo tanto es el linaje "según la carne" del Señor. (Lucas 3:23-38).

?Cual es la simiente de Satanas?

Ya se lo han dicho y no entiende: los angeles caidos o demonios que se oponen a Dios. Satanas es padre de mentira, es homicida (no porque Cain haya matado a Abel) sino porque por su mentira en el Eden, le endoso la muerte espiritual a todos los seres humanos.

Esto no está escrito. Los ángeles caídos no cumplieron esto:

Gen 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.

Los asesinos que asesinaron al Mesías fueron los JUDÍOS FALSOS, los FARISEOS, a los cuales el Señor identificó como la RAZA de la serpiente antigua que es el diablo y Satanás (Apoc 20:2)


Los judíos falsos que el mismo Señor identificó como la RAZA o descendencia de la serpiente:

Mat 23:33 «¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo vais a escapar a la condenación de la gehenna?

Genesis 3:15 nos habla de la simiente de la mujer: Jesucristo:

15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar. RV1960.

Bendiciones

Incorrecto amado hermano. Gen 3:15 nos habla de DOS simientes! (plural) y no de UNA SOLA SIMIENTE.

1. La simiente de la serpiente

2. La simiente de la mujer



Luis Alberto42

 

[Raul68]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

En otras palabras, Luís afirma y ya sin dudarlo que fue voluntad de Jehová que Eva fuese engañada, y preñada por Satanás. Fue y según Luís voluntad de Dios que Satánas sedujese a esta a tener relaciones sexuales, y que ella cediese y las mantuviese para darle un hijo, Caín en concreto, a Satanás.

Gén. 4:1 Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Ya lo saben, según Luís fue voluntad de Dios que Eva cometiese adulterio, que tuviese relaciones sexuales con Satanás, y que de esta relación naciese Caín, el cual mató a Abel... vamos, en otras Palabras, LA CULPA DE TODOS ESTOS PECADOS LA TIENE DIOS, por tanto que fue POR SU VOLUNTAD QUE EVA ADQUIRIÓ VARÓN.

Se puede ser blasfemo, pero esto ya supera todo.

 

[Raul68]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Vamos a reirnos un rato de sus interpretaciones tan infantiles.

Gen 3:4 Replicó la serpiente a la mujer: «De ninguna manera moriréis.
Gen 3:5 Es que Dios sabe muy bien que el día en que comiereis de él, se os abrirán los ojos y seréis como dioses, conocedores del bien y del mal.»

¿Está pretendiendo hacer ver que conocer el bien y el mal es tener una relación sexual?... pues vaya, esto ya es una novedad.

(Toráh) Gen 3:13 Dijo, pues, Adonai Di-s a la mujer: "¿Por qué lo has hecho?" Y contestó la mujer: "La serpiente me sedujo, y comí."

2Co 11:3 φοβουμαι 5399:V-PNI-1S Estoy temiendo δε 1161:CONJ pero μη 3361RT-N no πως 4459:ADV-I de algún modo ως 5613:ADV como ο 3588:T-NSM la οφις 3789:N-NSM serpiente εξηπατησεν 1818:V-AAI-3S sedujo ευαν 2096:N-ASF a Eva εν 1722REP en τη 3588:T-DSF la πανουργια 3834:N-DSF astucia αυτου 846-GSM de él φθαρη 5351:V-2APS-3S sea corrompida τα 3588:T-NPN las νοηματα 3540:N-NPN percepciones mentales υμων 4771-2GP de ustedes απο 575REP desde της 3588:T-GSF la απλοτητος 572:N-GSF sinceridad [και 2532:CONJ y της 3588:T-GSF la αγνοτητος] 54:N-GSF castidad της 3588:T-GSF la εις 1519REP hacia dentro τον 3588:T-ASM a el χριστον 5547:N-ASM Ungido

No vemos que en lugar alguno indique que pueda ser traducido por tener una relación sexual. Si no que claramente nos muestra hasta que punto usted carece de... ¿está usted bien?.... ¿es usted una persona normal?... está claro que usted se ha perdido irremediablemente, y espero que no sea por voluntad propia, sino porque padece algún mal, alguna enfermedad.

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo es para tu esposo, y él gobierna sobre ti.

Este texto está manipulado. Ya se lo dejé en claro. NINGUNA TRADUCIÓN TRADUCE EN PRESENTE, sino que todas, incluido el hebreo, lo hacen en plural:

Gén. 3:16 A la mujer dijo: Multiplicaré en gran manera los dolores en tus preñeces; con dolor darás a luz los hijos; y tu deseo será para tu marido, y él se enseñoreará de ti.

Ya fue explicado, y con las debidas pruebas en este mismo debate no hace muchos días. Por lo tanto deja en claro que es peor que los testigos de jehova y demás, por tanto que hace lo mismo que ellos MANIPULAR LA ESCRITURA A SUS ANTOJOS Y... no cuela.

Esto no incluye seducción.

(Toráh) Gen 3:13 Dijo, pues, Adonai Di-s a la mujer: "¿Por qué lo has hecho?" Y contestó la mujer: "La serpiente me sedujo, y comí."

¿Desde cuando seducir es sinómino de relación sexual consumada?... desde que el iluminado de Luís vino a cambiar el sentido incluso del idioma Español. Pero bueno, quien es dado a manipular la Escritura, pues ya le resulta fácil y sencillo manipular incluso el diccionario de la RAE:

seducir.
(Del lat. seducĕre).
1. tr. Engañar con arte y maña; persuadir suavemente para algo malo.
2. tr. Atraer físicamente a alguien con el propósito de obtener de él una relación sexual.
3. tr. Embargar o cautivar el ánimo.

