ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

[OSO]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

Y yo sé que en mí, esto es, en mi carne, no mora el bien; porque el querer el bien está en mí, pero no el hacerlo.
(Rom 7:18)


Pablo dice que en su carne no mora el bien, es decir, mora el mal (el pecado, lo que el diablo sembró en el hombre)...





Bueno, Pablo dice que todos pecaron, y eso incluye a María (a menos que creas una doctrina católica...?)


por cuanto todos pecaron, y están privados de la gloria de Dios,
(Rom 3:23)

saludos oso, y espero tus comentarios y respuesta a la pregunta:


¿y que haces para quitar el pecado de la carne de María, para no heredarlo?

Insisto.

¿En donde dice que el pecado se hereda?

En ningún lado

¿No dice la escritura que el primogénito que abre matriz es santo para el Señor?

¿En donde pues está el pecado de un recién nacido?

En ningún lado.

Pablo no era ningún recién nacido, no era un niño, sino fue un asesino confeso que consintió en la muerte de Esteban y persiguió a la Iglesia. El mal estaba en él, por lo que solo por la gracia de Dios es que aun haciendo lo que no debía y dejando de hace rlo que debía, alcanzó justificación abrazado por la misericordia de Dios.

En suma Pablo se hizo como un niño y volvió a nacer.

Un bebé no tiene nada que ver con este proceso de conversión.

De hecho, de los tales es el reino de los cielos, pues Dios estableció su fortaleza en los que maman, en los de pecho.

Tratar de tomar TULIP, esto es,la total depravación humana, para aplicarla a Jesús, es una posición ultra calvinista sumamente delicada.

 

[Parentesis]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

Vos sabés cómo yo que Jesús venció como hombre y en sus méritos.
Por sus obras.
De la misma forma que Adán cayó por las suyas.

Es así. Pero la descendencia de Gén.3:15 se reveló que era una descendencia compuesta, de Jesús y sus hermanos.

Rev.12:10 Y oí una voz fuerte en el cielo decir:
“¡Ahora han acontecido la salvación y el poder y el reino de nuestro Dios y la autoridad de su Cristo, porque ha sido arrojado hacia abajo el acusador de nuestros hermanos, que los acusa día y noche delante de nuestro Dios! 11 Y ellos lo vencieron debido a la sangre del Cordero y debido a la palabra del testimonio que dieron, y no amaron sus almas ni siquiera al arrostrar la muerte. (...)
17 (...) contra los restantes de la descendencia de ella, los cuales observan los mandamientos de Dios y tienen la obra de dar testimonio de Jesús.
... 6:9 Y cuando abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido degollados a causa de la palabra de Dios y a causa de la obra de testimonio que solían tener. 10 Y clamaban con voz fuerte, y decían: “¿Hasta cuándo, Señor Soberano santo y verdadero, te abstienes de juzgar y de vengar nuestra sangre en los que moran en la tierra?”. 11 Y a cada uno de ellos se dio una larga ropa blanca; y se les dijo que descansaran por un poco de tiempo más, hasta que se completara también el número de sus coesclavos y de sus hermanos que estaban a punto de ser muertos como ellos también lo habían sido.

Sus hermanos son considerados justos por el precio pagado. Son hijos de Dios posteriores a Jesús, hermanos de él. Serán reyes y sacerdotes junto a Jesús. ELLOS también son hijos de la mujer. De ahí que te cito este texto:

Rom.16:20 Por su parte, el Dios que da paz aplastará a Satanás bajo los pies de ustedes en breve. Que la bondad inmerecida de nuestro Señor Jesús esté con ustedes.

 

[Salmos 1]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

¿Paréntesis quien siendo libre pecó?
¿Acaso Dios obligó a Adán a pecar?

 

[OSO]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

Al burrito lindo.

Un asunto es como te ves a ti mismo y otro asunto muy distinto es como te vemos los demás.

 

[Salmos 1]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

Insisto.

¿En donde dice que el pecado se hereda?

En ningún lado

¿No dice la escritura que el primogénito que abre matriz es santo para el Señor?

