¿A quién podrá ocurrírsele que la salvación pueda perderse?

9 Noviembre 2007
36.931
495
-Los "cristianos" o "iglesias" meramente profesantes de la religión, nunca fueron de Él.
O sea que acusas de tonto a jesus perdiendo su tiempo reganando a los no elegidos

donde has caido ricardo .me das pena
 
9 Noviembre 2007
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Para dejar claro, el Arminianismo tiene el problema de que transgrede el atributo fundamental de la soberanía de Dios.

Todo lo contrario .a los calvinistas nunca les gusto que Dios soberanamente alla decidido crear a un hombre con libre albedrio .
.

Mejor les hubuese parecido cue Dios creara un robot .
 
9 Noviembre 2007
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-Los "cristianos" o "iglesias" meramente profesantes de la religión, nunca fueron de Él.
Para que entonses se los habra comido ..?? Nunca hubiese tenido que vomitarlos ...

A lo mejor cuando se los comio no sabia que le caerian mal jeje
 
9 Noviembre 2007
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Por que se escandalizan con la predestinación​

Romanos 8:​

20 Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué me has hecho así?​

21 ¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra?​

22 ¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los vasos de ira preparados para destrucción,​

23 y para hacer notorias las riquezas de su gloria, las mostró para con los vasos de misericordia que él preparó de antemano para gloria,


24 a los cuales también ha llamado, esto es, a nosotros, no sólo de los judíos, sino también de los gentiles?

Dios no hace vasos para deshonrra ,

No obstante SI Asi lo hiciera nadie pudiera contrariarlo de que hiso algo incorrecto .

Ese es el mensaje .

. No lo que malinterpretas y tuerses como bien dijo pedro que lo hacen con los escritos de pablo algunos dificiles de entender.
 

xguillerx

Leyenda del foro
27 Diciembre 2018
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277
-Quienes leen no demasiado pero sí los mejores libros, es porque tienen el discernimiento necesario para aprovechar y disfrutar lo excelente. Los que no, son apáticos con la lectura y perezosos en cuanto al pensar.
Me pregunto si tú te crees tus propias afirmaciones... mi hermano, una de las preguntas de rigor en todas las entrevistas a Creyentes influyentes es: ¿que literatura recomienda? luego el tonto sentado en el publico que se compra la lista de libros tiene el discernimiento desarrollado para disfrutar lo excelente?

La prueba evidente de que los libros, buenos y malos, corrompen al hombre sin discernimiento eres tú mismo que luego de la literatura que te has comido te crees la invención moderna llamada rapto secreto escapista de la gran tribulación, doctrina absolutamente extrabíblica y que no soporta el rigor bíblico, además que rompen con las doctrinas seguidas, aceptadas y creídas desde siempre.

El único libro excelente es la Biblia, luego lo demás con discernimiento hay que leer.
 
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xguillerx

Leyenda del foro
27 Diciembre 2018
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Todo lo contrario .a los calvinistas nunca les gusto que Dios soberanamente alla decidido crear a un hombre con libre albedrio .
.

Mejor les hubuese parecido cue Dios creara un robot .
Seria parte de otro tema pero el arminianismo también tiene una componente de malinterpretación de la soberanía de Dios.

Obviamente si Dios es el que nos programa para creer o no creer, hacer el bien o el mal, ciertamente seriamos robots pero igual el libre albedrio siempre está sometido a la voluntad de Dios, podríamos querer matar a alguien o salvar a otro y luego no se cumple porque Dios esta adelante.
 

Victor Martin

Recién registrado
9 Febrero 2021
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Sabemos que primeramente habrá un juicio por parte de Dios como dice 2 Corintios 5:10 : "Porque es necesario que todos nosotros comparezcamos ante el tribunal de Cristo, para que cada uno reciba según lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo, sea bueno o sea malo.
Es importante saber cual será la norma de justicia que se usará en el juicio. Santiago 2:10-12: "Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos. Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley. Así hablad, y así haced, como los que habéis de ser juzgados por la ley de la libertad.
Vemos como Santiago nos habla que seremos juzgados por la ley de Dios, que se encuentra en Éxodo 20, que incluye guarda el séptimo día de la semana, sábado, como día de reposo dedicado a Dios.
También nos lo dice Salomón en Eclesiastés 12:13,14: El fin de todo el discurso oído es este: Teme a Dios, y guarda sus mandamientos; porque esto es el todo del hombre. Porque Dios traerá toda obra a juicio, juntamente con toda cosa encubierta, sea buena o sea mala.
El tema de la justificación nos lo explica Romanos 5:1: Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo. Y también en Romanos 1:17: Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá.
Con lo cual vemos que somos justificados por la fe en la justicia de Cristo y somos juzgados por la obras.
Por eso Jesús nos dice en Juan 14:15: Si me amáis, guardad mis mandamientos.
 