La primera acepción, es la debida. Pero usted toma la segunda, la cual manipula, por tanto que de modo alguno expresa un acto sexual consumado, sino una clara intención de lograrlo. Pero la seducción ni es un acto consumado, ni mucho menos, y de modo alguno, forzado. La otra parte a de ser seducida, aceptar, y... no, esta no es la voluntad de Jehová:

Gén. 4:1 **Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

De haberla seducido alguien, habría sido Dios mismo, por tanto que ella bien claramente dice que FUE POR VOLUNTAD DE JEHOVÁ. A no ser que usted se atrevea, que lo está haciendo, a acusar a Dios de ser el causante de todo ello.

Esto no está escrito......Solo está escrito que Adán "conoció" a su mujer después de su embarazo en el Edén...

¿Qué antes no la conocía?... ¿antes de ser seducida NO LA CONOCÍA?.... todas saben que conocer, en la Escritura, equivale al acto sexual, a la unión de un varón y una mujer...

Es curioso verle a usted en el debate de la virginidad de María, tratando de hacer ver, incluso mediante el griego, que el significado de "conocer" José a Eva equivale a tener relaciones sexales, y que ahora usted nos venga cambiando de camisa como de...

Mat 1:25 και 2532:CONJ y ουκ 3756RT-N no εγινωσκεν 1097:V-IAI-3S estaba conociendo αυτην 846-ASF a ella εως 2193:ADV hasta [ου] 3739:R-GSM cuando ετεκεν 5088:V-2AAI-3S dio a luz a υιον 5207:N-ASM hijo και 2532:CONJ y εκαλεσεν 2564:V-AAI-3S llamó το 3588:T-ASN el ονομα 3686:N-ASN nombre αυτου 846-GSM de él ιησουν 2424:N-ASM Jesús[/COLOR]

Y no sigo, porque quien en un debate dice que conocer no significa unión de varón y mujer, y en otro dice TODO LO CONTRARIO.

¿Está usted bien?... mi consejo es que acuda a un especialista cuanto antes, tiene problemas de doble ánimo, de doble personalidad, de doble interpretación

 

[Raul68]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Es curioso verle a usted en el debate de la virginidad de María, tratando de hacer ver, incluso mediante el griego, que el significado de "conocer" José a Eva equivale a tener relaciones sexales, y que ahora usted nos venga cambiando de camisa como de...

Quise decir: José a María. Pero ya lo saben. En este debate, no quire aceptar que cuando la Escritura dice:

Gén. 4:1 Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Aquí no significa que ellos tuvieron la debida relación sexual, la debida unión de varón y mujer. Pero verá, cuando en otro debate está tratando de hacer ver que María no era virgen, hace lo siguiente:

Mat. 1:25 Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.

Toma esto, justamente este texto, que claramente habla de CONOCER, y lo utiliza para mostrar que José y María SI TUVIERON RELACIONES SEXUALES, Y OTROS HIJOS.

Ya ven que sujeto es el tal Luís. En un debate LO NIEGA, Y EN EL OTRO LO UTILIZA PARA SUS FINES.

 

[Raul68]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Y lo más curioso, es que antes de responder a en este debate, antes mismo, el Luís ha respondido en el otro. Allí nos dice que conocer significa y sin duda alguna haber tenido relaciones sexuales, pero aquí dice todo lo contrario Y LO NIEGA.

Ya ven que sujeto. En un mismo días, y en apenas unos minutos de diferencia, una misma palabra la utiliza en un debate para afirmar que sí, y en el otro LO NIEGA.

Este hombre no está bien. Debe tener alguan enfermedad psiquica o similar.

 

[Raul68]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Vamos a ver a Luís Alberto en acción. En otro debate un forista indica que "me gustaria que trajera aquellas citas biblicas o argumentos que DEMUESTREN que María NO fue virgen". Bien, Luís, no duda en utilizar la cita de Mat 1:24 que claramente indica, en su debida tradución que:

Mat. 1:25 Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.

Lo ven, no?... claramente nos habla de CONOCIÓ, DE CONOCER. Pero Luís, en su astucia utiliza otra versión, ya que como está debatiendo en ambos debates, y en uno utiliza "conocer" para hacer ver que si hay relación sexual, y en el otro no, pues eso, utiliza una versión que lo indica de otro modo.

Leamos algo del otro debate:

Me parece bien, pero para comenzar me gustaria que trajera aquellas citas biblicas o argumentos que DEMUESTREN que María NO fue virgen.

Bendiciones!

Mat 1:24 José, al despertar de aquel sueño, obedeció lo que el ángel del Señor le había mandado, y tomó por esposa a María.
Mat 1:25 Pero no tuvo relaciones conyugales con ella hasta que nació su hijo, al que José puso el nombre de Jesús.


Luis Alberto42

Claro, ustedes dirán, es que no dice conocer. Pero verán, Luís si sabe que dice conocer, porque él mismo, en respuestas posteriores acude al griego y no duda en subrayar en azul la debida traducción por CONOCER:

Mat 1:25 και 2532:CONJ y ουκ 3756RT-N no εγινωσκεν 1097:V-IAI-3S estaba conociendo αυτην 846-ASF a ella εως 2193:ADV hasta [ου] 3739:R-GSM cuando ετεκεν 5088:V-2AAI-3S dio a luz a υιον 5207:N-ASM hijo και 2532:CONJ y εκαλεσεν 2564:V-AAI-3S llamó το 3588:T-ASN el ονομα 3686:N-ASN nombre αυτου 846-GSM de él ιησουν 2424:N-ASM Jesús[/COLOR]

Lo ven?.... dice, y el subraya en azul: "estaba conociendo"... ¿Se dan cuenta como si lo sabe, y que todos saben que la mayoría traducen POR CONOCER.