¿En donde pues está el pecado de un recién nacido?

En ningún lado.

Pablo no era ningún recién nacido, no era un niño, sino fue un asesino confeso que consintió en la muerte de Esteban y persiguió a la Iglesia. El mal estaba en él, por lo que solo por la gracia de Dios es que aun haciendo lo que no debía y dejando de hace rlo que debía, alcanzó justificación abrazado por la misericordia de Dios.

En suma Pablo se hizo como un niño y volvió a nacer.

Un bebé no tiene nada que ver con este proceso de conversión.

De hecho, de los tales es el reino de los cielos, pues Dios estableció su fortaleza en los que maman, en los de pecho.

Tratar de tomar TULIP, esto es,la total depravación humana, para aplicarla a Jesús, es una posición ultra calvinista sumamente delicada.

Oso con amor y respeto te digo que estás mezclando todo. Si querés te puedo explicar pero tenés que barajar y dar de nuevo.

 

[OSO]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

Pecar es desobedecer a Dios, y es por eso que tiene castigo.

3:2 Y la mujer respondió a la serpiente: Del fruto de los árboles del huerto podemos comer;
3:3 pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis.
3:6 Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella.
3:16 A la mujer dijo: Multiplicaré en gran manera los dolores en tus preñeces; con dolor darás a luz los hijos; y tu deseo será para tu marido, y él se enseñoreará de ti.

1ª a Timoteo 2:14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.

Saludos

Insisto:

El pecado no se hereda.

Según tu, ¿Cual es el "pecado" de María?, con cita biblica por favor.

 

[Miniyo]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

Al burrito lindo.

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¡Pues VAYA espíritu que TE CORTEJA!... ESO TE DEBERÍA DECIR ALGO... pero como TE CONSIDERA LINDO... TÚ COQUETEAS con el.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Salmos 1]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

Un asunto es como te ves a ti mismo y otro asunto muy distinto es como te vemos los demás.

Me lo digo para no asustarme... Risas
¿Siempre tenés este humor de muerto?
¿Necesitás esperanza?

 

[Salmos 1]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

Insisto:

El pecado no se hereda.

Según tu, ¿Cual es el "pecado" de María?, con cita biblica por favor.

¿O sea que Jesús no vino por María?
¿Maria no necesitaba Salvador?

 

[Salmos 1]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

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¡Pues VAYA espíritu que TE CORTEJA!... ESO TE DEBERÍA DECIR ALGO... pero como TE CONSIDERA LINDO... TÚ COQUETEAS con el.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

¿No me contestaste si tomás medicación psiquiátrica?

 

[Parentesis]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

Muchos no entienden lo que es el pecado heredado. La Biblia dice:

Rom.5:12 (...) por medio de un solo hombre el pecado entró en el mundo, y la muerte mediante el pecado, y así la muerte se extendió a todos los hombres porque todos habían pecado ...

El pecado es el causante de la muerte. Los seres humanos morimos porque ya no nacemos con la vida eterna con que fue creado Adán, porque cuando Adán nos engendró ya había pecado. Abel nació para morir con el tiempo, aunque su hermano no lo hubiese matado, porque por muy justo que fue Abel, había heredado de Adán el pecado y la muerte. Es como una enfermedad que tenemos los humanos: todos morimos porque todos hemos recibido el pecado como herencia ... No importa cuán justa sea una persona, siempre es así. Ese proceso solo lo rompió el pago, y ahora ya no tememos a la muerte, porque la justicia viene por el pago, pero no por mérito propio. Ningún humano está libre de pecado; no es porque todos cometamos errores, sino porque todos estamos defectuosos y potencialmente ya no podemos ser limpios solo por las cosas que hacemos ... Lo heredamos.

Las personas se entregan al pecado y lo hacen peor; pero aun los que tratan de estar sin pecar, también son imperfectos, y eso lo demuestra el que hasta los buenos mueren. La muerte no es natural, aunque sea de viejo; morimos por culpa de nuestros primeros padres ... Lo heredamos de ellos.

