¿A quién podrá ocurrírsele que la salvación pueda perderse?



AlberM

Leyenda del foro
7 Febrero 2014
2.933
228
-Todo lo ganancial adolece también de su condición de perdible.

-Felizmente, la salvación no se alcanza ni se merece sino que es recibida por gracia de Dios, quien no quita lo que da.


Cordiales saludos
Perfecto, me estás dando la razón. La salvación igual que se gana, se puede perder.

Esto contradice lo anterior, ponte de acuerdo o todo es perdible sólamente algunas cosas.

La salvación no se logra en esta vida. Es un evento que ocurre después de la muerte y el juicio y sí acumulamos méritos para alcanzarla. Aún siendo un don de Dios este permite busca nuestra colaboración. Nuestras acciones a partir de la fe (otro don de Dios) determinan si nos salvamos o no.

Salu2
 

AlberM

Leyenda del foro
7 Febrero 2014
2.933
228
Sea como fuere; lo alcanzaremos por la Gracia de Nuestro Señor Jesucristo. Abrazos.
Por la gracia y por como vivamos nuestra vida de acuerdo a esa gracia recibida.

salu2
 
28 Febrero 1999
30.363
1.164
Perfecto, me estás dando la razón. La salvación igual que se gana, se puede perder.

Esto contradice lo anterior, ponte de acuerdo o todo es perdible sólamente algunas cosas.

La salvación no se logra en esta vida. Es un evento que ocurre después de la muerte y el juicio y sí acumulamos méritos para alcanzarla. Aún siendo un don de Dios este permite busca nuestra colaboración. Nuestras acciones a partir de la fe (otro don de Dios) determinan si nos salvamos o no.
-¡Ojalá pudiera darte la razón! Eso significaría que ya vislumbras la verdad.

-Si quieres, esfuérzate en ganar tu salvación, y cuando creas haber acumulado suficientes méritos, se caerá la venda de tus ojos y comprenderás ya tarde que no tienes lo que solo por gracia pudiste haber recibido.


Saludos cordiales
 

AlberM

Leyenda del foro
7 Febrero 2014
2.933
228
-¡Ojalá pudiera darte la razón! Eso significaría que ya vislumbras la verdad.

-Si quieres, esfuérzate en ganar tu salvación, y cuando creas haber acumulado suficientes méritos, se caerá la venda de tus ojos y comprenderás ya tarde que no tienes lo que solo por gracia pudiste haber recibido.


Saludos cordiales
Ya me la diste cuando dijiste que todo lo ganacial puede ser perdible... Esto incluye la salvación.

Peor es pensar que ya la tienes asegurada, dormirse en los laureles y no hacer nada hasta que sea muy tarde. Al menos yo haré el esfuerzo por merecerla.

Se recibe por gracia, pero se colabora con esa gracia para no perderla.

Salu2
 
28 Febrero 1999
30.363
1.164
Ya me la diste cuando dijiste que todo lo ganacial puede ser perdible... Esto incluye la salvación.

Peor es pensar que ya la tienes asegurada, dormirse en los laureles y no hacer nada hasta que sea muy tarde. Al menos yo haré el esfuerzo por merecerla.

Se recibe por gracia, pero se colabora con esa gracia para no perderla.
-Para darte la razón debería consentir yo con que la salvación sea gananciable ¡lo que no lo es!

-Quién recibe la salvación, la usa y la ocupa en que otros también se salven.


Lo que por gracia se recibe,
no hay fruto que no cultive.
 
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Daniel81

Miembro senior
24 Marzo 2020
694
102
Gracias a Dios, tenemos a Jesucristo que para eso mismo vino. Para salvarnos de nosotros mismos.
Pero muchas sectas, entre ellas los católicos-romanos, los adventistas, los TJ, los Mormones y unos cuantos más no creen en el Evangelio de la Gracia.

Muchos son 100% arminianos y eso esta mal, es una lástima. Hay que tener equilibro, la salvacion es por GRACIA y se recibe con las manos abiertas.
 

Daniel81

Miembro senior
24 Marzo 2020
694
102
La GRACIA es Primero y la fe es un don del Espíritu Santo, Nadie puede tener fe sino fuera por la gracia de Dios, Nadie puede decir Señor si no es por el Espíritu santo que así lo testifica.

Efesio 2: 8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; 9 no por obras, para que nadie se gloríe.
 

AlberM

Leyenda del foro
7 Febrero 2014
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-Para darte la razón debería consentir yo con que la salvación sea gananciable ¡lo que no lo es!

-Quién recibe la salvación, la usa y la ocupa en que otros también se salven.


Lo que por gracia se recibe,
no hay fruto que no cultive.
Nadie nace con la salvación garantizada. Esta es dada por Dios y se alcanza por la fe y las obras. Si me das la razón pues es algo que se gana y por tanto puede perderse.