Pues así es Luisete, en un debate lo niega, y en otro utuliza la misma palabra para justificarse. Ahora le preguntamos a Luís:

Luís, cuando la Escritura dice que:

Gén. 4:1 Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

De que está hablando?... Le recuerdo que en las siguientes ocasiones usted reconoce que se refiere a que tuvieron relación sexual...

Gén. 4:25 Y conoció de nuevo Adán a su mujer, la cual dio a luz un hijo, y llamó su nombre Set: Porque Dios (dijo ella) me ha sustituido otro hijo en lugar de Abel, a quien mató Caín.

Mat. 1:25 Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.

 

[Duque52]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Vamos a ver a Luís Alberto en acción. En otro debate un forista indica que "me gustaria que trajera aquellas citas biblicas o argumentos que DEMUESTREN que María NO fue virgen". Bien, Luís, no duda en utilizar la cita de Mat 1:24 que claramente indica, en su debida tradución que:

Mat. 1:25 Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.

Lo ven, no?... claramente nos habla de CONOCIÓ, DE CONOCER. Pero Luís, en su astucia utiliza otra versión, ya que como está debatiendo en ambos debates, y en uno utiliza "conocer" para hacer ver que si hay relación sexual, y en el otro no, pues eso, utiliza una versión que lo indica de otro modo.

Leamos algo del otro debate:



Claro, ustedes dirán, es que no dice conocer. Pero verán, Luís si sabe que dice conocer, porque él mismo, en respuestas posteriores acude al griego y no duda en subrayar en azul la debida traducción por CONOCER:



Lo ven?.... dice, y el subraya en azul: "estaba conociendo"... ¿Se dan cuenta como si lo sabe, y que todos saben que la mayoría traducen POR CONOCER.

Pues así es Luisete, en un debate lo niega, y en otro utuliza la misma palabra para justificarse. Ahora le preguntamos a Luís:

Luís, cuando la Escritura dice que:

Gén. 4:1 Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

De que está hablando?... Le recuerdo que en las siguientes ocasiones usted reconoce que se refiere a que tuvieron relación sexual...

Gén. 4:25 Y conoció de nuevo Adán a su mujer, la cual dio a luz un hijo, y llamó su nombre Set: Porque Dios (dijo ella) me ha sustituido otro hijo en lugar de Abel, a quien mató Caín.

Mat. 1:25 Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.

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Raul68:

Muy bueno tu aporte. Y eso lo trajiste porque le has hecho un seguimiento a sus argumentaciones en otros temas.

A mi me paso algo parecido, debido a que Luis Alberto es muy habil (lo voy a decir asi). Cuando le envie citas biblicas con respecto a "tocar" (segun el significa relacion sexual) y que de ninguna manera en esas citas biblicas significan aquello, las ignoro completamente. Pero despues, cuando comente que la serpiente era un animal extraordinario (en mi opinion por ser el mas sagaz de todos los animales, segun Genesis) me argumento que "extraordinario" no esta en Genesis y que estoy poniendo palabras mias y que no es Palabra de Dios.

Dicho lo anterior, cuando Luis Alberto debia responder derechamente a preguntas especificas,de la Palabra de Dios y asi se lo hice saber con respecto a tres versiculos, las ignoro completamente.

Es decir, sustenta una posicion cuando le conviene, para tratar de cuadrar los desvarios que creo 'el los pretende defender de buena fe, creyendo que es una verdad indiscutible, y asumiendo otra posicion, diferente, cuando la Escritura y su traduccion o interpretacion le desbaratan su ciega creencia.

Te reitero que veo el mismo proceder en Luis Alberto, y es parte de su tactica defensiva.

Bendiciones.

Duque52

 

[Luis Alberto42]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

"tocar" (segun el significa relacion sexual)

No amado. Según LA PALABRA DE DIOS, "tocar", según el contexto, también significa relación sexual:

"tocar":

Strong´s:

H5060
נָגַע nagá; raíz prim.; prop. tocar, i.e. poner la mano encima (con cualquier propósito; eufemismo: acostarse con mujer); por impl. alcanzar (fig. llegar, adquirir); violentamente, golpear (castigar, derrotar, destruir, etc.):-acercar, acontecer, azotar, cercano, derribar, destruir, echarse con, herir, juntar, llegarse a, penetrar, subir, suceder, tocar.

Vine:

El vocablo se usa respecto al contacto sexual con otra persona, como en Gen_20:6, donde Dios informa a Abimelec que no le permitió «tocar» a Sara, la mujer de Abraham (cf. Pro_6:29).

Pro 6:29 Así es el que se llega a la mujer de su prójimo;
No quedará impune ninguno que la tocare.


Traducción Israelita Kadosh Mesíanica de Estudio:

Pro 6:29 (TKIM-DE) Así es el que tiene sexo con la esposa de su prójimo; no serás tenido por inocente, ni cualquiera que la toque.


La Escritura deja claro que no es Luis Alberto42 el que dice que "tocar" también significa relación sexual.

y que de ninguna manera en esas citas biblicas significan aquello, las ignoro completamente. Pero despues, cuando comente que la serpiente era un animal extraordinario (en mi opinion por ser el mas sagaz de todos los animales, segun Genesis) me argumento que "extraordinario" no esta en Genesis y que estoy poniendo palabras mias y que no es Palabra de Dios.

No está escrito que la serpiente es un animal, ni que es "extraordinario". Lo que SI está escrito, es que la serpiente no es un animal. La serpiente ES Satanás.

Rev 20:2 Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;


La Escritura deja claro que no es Luis Alberto42 el que dice que la serpiente es Satanás.

Dicho lo anterior, cuando Luis Alberto debia responder derechamente a preguntas especificas,de la Palabra de Dios y asi se lo hice saber con respecto a tres versiculos, las ignoro completamente.