 

[OSO]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

Héctor, tu línea de pensamiento en referencia al viejo y nuevo hombre es incorrecta.

Jesús atraviesa la muerte como nuevo hombre.
Por eso el la puede atravesar y nosotros no.
Por eso nosotros debemos atravesarla EN él.

Falso.

Jesucristo es el mismo ayer, hoy y por los siglos, nada de que "atraviesa la muerte como nuevo hombre".

En Cristo no existe tal cosa como "nuevo hombre" ni "viejo hombre", pues Él jamás fue "viejo hombre", ni un pecador, gastado, como nosotros.
.

 

[Miniyo]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

Insisto:

El pecado no se hereda.

Según tu, ¿Cual es el "pecado" de María?, con cita biblica por favor.

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Considera Génesis 3:17; Éxodo 20:5; Romanos 5:12... porque SÍ DICE que SE HEREDA y PASA como MALDICIÓN a TRAVÉS del VARÓN... pero ESO NO AFECTA en NADA al NACIMIENTO de CRISTO... porque CRISTO ES HIJO de DIOS y NO de VARÓN HUMANO.

La MALDICIÓN que DIOS PUSO SOBRE ADÁN... ES LA ENTRADA del PECADO en el MUNDO... y TODOS LOS VARONES DESCENDIENTES TIENEN esa MALDICIÓN que DIOS IMPUSO... así como TODAS LAS MUJERES DESCENDIENTES HEREDAN LA MALDICIÓN de DIOS a EVA... es decir... QUE TENGAN DOLOR al PARIR y QUE ESTÉN SUJETAS a sus MARIDOS.

Y ESTO ES ASÍ por lo menos PARA DIOS que ES QUIEN PREVALECERÁ al FINAL.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[OSO]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

Muchos no entienden lo que es el pecado heredado. La Biblia dice:

Rom.5:12 (...) por medio de un solo hombre el pecado entró en el mundo, y la muerte mediante el pecado, y así la muerte se extendió a todos los hombres porque todos habían pecado ...

El pecado es el causante de la muerte. Los seres humanos morimos porque ya no nacemos con la vida eterna con que fue creado Adán, porque cuando Adán nos engendró ya había pecado. Abel nació para morir con el tiempo, aunque su hermano no lo hubiese matado, porque por muy justo que fue Abel, había heredado de Adán el pecado y la muerte. Es como una enfermedad que tenemos los humanos: todos morimos porque todos hemos recibido el pecado como herencia ... No importa cuán justa sea una persona, siempre es así. Ese proceso solo lo rompió el pago, y ahora ya no tememos a la muerte, porque la justicia viene por el pago, pero no por mérito propio. Ningún humano está libre de pecado; no es porque todos cometamos errores, sino porque todos estamos defectuosos y potencialmente ya no podemos ser limpios solo por las cosas que hacemos ... Lo heredamos.

Las personas se entregan al pecado y lo hacen peor; pero aun los que tratan de estar sin pecar, también son imperfectos, y eso lo demuestra el que hasta los buenos mueren.

No te confundas:

El pecado no se hereda.

Se extiende la muerte a toda la humanidad, asunto muy distinto.

Como esta escrito del hombre, que muera una sola vez y después el juicio.

Insisto.

El pecado no se hereda, nuestra naturaleza o propensión al pecado si. En el caso específico de Jesús, tuvo esta propensión humana también, pero se sujetó a Aquel que le libró de caer, aprendió obediencia y fue tentado por el diablo, pero Jesús triunfó a todo esto, nosotros no.

Lo anteiror no significa que Je´sus haya heredado pecado alguno, como tu tampoco lo heredaste.

Hacer algo congénito del pecado, algo inherente, haría del hombre un ser sentenciado a priori y sin oportunidad alguna de santidad, y esto que es calvinismo pata negra, no se acerca ni tantito a la verdad, cuando Jesús declara inocentes a los niños, precisamente. Pues tal y como esta escrito "no hay inocente que se haya perdido".

