ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

[hectorlugo]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

Tenes miedo de que tenga razón y se te caiga todo tu andamiaje de fábulas.

mira te explicare para que no digas

y te lo dire en forma poetica


es cierto que un cuerpo se corrompe en tres dias de muerto ,pero en el caso de Jesus

Dios cubrio con su manto de proteccion aquel cuerpo inerte en esa solitaria cueva por tres dias y no permitio que su cuerpo se corrompiera

creelo o no asi fue.

 

[Llum]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

El derecho de pernada permitía al señor o rey tomar para si a la mujer de un súbdito suyo.

Claro, por eso David tomó a la mujer de Urías y no recibió la siguiente anécdota de parte de Dios:

Había dos hombres en una ciudad, el uno rico, y el otro pobre. El rico tenía numerosas ovejas y vacas; pero el pobre no tenía más que una sola corderita, que él había comprado y criado, y que había crecido con él y con sus hijos juntamente, comiendo de su bocado y bebiendo de su vaso, y durmiendo en su seno; y la tenía como a una hija. Y vino uno de camino al hombre rico; y éste no quiso tomar de sus ovejas y de sus vacas, para guisar para el caminante que había venido a él, sino que tomó la oveja de aquel hombre pobre, y la preparó para aquel que había venido a él. 2ª Samuel 7.

El pecado que describe Natán describe a David es robo. Hay un sentido en el que David robó algo de Urías. La Biblia (en 1 de Corintios 7:3-5) dice que en un matrimonio el esposo tiene autoridad sobre el cuerpo de su esposa (y viceversa). Evidentemente David no tenía autoridad sobre el cuerpo de Betsabé y él lo robó de Urías. El adulterio y la inmoralidad sexual son robo – tomar algo que no nos pertenece.

Entonces ¿cómo podría un rey o una autoridad cometer aquello en lo que emite una condena pública, familiar y social?

 

[Llum]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

Ah...
¿O sea que María y José serían sólo los padres biológicos de un cuerpo humano pero no de una persona?
¿O María sería la madre de un cuerpo?

¿Donde se vió madres de cuerpos humanos?

No ellos eran los padres fisiológicos de Jesús, pero Dios fué su Padre espiritual, desde su concepción le dió vida espiritual y la gracia de su Santo espíritu.

 

[Salmos 1]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

entonses de quien heredo jesus un cuerpo que demostro ser debil y corruptible igual al nuestro ?

Esa es una idea tuya.
Adán y Eva también fueron capaces de pecar.

 

[Salmos 1]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

No ellos eran los padres fisiológicos de Jesús, pero Dios fué su Padre espiritual, desde su concepción le dió vida espiritual y la gracia de su Santo espíritu.

Puede ser pero no es lo que yo creo.

 

[Llum]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

Aclaración a solicitud de Miniyo:

la cita acerca del credo ponía:

Creo en un solo Señor, Jesucristo, Hijo único de Dios, nacido del Padre antes de todos los siglos: Dios de Dios, Luz de Luz, Dios verdadero de Dios verdadero, engendrado, no creado, de la misma naturaleza del Padre, por quien todo fue hecho; que por nosotros, los hombres, y por nuestra salvación bajó del cielo, y por obra y gracia del Espíritu Santo se encarnó de María, la Virgen, y se hizo hombre

Pues bien, lo que encuentro desajustado de la verdad, y muy finamente, pero no por ello en poca cosa es eso de que Jesús es "Hijo único de Dios".

Os pongo dos citas bíblicas, con las cuáles es suficiente para que os aclaréis ya de una vez por todas:

"Más a cuantos le recibieron, ésto es a los que creen en su nombre, les dió potestad de ser hechos Hijos de Dios. Y son Hijos de Dios, no por la naturaleza, ni por los deseos humanos, sino porque Dios los ha engendrado" Jn 1: 12 y 13.

"Y sabemos que para los que aman a Dios, todas las cosas cooperan para bien, esto es,para los que son llamados conforme a supropósito. Porque a los que de antemano conoció, también los predestinó a ser hechos conforme a la imagen de su Hijo, para que El sea el primogénito entre muchos hermanos" Rom 8: 28-29Saludos.

 

[Salmos 1]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

Claro, por eso David tomó a la mujer de Urías y no recibió la siguiente anécdota de parte de Dios:

Había dos hombres en una ciudad, el uno rico, y el otro pobre. El rico tenía numerosas ovejas y vacas; pero el pobre no tenía más que una sola corderita, que él había comprado y criado, y que había crecido con él y con sus hijos juntamente, comiendo de su bocado y bebiendo de su vaso, y durmiendo en su seno; y la tenía como a una hija. Y vino uno de camino al hombre rico; y éste no quiso tomar de sus ovejas y de sus vacas, para guisar para el caminante que había venido a él, sino que tomó la oveja de aquel hombre pobre, y la preparó para aquel que había venido a él. 2ª Samuel 7.

El pecado que describe Natán describe a David es robo. Hay un sentido en el que David robó algo de Urías. La Biblia (en 1 de Corintios 7:3-5) dice que en un matrimonio el esposo tiene autoridad sobre el cuerpo de su esposa (y viceversa). Evidentemente David no tenía autoridad sobre el cuerpo de Betsabé y él lo robó de Urías. El adulterio y la inmoralidad sexual son robo – tomar algo que no nos pertenece.

Entonces ¿cómo podría un rey o una autoridad cometer aquello en lo que emite una condena pública, familiar y social?

Por eso no puede ser Jesús hijo de María y de Dios.
Esto sería pasar por sobre la persona de José.