Porque esas 3 citas no tienen un contexto SEXUAL como el que tiene Génesis 3:

1. "Tocar" que significa relación sexual (Gen 3:3)
2. Fruto (que significa "descendencia") (Gen 3:6)
3. Seducción de Eva (Gen 3:13)
4. Embarazo de Eva (Gen 3:16)
6. Declaración de Dios sobre 2 linajes (Gen 3:15)
7. Cubrimiento de GENITALES por parte de Adán y Eva al descubrir la perversidad del diablo.

Es decir, sustenta una posicion cuando le conviene, para tratar de cuadrar los desvarios que creo 'el los pretende defender de buena fe, creyendo que es una verdad indiscutible, y asumiendo otra posicion, diferente, cuando la Escritura y su traduccion o interpretacion le desbaratan su ciega creencia.

Leer arriba.

Te reitero que veo el mismo proceder en Luis Alberto, y es parte de su tactica defensiva.

Lamento que creas esto amado. Lo único que yo hago es compartir LO QUE ESTÁ ESCRITO. Y está escrito que Eva estaba embarazada y Dios le promete "multiplicar" su embarazo.


Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor dass a luz los hijos; y tu anhelo es para tu esposo, y él gobierna sobre ti.

Eso se cumple cuando Adán "la conoce" en Gen 4:1 y ella concibe (otra vez) y da a luz a DOS en el mismo parto.

Gen 4:1 Conoció el hombre a Eva, su mujer, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: «He adquirido un varón con el favor de Yahveh.»
Gen 4:2 Volvió a dar a luz, y tuvo a Abel su hermano. Fue Abel pastor de ovejas y Caín labrador.


Aunque esa promesa de "multiplicar" su embarazo también es profética. Cristo habló de esa multiplicación de embarazo causado por el ADULTERIO, al dictar una MALDICIÓN a las "mujeres" (iglesias apóstatas) (Eva fue una figura de la iglesia adúltera que se deja seducir espiritualmente de Satanás)


Mat 24:19 Mas ¡ay de las preñadas, y de las que crían en aquellos dias!


En el principio hubo ADULTERIO CON LA SERPIENTE y la mujer quedó PREÑADA con aquel que llevaría UNA MARCA
En el fin, también habrá ADULTERIO CON LA SERPIENTE, y las "mujeres" quedarán PREÑADAS con LA MARCA de la bestia.



Por eso Pablo dijo:

2Co 11:2 Estoy celoso de ustedes, y son celos de Dios, pues los he ofrecido a Cristo como una joven virgen a la que yo he desposado con el único esposo.

Sin adulterio!

2Co 11:3 Y mi temor es que la serpiente que sedujo a Eva con astucia, podría también pervertirles (esto documenta que Adán y Eva "comieron" PERVERSIÓN,,,,por eso se taparon SUS GENITALES al sentir VERGUENZA) la mente a ustedes, para que dejen de ser sinceros con Cristo. ("fieles a Cristo" en el griego)


2Co 11:4 Ahora vienen a predicarles a otro Jesús, no como se lo predicamos, y les proponen un espíritu diferente del que recibieron, y un evangelio diferente del que abrazaron. ¡Y lo aceptan sin dificultad!


El que lee, entienda.

Luis Alberto42

 

[Raul68]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

No amado. Según LA PALABRA DE DIOS, "tocar", según el contexto, también significa relación sexual:

Pero como manipula tanto la Escritura?... a ver, leamos:

6 Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella.

La Escritura no hace enfasis en que Eva tocó, sino en que comió. E igualmente indica que Adán comió igual como ella. Es decir, según su nefasta mal interpretación, Adán también tuvo relaciones sexuales con Satanás. Sigamos leyendo:

11 Y Dios le dijo: ¿Quién te enseñó que estabas desnudo? ¿Has comido del árbol de que yo te mandé no comieses? 12 Y el hombre respondió: La mujer que me diste por compañera me dio del árbol, y yo comí.

És el árbol Satanás. Me imagino que no será capaz de decir que el árbol, ahora, se refiere al falo de Satanás. Espero que no. Y de nuevo hay que ver como el enfasis está en el comer, no en el tocar. Pero sigamos leyendo:

Y dijo la mujer: La serpiente me engañó, y comí.

De nuevo, el enfasis está en el comer, no en el tocar, que ya ha desaparecido y totalmente. Y claro, si ambos cometieron el mismo pecado, si ambos ante Dios reconocierón que comieron, usted está diciendo IMPLICITAMENTE que tanto Adán, como Eva, tuvieron relaciones sexauales con Satanás. Porque ambos cometierón la misma transgresión: comer del árbol del bien y del mal.

Sin olvidar que Eva no indica que la serpiente le "sedujo" y que ella accedió a tener relaciones sexuales, sino que LA ENGAÑÓ, y por ello comió, COMIÓ, no que la tocó a tal cual sus pretendidos.

¿Claro?... bien, pero lo agrava en gran medida cuando claramente está sosteniendo que ello tuvo lugar por voluntad del Señor, cuando usted de forma implicita quiere hacer ver que Eva adquirió varón, dio a luz a un hijo de Satanás, a causa de una relación sexual, con lo cual está diciendo que fue la voluntad del Señor que Satanás tuviese relaciones sexuales con ella y con Adán, ya que ambos comierón del mismo árbol, del mismo fruto, ambos cometieron la misma transgresión.

Gén. 4:1 Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Lo ve?... usted está diciendo que fue la voluntad de Dios que Eva fuese seducida por Satanás, que fue Dios quien quiso darle un hijo de Satanás. Que fue la voluntad de Dios que ella cometiese adulterio, que fue Dios quien quiso que ella tuviese relaciones sexuales con Satanás, que...

¿claro?... a ver si entiende:

Sant. 1:13 Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie; 14 sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido.