 

[Miniyo]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

¿No me contestaste si tomás medicación psiquiátrica?

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NO suelo ENREDARME en ESTUPIDECES.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Parentesis]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

El pecado no se hereda.

Se extiende la muerte a toda la humanidad, asunto muy distinto.

Como esta escrito del hombre, que muera una sola vez y después el juicio.

Insisto.

El pecado no se hereda, nuestra naturaleza o propensión al pecado si. En el caso específico de Jesús, tuvo esta propensión humana también, pero se sujetó a Aquel que le libró de caer, aprendió obediencia y fue tentado por el diablo, pero Jesús triunfó a todo esto, nosotros no.

Lo anteiror no significa que Je´sus haya heredado pecado alguno, como tu tampoco lo heredaste.

Hacer algo congénito del pecado, algo inherente, haría del hombre un ser sentenciado a priori y sin oportunidad alguna de santidad, y esto que es calvinismo pata negra, no se acerca ni tantito a la verdad, cuando Jesús declara inocentes a los niños, precisamente. Pues tal y como esta escrito "no hay inocente que se haya perdido".

Tú lo has dicho: LA MUERTE SE EXTIENDE.
La muerte es el resultado directo del pecado. Cuando la muerte se extiende es porque ya hay pecado que se extendió.

Dice:

Rom.5:12 (...) por medio de un solo hombre el pecado entró en el mundo, y la muerte mediante el pecado, y así la muerte se extendió a todos los hombres porque todos habían pecado ...

No dice: "la muerte estará esperando para llegar después que peques", sino: "se extendió a todos los hombres porque todos habían pecado". Todos pecamos "dentro" de Adán; él era el contenedor de toda la humanidad, y lo que tenemos los humanos TODO salió de ahí. La máquina humana se hizo defectuosa, y el defecto se copió uno tras otro hasta la muerte misma de cada quien ... o el juicio de misericordia por el rescate.

 

[Salmos 1]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

Falso.

Jesucristo es el mismo ayer, hoy y por los siglos, nada de que "atraviesa la muerte como nuevo hombre".

En Cristo no existe tal cosa como "nuevo hombre" ni "viejo hombre", pues Él jamás fue "viejo hombre", ni un pecador, gastado, como nosotros.
.

Tenés chispazos de luz.
Estamos de acuerdo.
Sin embargo Héctor dice que Jesús tomó nuestra naturaleza caída.

 

[Salmos 1]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

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NO suelo ENREDARME en ESTUPIDECES.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Bueno...
Lo tomo como un si.
Participa y compartí pero no acuses más a nadie.
¿Estamos?
¿Decime si entendiste?

 

[Miniyo]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

Bueno...
Lo tomo como un si.
Participa y compartí pero no acuses más a nadie.
¿Estamos?
¿Decime si entendiste?

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¡CLARO que ENTIENDO!... que SIGUES MINTIENDO como el MISMO DIABLO... y TU PROPIA BOCA ME DA TESTIMONIO de que LO QUE AFIRMO ES VERDAD.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Salmos 1]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

No te confundas:

El pecado no se hereda.

Se extiende la muerte a toda la humanidad, asunto muy distinto.

Como esta escrito del hombre, que muera una sola vez y después el juicio.

Insisto.

El pecado no se hereda, nuestra naturaleza o propensión al pecado si. En el caso específico de Jesús, tuvo esta propensión humana también, pero se sujetó a Aquel que le libró de caer, aprendió obediencia y fue tentado por el diablo, pero Jesús triunfó a todo esto, nosotros no.

Lo anteiror no significa que Je´sus haya heredado pecado alguno, como tu tampoco lo heredaste.

Hacer algo congénito del pecado, algo inherente, haría del hombre un ser sentenciado a priori y sin oportunidad alguna de santidad, y esto que es calvinismo pata negra, no se acerca ni tantito a la verdad, cuando Jesús declara inocentes a los niños, precisamente. Pues tal y como esta escrito "no hay inocente que se haya perdido".

Oso...
A esa naturaleza rebelde o propensión al pecado también se le dice pecado.