28 Febrero 1999
31.510
1.530
Para que entonses se los habra comido ..?? Nunca hubiese tenido que vomitarlos ...

A lo mejor cuando se los comio no sabia que le caerian mal jeje
-Escribes cosas que es vergonzoso siquiera pretender contestarlas. Ya no más te responderé. Regodéate tú mismo en lo que dices y en cómo lo dices.
 

Enzo

Miembro senior
24 Septiembre 2020
375
129
Algunos pasajes de la Biblia pueden aparentar en la superficie que la salvación se puede perder. Sin embargo, al estudiarlos más de cerca, armonizan perfectamente con el peso abrumador de las Escrituras que enseñan la seguridad del creyente.

El principio básico del estudio e interpretación de la Biblia es que la Biblia es una gran y armoniosa presentación de la verdad, y que cada parte concuerda con todas las demás. Si un significado aparente contradice el vasto cuerpo de las Escrituras, entonces se debe buscar otro significado.

Hay gente que malinterpreta versículos de este tipo porque algunos se refieren al castigo de los creyentes, algunos se sacan de contexto y otros se refieren a los incrédulos.

No se debe descartar el vasto caudal de pasajes claros sobre la seguridad del creyente y aferrarse a dos o tres poco claros que requieren un estudio más profundo, que vistos superficialmente parecerían enseñar la pérdida de la salvación.

Bendiciones.
 
9 Noviembre 2007
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Seria parte de otro tema pero el arminianismo también tiene una componente de malinterpretación de la soberanía de Dios.

Obviamente si Dios es el que nos programa para creer o no creer, hacer el bien o el mal, ciertamente seriamos robots pero igual el libre albedrio siempre está sometido a la voluntad de Dios, podríamos querer matar a alguien o salvar a otro y luego no se cumple porque Dios esta adelante.
Dios tambien tiene libre albedrio ,y actua como quiere igual que nosotros ,,obviamente el siempre gana Pues el resultado final siempre sera justo . No siempre ocurre lo que el desea ,pero SI lo que segun su amor y misericordia y justicia el determino debe ser . Como Con la paradoja que hace anos explique

La paradoja de la soberania y el gatito.

Recuerdan?
 
9 Noviembre 2007
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Algunos pasajes de la Biblia pueden aparentar en la superficie que la salvación se puede perder. Sin embargo, al estudiarlos más de cerca, armonizan perfectamente con el peso abrumador de las Escrituras que enseñan la seguridad del creyente.

El principio básico del estudio e interpretación de la Biblia es que la Biblia es una gran y armoniosa presentación de la verdad, y que cada parte concuerda con todas las demás. Si un significado aparente contradice el vasto cuerpo de las Escrituras, entonces se debe buscar otro significado.

Hay gente que malinterpreta versículos de este tipo porque algunos se refieren al castigo de los creyentes, algunos se sacan de contexto y otros se refieren a los incrédulos.

No se debe descartar el vasto caudal de pasajes claros sobre la seguridad del creyente y aferrarse a dos o tres poco claros que requieren un estudio más profundo, que vistos superficialmente parecerían enseñar la pérdida de la salvación.

Bendiciones.
Lo que falta es que sea cual fuere la correcta doctrina sistematica ,,debe reconciliar los textos y no Eliminar unos oara escojer solo los otros ,

Y eso se logra con oracion y meditacion ,

Y para mi las respuesta es muy simple ,


La salvacion no se pierde Porque en un sentido divino Dios establecio un plan perfecto sabiemdo de antemano que resultaria exitoso para Salvar una lista preconocida de Salvados

Pero en un sentido humano se pierde porque nadie que se aparta de Cristo podria tener garantias de que estubo o no en la lista que solo Dios en su presciencia conoce .
 