Lo ve?... Dios ni siene la tentación de hacer lo malo, NI TIENTA A NADIE PARA QUE LO HAGA. Pero Eva es muy clara: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.[/B]

Con lo cual usted está diciendo que fue voluntad de Dios que ella tuviese relaciones sexuales con Eva. Que fue voluntad de Dios que pecase. Que fue voluntad de Dios que tuviese un hijo de Satanás. Que fue voluntad de Dios que Satanás la sedujese... ¿Seducir?... anda, leamos la parte final de este mismo texto y de nuevo: cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido.

Luís, está diciendo que todo quien es tentado, termina teniendo relaciones sexuales con Satanás?...

En fin, fijense hasta donde llega la falsedad de este nuevo "ilumiando" del siglo XXI. Por favor, Luís, no utilice tantos textos bíblicos, porque nomás hace que incrementar sus pecados vez tras vez.

 

[Raul68]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

2Co 11:3 Y mi temor es que la serpiente que sedujo a Eva con astucia, podría también pervertirles (esto documenta que Adán y Eva "comieron" PERVERSIÓN,,,,por eso se taparon SUS GENITALES al sentir VERGUENZA) la mente a ustedes, para que dejen de ser sinceros con Cristo. ("fieles a Cristo" en el griego)

Lo ven?... ustedes lo ven?... ya empieza a ir sosteniendo que tanto Adán, como Eva, tuvieron relaciones sexuales con Satanás. Ya de forma implicita lo va indicando y cada vez de forma más clara. Y lo peor, sosteniendo que ello fue por voluntad de Dios mismo:

Gén. 4:1 Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Cuanto más habla, más blasfemias va soltando.

 

[Martamaria]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

¿Pero aún andan a vueltas con que Adán no fue el padre de Caín?
Pero si lo primero que hay que demostrar es que Adán y Eva fueron individuos reales de carne y hueso...
Martamaría

 

[Raul68]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Ahora está mejor. Hago las debidas correcciones:

No amado. Según LA PALABRA DE DIOS, "tocar", según el contexto, también significa relación sexual:

Pero como manipula tanto la Escritura?... a ver, leamos:

6 Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella.

La Escritura no hace énfasis en que Eva tocó, sino en que tomó y comió, y claramente dice que Adán comió así como ella. De igual forma, mismamente igual que Eva. Es decir, según su nefasta mal interpretación, Luís, Adán también tuvo relaciones sexuales con Satanás. Sigamos leyendo:

11 Y Dios le dijo: ¿Quién te enseñó que estabas desnudo? ¿Has comido del árbol de que yo te mandé no comieses? 12 Y el hombre respondió: La mujer que me diste por compañera me dio del árbol, y yo comí.

Es el árbol Satanás?. Me imagino que no será capaz de decir que el árbol, ahora, se refiere al falo de Satanás. Espero que no. Y de nuevo hay que ver como el énfasis está en el comer, no en el tocar. Pero sigamos leyendo:

Y dijo la mujer: La serpiente me engañó, y comí.

De nuevo, el énfasis está en el comer, no en el tocar, que ya ha desaparecido y totalmente. Y claro, si ambos cometieron el mismo pecado, si ambos ante Dios reconocieron que comieron, usted está diciendo IMPLICITAMENTE que tanto Adán, como Eva, tuvieron relaciones sexuales con Satanás. Porque ambos cometieron la misma transgresión: comer del árbol del bien y del mal. El cual le puedo asegurar que este árbol NO ES SATANÁS, porque claramente Génesis indica que lo es la serpiente, no el árbol. Y ellos comieron del fruto del árbol, no del fruto de la serpiente. Eva, NO COMIÓ DEL FRUTO DE LA SERPIENTE, SINO DEL ÁRBOL. A no ser que el árbol ahora, y según usted, Luís, lo sea el falo de Satanás.

Sin olvidar que Eva no indica que la serpiente le "sedujo" y que ella accedió a tener relaciones sexuales, sino que LA ENGAÑÓ, y por ello comió, TOMÓ Y COMIÓ del árbol, no de la serpiente. Del fruto del árbol, no del de la serpiente. No que la tocó, tuvo relaciones sexuales, a tal cual sus pretendidos con Satanás. ¿Claro?...

Bien, pero lo agrava en gran medida cuando claramente está sosteniendo que ello tuvo lugar por voluntad del Señor, cuando usted Luís, de forma implícita, quiere hacer ver que Eva adquirió varón, dio a luz a un hijo de Satanás, a causa de una relación sexual con este. Con lo cual está diciendo que por voluntad del Señor que Satanás tuviese relaciones sexuales con ella –y con Adán– ya que ambos tomaron y comieron del mismo árbol, del mismo fruto, ambos cometieron la misma transgresión a los ojos de Dios.

Gén. 4:1 Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Lo ve Luís?... usted está diciendo que fue la voluntad de Dios que Eva fuese seducida por Satanás, que fue Dios quien quiso darle un hijo de Satanás. Que fue la voluntad de Dios que ella cometiese adulterio, que fue Dios quien quiso que ella tuviese relaciones sexuales con Satanás, que... ¿Claro?... a ver si entiende:

Sant. 1:13 Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie; 14 sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido.

Claro?... no diga que nadie es tentado por parte de Dios. Dios ni siente la tentación de hacer lo malo, NI TIENTA A NADIE PARA QUE LO HAGA. Y Eva es muy clara: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.[/B]

Con lo cual usted está diciendo que fue voluntad de Dios que ella tuviese relaciones sexuales con Satanás. Que fue voluntad de Dios que Eva pecase. Que fue voluntad de Dios que tuviese un hijo de Satanás. Que fue voluntad de Dios que Satanás la preñase, que Dios mismo tentó a Eva para que cometiese adulterio, que tuviese relaciones sexuales con Satanás, que fuese por Satanás SEDUCIDA... ¿Seducir?... anda, leamos la parte final de este mismo texto y de nuevo: cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido.