Esto deja fuera la posibilidad de un hijo de María sin José.
O José es el padre, como decís vos, o no son padres biológicos ninguno de los dos, como sostengo yo.

 

[Salmos 1]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

No ellos eran los padres fisiológicos de Jesús, pero Dios fué su Padre espiritual, desde su concepción le dió vida espiritual y la gracia de su Santo espíritu.

Es cierto que era su padre espiritual pero Dios mismo le preparo cuerpo.

 

[Salmos 1]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

Por lo cual, entrando en el mundo dice: Sacrificio y ofrenda no quisiste; Mas me preparaste cuerpo. Holocaustos y expiaciones por el pecado no te agradaron. Entonces dije: He aquí que vengo, oh Dios, para hacer tu voluntad, Como en el rollo del libro está escrito de mí.

Hebreos 10:5*-‬7

 

[Llum]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

Es cierto que era su padre espiritual pero Dios mismo le preparo cuerpo.

¿Cuando he dicho que no? sí, le preparó su cuerpo de hombre: Una célula con 23 pares de cromosomas humanos.

 

[Salmos 1]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

Ninguna ofrenda o sacrificio humano podían servir porque partían de una humanidad corrupta.
¿Qué necesidad tenía Dios de aclarar esto?

De hecho no hay hombre sin cuerpo.

Lo cierto es que es Dios quien le prepara un cuerpo santo para entregar.

De la misma manera que Abraham no puede entregar a su hijo y Dios hizo aparecer al cordero de la nada, María tampoco puede ofrecer a su hijo sino que es Dios mismo quien nos provee el cordero para el sacrificio.

 

[Llum]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

Esa es una mentira más grande que un rascacielos.
¿Entonces Jesús vino sólo por los hombres?

Pues sí, es una mentira grande como un rascacielos. A los dos les hizo responsables, sobre los dos emitió sentencia y a los dos los echó del paraíso.

 

[Salmos 1]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

¿Cuando he dicho que no? sí, le preparó su cuerpo de hombre: Una célula con 23 pares de cromosomas humanos.

¿Como es eso?
¿Te referís a un espermatozoide?

 

[Salmos 1]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

Pues sí, es una mentira grande como un rascacielos. A los dos les hizo responsables, sobre los dos emitió sentencia y a los dos los echó del paraíso.

Porque los dos son el hombre.

 

[Salmos 1]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza...
Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó.
Génesis 1:26

El hombre fue creado varón y hembra.

 

[Llum]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

Ninguna ofrenda o sacrificio humano podían servir porque partían de una humanidad corrupta.
¿Qué necesidad tenía Dios de aclarar esto?

De hecho no hay hombre sin cuerpo.

Lo cierto es que es Dios quien le prepara un cuerpo santo para entregar.

De la misma manera que Abraham no puede entregar a su hijo y Dios hizo aparecer al cordero de la nada, María tampoco puede ofrecer a su hijo sino que es Dios mismo quien nos provee el cordero para el sacrificio.

Dios preparó el cuerpo de Jesús, usando las células de sus padres, respetando el matrimonio de José y María, y con el mensaje genético del linaje de David, en cumplimiento de una promesa. Pero obró quitando de su ser la simiente del pecado por la simiente de la vida: El verbo de la creación.

 

[Salmos 1]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

Dios preparó el cuerpo de Jesús, usando las células de sus padres, respetando el matrimonio de José y María, y con el mensaje genético del linaje de David, en cumplimiento de una promesa. Pero obró quitando de su ser la simiente del pecado por la simiente de la vida: El verbo de la creación.

Perdóname pero no resiste la más mínima lógica.
Insisto en esto:
María no fue virgen para cumplir una profecía.
La profecía solo fue un adelanto de lo que pasaría.
María fue virgen porque su bebé vino del cielo.

 

[rey pacifico]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

De acuerdo. Yo no he dicho lo contrario. Pero cuando algunos leen que "vino en la carne", que "se hizo carne", etc, creen que hablar de carne es hablar necesariamente de pecado. Cuando Adán no había cometido su error también era de carne, y pasó algún tiempo sin pecar. En el paraíso, los seres humanos sobre la tierra serán de carne y no se supone que tengan el pecado heredado cuando sean curados de esta enfermedad que tenemos hoy. Si pecan será porque quisieron, porque ya Jesucristo demostró que se puede vivir en un cuerpo humano sin pecar.

Es una falacia total decir que el hombre natural puede decidir no pecar cuando no recite todas las tentaciones del diablo porque para que vino Cristo sino que a darnos su Espíritu por medio de la fe para vencer al pecado mediante su Espíritu que lo venció.
Saludos.

 

[Llum]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

Perdóname pero no resiste la más mínima lógica.
Insisto en esto:
María no fue virgen para cumplir una profecía.
La profecía solo fue un adelanto de lo que pasaría.
María fue virgen porque su bebé vino del cielo.

María fué virgen porque si Jesús hubiese sido fecundado sin la intervención de Dios hubiese heredado también sus características intactas de la mente. Que la mente, como sabemos, se aloja en el cerebro. El asunto es que el cerebro hereda las características intersinapticas de los padres y en ésto sí que hay apuro. Porque la mente de la carne es una cosa y la mente del Espíritu otra, yo pienso que éste es el motivo por el que Dios intervino, y no por otra cosa. La mente de Jesús tenía que ser cambiada la condición carnal por la espiritual.

Jesús hablaba de sí mismo como el hijo de hombre. Por otro lado Pablo llamó a Jesús segundo Adán ¿Por qué crees que sería?.

 

[Salmos 1]

Re: ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

También Isle tenés que considerar que si fuera como decís entonces Jesús sería humano de origen.
Sería nacido de la carne y no venido en carne.