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9 Noviembre 2007
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Lo que falta es que sea cual fuere la correcta doctrina sistematica ,,debe reconciliate los textos y no Eliminar unos oara escojer solo los otros ,

Y eso se logra con oracion y meditacion ,

Y para mi las respuesta es muy simple ,

La salvacion no se pierde Porque en un sentido divino Dios establecio un plan perfecto sabiemdo de antemano que resultaria exitoso para Salvar una lista preconocida de Salvados

Pero en un sentido humano se pierde porque nadie que se aparta de Cristo podria tener garantias de que estubo o no en la lista .
Y en un sentido practico es en realidad un asunto academico

El que se aleja de Cristo puede pensar que nunca fue salvo o pensar que perdio su salvacion ,

No le servira de nada ninguna de las dos posturas ,

Por otra parte asumir que se es salvo siempre salvo descuidando su relacion con Dios en desobediencia y tibiesa espiritual sin saber que se pertenece o no a la lista ( nadie lo sabe con certesa sino que lo creemos por fe pudiendo estar equivocados ) es un error que puede acarear condenacion sea que la salvacion se pierda o que nunca fuimos salvos en verdad .
 
9 Noviembre 2007
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Yo creo que soy salvo Porque me aferro y miro a mi salvador ,

SI me apartara de El jamas podria tener garantias de que estoy en la lista de Salvados ,

Esa es la verdad practica que el creyente debe observar.
 
9 Noviembre 2007
36.931
495
Pero el asunto aqui Mas relevante en toda esta discucion gira en torno a las razones que plantea el calvinusmo vs las razones que plantea el arminianismo ,,

Es decir

El arminianismo plantea que los condenados son aquellos que Dios en su omniciencia sabia que no perseberarian en la fe ,

En cambio los calvinistas plantean que los condenados son aquellos que Dios por su unica perrogativa decidio no contribuir en nada para que perseberaran en la fe .

Esto plantea una situacion con respecto Al caracter de amor y justicia de Dios . Y tambien plantea un absurdo en el justo juicio de Dios . Dios no podria jamas condenar a un caballo por no poder volar ,,pues el sabe que no puede Pues no fue creado con alas .

La condenacion calvinista es semejante a el condenar a los caballos por no poder volar .

Es solo sentido comun .
 
9 Noviembre 2007
36.931
495
El calvinismo hace del condenado una victima inocente .

Primero por causa de adan nacio corrupto ,
Y luego por cuanto Dios no lo amo para regenerarlo termino sin jamas tener heramientas espirituales para poder y querer obedecer a Dios .
 

rey pacifico

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu
28 Mayo 2005
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Dios no hace vasos para deshonrra ,

No obstante SI Asi lo hiciera nadie pudiera contrariarlo de que hiso algo incorrecto .

Ese es el mensaje .

. No lo que malinterpretas y tuerses como bien dijo pedro que lo hacen con los escritos de pablo algunos dificiles de entender.

Judas fue un vaso de deshonra y ahora hay otro hijo de perdición que deberá manifestarse y fueron profetizados de antemano en la Palabra de Dios y no solo eso sino la cantidad de personas que no han recibido el amor de Dios para ser salvo porque no creyeron en la verdad sino en la mentira.​

 
9 Noviembre 2007
36.931
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Judas fue un vaso de deshonra y ahora hay otro hijo de perdición que deberá manifestarse y fueron profetizados de antemano en la Palabra de Dios y no solo eso sino la cantidad de personas que no han recibido el amor de Dios para ser salvo porque no creyeron en la verdad sino en la mentira.​

Ni el mismo lucifer fue un vaso creado para deshonrra Porque todo lo creado pir Dios es bueno y en gran manera , ,

El crear criaturas con libre albedrio es lo que produce que un lucifer bello y perfecto se convierta en un Diablo malo y despreciable , .

Y de que Dios sabia que pasaria ahora SI estamos hablando de otro tema muy interesante sobre la omniciencia de Dios .
 
9 Noviembre 2007
36.931
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Por otra parte quien opta por no recibir el amor de Dios no significa que Dios no lo ofresio a todos dandonos a su propio hijo por su amor a toda la humanidad
 

xguillerx

Leyenda del foro
27 Diciembre 2018
3.550
277
-La Biblia es el Libro por excelencia, cuya lectura requiere y confiere mayor discernimiento.
No estoy en acuerdo contigo, La biblia lo que requiere es un corazón dispuesto y la guía del espíritu santo para revelarnos las cosas profundas y aun sin mayor entendimiento puedes sustraer de la biblia las doctrinas básicas esenciales y explicitas. Luego el discernimiento no se requiere porque en la biblia no hay mal, lo que pasa es que si vas a la biblia a apoyar tus propias creencias o a buscar justificación para tu religiosidad, eventualmente encontraras pasajes que sacar de contexto y a continuación sale las doctrinas modernas, todas herejías y perversiones de la senda antigua.

En conclusión, si vas a la biblia con malas intenciones esta te será para mal pero no es falta de discernimiento sino falta de un corazón dispuesto.