Luís, ¿está diciendo que todo quien es tentado, termina teniendo relaciones sexuales con Satanás?... porque claramente vemos que cada cual es tentado, atraído y seducido por sus propias concupiscencias... ¿o será que aquí está diciendo que cada cual tiene relaciones sexuales con si mismo?...

En fin, fíjense hasta donde llega la falsedad de este nuevo "iluminado" del siglo XXI. Por favor, Luís, no utilice tantos textos bíblicos, porque nomás hace que incrementar sus pecados vez tras vez.

 

[Raul68]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Sigamos escudriñando la Escritura, tal cual está escrita, en base a versiones bien conocidas y respetadas, y sin necesidad de manipularlas. En un idioma que todos entienden, y de una forma sencilla y clara:

6 Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella.

Luís, no se si se habrá dado cuenta, pero cuando Eva fue "seducida" no se puso a ver lo agradable y codiciable que era Satanás, y deseó tener relaciones sexuales con él, por tanto que claramente nos es dicho que la mujer VIO QUE EL ÁRBOL, que no la serpiente, era bueno para comer, y que era agradable a los ojos y codiciable para alcanzar la sabiduría. Y sabemos que el árbol NO LO ERA SATANÁS.

Cuando ella fue seducida, no puso sus ojos en los atributos de la serpiente, no, sino QUE VIO, que se fijó EN EL ÁRBOL, y tomó y comió del árbol. Y le dio a su marido, el cual comió así como ella.

Ambos tomaron y comieron del árbol. Cuando Eva fue "seducida" fijo sus ojos en el árbol, fue conquistada por el árbol, y tomó y comió del fruto del árbol. Nunca nos es dicho que tomó del fruto de Satanás, y que menos ella se fijase en la serpiente y le consintiese tener relaciones sexuales con ella, y menos aun que el fruto de esta relación lo fuese Caín. Porque Caín lo adquirió Eva por voluntad del Señor.

¿Claro?... ni aun manipulando la Escritura, ni aun omitiendo todo cuanto le contradice, ni aun tergiversando el hebreo y el griego logra de modo alguno sostener que Satanás, la serpiente, tuviese relaciones sexuales con Eva, y por consecuencia que el culpable de ello lo fuese Dios.

 

[Raul68]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

No olvide, Luís, que si usted pretende ahora hacer ver que el árbol lo era Satanás, estará sosteniendo que Adán mismo tuvo relaciones sexuales con Satanás. Porque claramente hemos visto que el comió así mismo como ella lo hizo. Y a su vez estará diciendo que ello fue por voluntad de Dios, porque Eva adquirió varón, a Caín mismo, por voluntad de Dios.

¿Claro?... pues ya ve en que lio se ha metido usted solo y dudo que logre salir bien parado.

 

[Raul68]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

No amado. Según LA PALABRA DE DIOS, "tocar", según el contexto, también significa relación sexual:

Aun hay más, Luís. Tiene un grave problema, y es que no atiende lo que la Escritura tan claramente indica. Leamos:

Gén. 3:1 Pero la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto? 2 Y la mujer respondió a la serpiente: Del fruto de los árboles del huerto podemos comer; 3 pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis.

Luís, la serpiente le dice a la mujer... y la mujer no dice que Dios haya dicho que no coma, ni toque a la serpiente. De modo alguno se está refiriendo a la serpiente, sino al árbol. Eva no dice que no puede comer ni tocar a la serpiente, sino que claramente le dice a la serpiente que no puede comer ni tocar el árbol. Y es la misma serpiente quien dice: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto?, y no dice de modo alguno que Dios les haya dicho que no comerán de ninguna serpiente del jardín, sino de los árboles del huerto.

Bien, le indico esto para que entienda usted, y todos los que leen, que cuando aquí, en única ocasión, indica "tocar" no se está refiriendo a relación sexual alguna, a no ser que ahora pretenda hacer ver por una parte que el árbol del bien y del mal lo es Satanás, y no la serpiente, y a su vez que Eva tuvo relaciones sexuales CON UN ÁRBOL, lo cual ya sería tremendamente grave.

¿Claro?... bien, si no sabe interpretar la Escriturar, mejor dedíquese a coleccionar cómics. Al menos esto último Dios no lo condena.

Y es por ello que ya no respondo a nada de lo que ha escrito en este mismo post acontinuación, porque todo está basado en un tremendo error de interpretación. Es decir, ya todo lo que sigue que usted ha expuesto queda totalmente descalificado y sin duda alguna.

 

[rikday]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Vaya leyendo algunas intervenciones aqui, estoy pensando postular la creacion de una seccion de "comics cristianos"

 

[Luis Alberto42]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Pero como manipula tanto la Escritura?...

Sin comentarios!

a ver, leamos:

Excelente idea! Asi no podremos ser engañados por la serpiente!

6 Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella.

La Escritura no hace enfasis en que Eva tocó, sino en que comió.

Vamos a ver si eso está escrito.....

Gen 3:3 pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis.

Gen 3:6 Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella.


Claramente leemos "tomó y comió" en vez de "y comió" solamente. También leemos que Adán NO "TOCÓ" al árbol, sino que "comió" de éste POR MEDIO DE EVA:

Gen 3:12 Y el hombre respondió: La mujer que me diste por compañera me dio del árbol, y yo comí.


Ya que ha quedado establecido que "tocar" es un EUFEMISMO que significa UNA RELACIÓN SEXUAL en este contexto, vemos claramente que Adán no sostuvo una relación sexual con Satanás porque él NO TOCÓ al árbol, pero SI COMIÓ la PERVERSIDAD de Satanás. Por eso al "comer" Adán, leemos como AMBOS PIERDEN SU INOCENCIA Y SIENTEN MORBO POR PRIMERA VEZ. Eso los lleva a TAPARSE SUS GENITALES:


Gen 3:6 Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella.


Eva hizo 3 cosas:

1. Tomó del fruto (tocó al árbol)
2. Y comió del árbol (recibió y conoció la perversidad del árbol)
3. Dio del árbol a Adán



Adán hizo 1 cosa:

1. Comió (recibió y conoció la perversidad del árbol por medio de su mujer)


Allí fue cuando AMBOS se taparon sus GENITALES. (Algo que no tiene lógica alguna de hacer, si solamente se comieron una "manzana").

Gen 3:7 Entonces fueron abiertos los ojos de ambos, y conocieron que estaban desnudos; entonces cosieron hojas de higuera, y se hicieron delantales.


El argumento de que "Adán también tuvo sexo con la serpiente" en invalído y no está escrito. Mas bien está escrito que Adán NO FUE SEDUCIDO por el diablo. Solo la MUJER fue seducida. Mas AMBOS conocieron la PERVERSIDAD del diablo al "COMER" (que es un hebraismo que significa "recibir conocimiento", ver Ezequiel 3:1, 2)

(Bíblia Nacar-Colunga)

1Ti 2:14 Y no fue Adán el seducido, sino Eva, que, seducida, incurrió en la transgresión.

Les cito el griego, por si tienen dudas de la versión que cité:

1Ti 2:14 και 2532:CONJ y αδαμ 76:N-PRI Adán ουκ 3756RT-N no ηπατηθη 538:V-API-3S fue seducido engañosamente η 3588:T-NSF la δε 1161:CONJ pero γυνη 1135:N-NSF mujer εξαπατηθεισα 1818:V-AAP-NSF habiendo sido seducida engañosamente εν 1722REP en παραβασει 3847:N-DSF transgresión γεγονεν 1096:V-2RAI-3S ha llegado a ser


Demodo que los que me culpan de enseñar que Adán también sostuvo relación sexual con Eva, MIENTEN y lo hacen sin fundamento alguno. El lector podrá apreciar que claramente yo no comparto esa mentira que algunos alegan que comparto.

E igualmente indica que Adán comió igual como ella. Es decir, según su nefasta mal interpretación, Adán también tuvo relaciones sexuales con Satanás.

Leer arriba sobre lo que Eva hizo y sobre lo que Adán hizo. Cuidadosamente!

Sigamos leyendo:

11 Y Dios le dijo: ¿Quién te enseñó que estabas desnudo? ¿Has comido del árbol de que yo te mandé no comieses? 12 Y el hombre respondió: La mujer que me diste por compañera me dio del árbol, y yo comí.

És el árbol Satanás.

El "árbol" es Satanás. Eso lo podemos discernir al leer otra Escritura:

Eze 31:3 He aquí era el asirio cedro en el Líbano, de hermosas ramas, de frondoso ramaje y de grande altura, y su copa estaba entre densas ramas.

Eze 31:9 Lo hice hermoso con la multitud de sus ramas; y todos los árboles del Edén, que estaban en el huerto de Dios, tuvieron de él envidia.

Me imagino que no será capaz de decir que el árbol, ahora, se refiere al falo de Satanás. Espero que no.

El árbol se refiere a Satanás mismo. "Serpiente" es un título derrogativo que Satanás lleva cuando SEDUCE:

Rev 12:9 Y fue arrojado el gran Dragón, la Serpiente antigua, el llamado Diablo y Satanás, el seductor del mundo entero; fue arrojado a la tierra y sus Ángeles fueron arrojados con él.


Eva TOCÓ al árbol al "tomar de su fruto".. Pero vemos que "fruto" NO SIGNIFICA "una manzana" ! FRUTO significa DESCENDENCIA o FRUTO DEL VIENTRE, es decir, LINAJE o SEMILLA:

Gen 3:6 Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto (en su vientre, ya que "fruto" significa "descendencia"), y comió (la perversidad del árbol); y dio (de esa perversidad del árbol) también a su marido, el cual comió (la perversidad del árbol) así como ella. ("asi como ella" no está escrito en ningún manuscrito hebreo)

"fruto":

H6529
פְּרִי perí; de 6509; fruto (lit. o fig.):-fructífero, fruto, galardón, descendencia, rama, sementera.

Segundo, peré significa «progenitura» o el «fruto del vientre». En Deu_7:13, el término significa «descendencia humana», pero también puede decirse de animales (Gen_1:21-22).

Y de nuevo hay que ver como el enfasis está en el comer, no en el tocar.

Gen 3:6 Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella.

Claramente vemos que lo que Raúl dice no está escrito. No existe dicho "enfásis". La Escritura simplemente declara que Eva hizo 2 cosas (en realidad, 3, si contamos que "dio" del árbol a Adán):

1- Tomó del fruto (que logícamente implica TOCAR al árbol)
2. Y comió del árbol


Adán NO TOCÓ al árbol. Adán hizo 1 sola cosa:

1. Comió del árbol por medio de su mujer Eva

Pero sigamos leyendo:

Y dijo la mujer: La serpiente me engañó, y comí.

De nuevo, el enfasis está en el comer, no en el tocar, que ya ha desaparecido y totalmente.

Esto es falso. Veamos la TORÁH, que fue escrito siglos ANTES que la RV60 y expresa lo que el hebreo original dice:

(Toráh) Dijo, pues, Adonai Di-s a la mujer: "¿Por qué lo has hecho?" Y contestó la mujer: "La serpiente me sedujo, y comí."

Esta SEDUCCIÓN está documentada en otras citas de la Escritura misma. No es un invento mio:

2Co 11:3 Y mi temor es que la serpiente que sedujo a Eva con astucia, podría también pervertirles la mente a ustedes, para que dejen de ser sinceros con Cristo.

1Ti 2:14 Y no fue Adán el seducido, sino Eva, que, seducida, incurrió en la transgresión.


H5377
נָשָׁא nashá; raíz prim.; dirigir descarriando, i.e. (ment.) engañar, o (moralmente) seducir:-echar (al olvido), engañar.

La misma TORÁH declara que esta es la traducción correcta. Recordemos que "FRUTO" no significa "una manzana".

Y claro, si ambos cometieron el mismo pecado,

Esto también es falso. Ambos NO cometieron el mismo pecado. Veamos:


Pecado de Adán: (Comer del árbol por medio de Eva)

Gen 3:12 Dijo el hombre: "La mujer que me diste por compañera me dio del árbol y comí."


Pecado de Eva: (Dejarse seducir de la serpiente, TOMAR DE SU FRUTO, QUEDAR PREÑADA y comer su perversidad)

Gen 3:6 Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella.

Gen 3:13 Dijo, pues, Adonai Di-s a la mujer: "¿Por qué lo has hecho?" Y contestó la mujer: "La serpiente me sedujo, y comí."

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo es para tu esposo, y él gobierna sobre ti.

si ambos ante Dios reconocierón que comieron, usted está diciendo IMPLICITAMENTE que tanto Adán, como Eva, tuvieron relaciones sexauales con Satanás. Porque ambos cometierón la misma transgresión: comer del árbol del bien y del mal.

Leer arriba cuidadosamente.

Sin olvidar que Eva no indica que la serpiente le "sedujo" y que ella accedió a tener relaciones sexuales, sino que LA ENGAÑÓ, y por ello comió, COMIÓ, no que la tocó a tal cual sus pretendidos.

Leer arriba, la TORÁH, y el significado de esa palabra hebrea, cuidadosamente.

¿Claro?... bien, pero lo agrava en gran medida cuando claramente está sosteniendo que ello tuvo lugar por voluntad del Señor,

Esto también es falso. Eso tuvo lugar por voluntad de EVA.

cuando usted de forma implicita quiere hacer ver que Eva adquirió varón, dio a luz a un hijo de Satanás, a causa de una relación sexual,

Asi es. El embarazo de Eva después de dejarse seducir del diablo, está SELLADO en el hebreo original, por más que Uds. lo quieran negar e ignorar:

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo es para tu esposo, y él gobierna sobre ti.


Esta palabra aparece en forma SINGULAR en el hebreo original y significa:

1) physical conception, pregnancy, conception

Concepción física, embarazo, concepción


H2032
הֵרוֹן jerón; o
הֵרָיוֹן jerayón; de 2029; embarazo:-concebir, concepción, embarazo, preñez.

con lo cual está diciendo que fue la voluntad del Señor que Satanás tuviese relaciones sexuales con ella y con Adán, ya que ambos comierón del mismo árbol, del mismo fruto, ambos cometieron la misma transgresión.

Esto ya quedó refutado.




Gén. 4:1 Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Lo ve?... usted está diciendo que fue la voluntad de Dios que Eva fuese seducida por Satanás, que fue Dios quien quiso darle un hijo de Satanás.

Ni yo ni el texto dice eso. Solo dice que fue voluntad de Dios que Eva de a luz a ese hijo, es decir, Dios permitió que ese embarazo del Edén llegue a su término. Pero en esta cita hay más, que por ahora no compartire.

Que fue la voluntad de Dios que ella cometiese adulterio,

Eso tampoco digo yo ni la Escritura. Solo dice:

Gen 4:1 Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.


No dice "por voluntad de Jehová fui seducida, cometí adulterio y quedé preñada" como Raúl alega.

que fue Dios quien quiso que ella tuviese relaciones sexuales con Satanás, que...

¿claro?... a ver si entiende:

Entiendo que Raúl TUERCE la Escritura.


Sant. 1:13 Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie; 14 sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido.

Lo ve?... Dios ni siene la tentación de hacer lo malo, NI TIENTA A NADIE PARA QUE LO HAGA. Pero Eva es muy clara: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.[/B]

Eso está clarisimo. Fue el DIABLO el que tentó a Eva y fue EVA la que se dejó seducir del diablo.

Con lo cual usted está diciendo que fue voluntad de Dios que ella tuviese relaciones sexuales con Eva.

Esto también ya quedo refutado.

Que fue voluntad de Dios que pecase. Que fue voluntad de Dios que tuviese un hijo de Satanás. Que fue voluntad de Dios que Satanás la sedujese... ¿Seducir?... anda, leamos la parte final de este mismo texto y de nuevo: cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido.

Luís, está diciendo que todo quien es tentado, termina teniendo relaciones sexuales con Satanás?...

Claro que no. Pero en el Edén Satanás estaba presente FÏSICAMENTE, tentando y seduciendo a Eva físicamente, para que ella "tome de su fruto" en su vientre y quede preñada con la cizaña. Asi fue como el diablo "sembró su cizaña y se fue" (Mateo 13:25)

En fin, fijense hasta donde llega la falsedad de este nuevo "ilumiando" del siglo XXI. Por favor, Luís, no utilice tantos textos bíblicos, porque nomás hace que incrementar sus pecados vez tras vez.

Solo utilizaré 1 que documenta el embarazo de Eva en el Edén:

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo es para tu esposo, y él gobierna sobre ti.


Este PREVIO EMBARAZO antes de que Adán "conozca" a Eva y le engendre un hijo en Gén 4.1, está SELLADO en el hebreo original. Ver archivo adjunto o verlo EN LINEA:


http://www.scripture4all.org/OnlineInterlinear/OTpdf/gen3.pdf


El que tiene ojos para ver, entienda estas cosas.

Luis Alberto42