La salvación no se recibe en esta vida pues es un evento escatológico que alcanzan aquellos que una vez juzgados entran en el Reino. La gracias de Dios opera en nosotros y en colaboración con ella vivimos una vida de fe y hacemos el bien.

Salu2
 

IBERO

Ibero de Iberia
26 Noviembre 2005
5.574
287
Iberia
Calvino coincide históricamente con lo que los historiadores señalan como una de las épocas más superficiales en lo doctrinal de la historia de la cristiandad. Este hombre no entendió la "predestinación" pero le pareció una "doctrina" muy conveniente. Le gustó tanto que se hizo un "experto" de la predestinación. Así que dedicó la mitad de su vida a intentar explicarla. Según avanzaba en su conocimiento mental de la "doctrina", sus "explicaciones" consiguieron crear división, echar barro sobre la Palabra y fundar una secta.

Calvino es un caso a estudiar detenidamente. Es la prueba viviente que es posible tener razón y al mismo tiempo estar completamente equivocado. No te puedes centrar en una doctrina bíblica olvidando el resto porque pierdes totalmente el equilibrio. Es precisamente lo que hicieron los fariseos:

Mateo 23:23 ¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! que diezmáis la menta, el eneldo y el comino, pero dejasteis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer sin dejar aquello.

Al calvinista la mitad de la Biblia no le funciona.

Por ejemplo, su "llamado irresistible" se choca contra las Escrituras:

Hechos 7:51: ¡Duros de cerviz, e incircuncisos de corazones y de oídos! Vosotros resistís siempre al Espíritu Santo; como vuestros padres, también vosotros.
Hechos 26:19: Por lo cual, oh rey Agripa, no fui desobediente a la visión celestial,

Y su "elección incondicional" se choca contra las propias palabras de Jesús:

Lucas 13:24 Esforzaos para entrar por la puerta angosta, porque os digo que muchos procurarán entrar y no podrán.
2 Cor 13:11: Por lo demás, hermanos, regocijaos, procurad vuestra perfección, consolaos, tened un mismo sentir, vivid en paz, y el Dios de amor y de paz estará con vosotros.
2 Ped 1:10 Por lo cual hermanos, procurad aún hacer más firme vuestro llamamiento y elección, porque haciendo estas cosas, no tropezaréis jamás.

Según la doctrina calvinista, nadie puede resistir a Dios y nadie puede (ni debe) "esforzarse" ni "procurar" la salvación o la perfección.
Cuando a un calvinista fanático le preguntas cómo interpreta estos versículos, te saldrá con mil excusas y tergiversaciones.

Luego hay otros calvinistas que en realidad no son calvinistas.
Sólo usan el calvinismo como chaleco salvavidas o como muleta.

¡Amor!,
Ibero
 

amnias

Expulsado
23 Junio 2020
132
6
No sé ni por donde empezar.
 

Jima40

Miembro senior
1 Septiembre 2014
722
66
Oye si la salvación no es gananciable como le hicieron todos los muertitos antes de Cristo que no se condenaron pero otros si se condenaron y antes de Cristo no había gracia entonces suponemos que unos se condenaron por sus obra y otros se salvaron tan bien por sus obras.
 
7 Julio 2015
4.473
45
Perseveramos hasta el fin y nos salvamos.
Ahora lo que nos toca es la redención.

El virus o peste lo hizo. Otra cosa:


Mat. 21:9 Y cuando oigáis de guerras y de sediciones, no os alarméis; porque es necesario que estas cosas acontezcan primero; pero el fin no será inmediatamente.
21:10 Entonces les dijo: Se levantará nación contra nación, y reino contra reino;
21:11 y habrá grandes terremotos, y en diferentes lugares hambres y pestilencias; y habrá terror y grandes señales del cielo.

Las guerras -y las nucleares- se acabaron con la caída de Lucifer.
La sedición es apostasía.
(Ya comienza el fin, mas no es inmediato)
Se levantan las naciones; nosotros cristianos evangélicos, los de Moab, y Edom (culpables de la peste)
El reino del mal en contra los malos.

Hoy hay temblores -ayer tembló en Oaxaca México- hambres, pestes y plagas y...

FALTAN LAS SEÑALES DEL HIJO DEL HOMBRE
1. El Cometa
2: El Eclipse
3. El Ajenjo
 
Última edición:
9 Noviembre 2007
34.523
284
-No. Si se entresaca el versículo de Mt 24:13 de su contexto leyendo "Pero el que persevere hasta el fin, este será salvo", parecerá que se refiere a la eterna salvación del alma; sin embargo, en su lugar, solamente atañe a salvar la vida de la persecución que entonces sobrevendrá antes del fin. Los cristianos de Jerusalem así salvaron sus vidas en el año 70 cuando los romanos destruyeron Jerusalem. Otros, también se salvarán de ser muertos al final de la gran tribulación.

-Por otro lado, los realmente salvos son los que siempre perseverarán hasta el fin; los que pareciendo haber comenzado bien, luego retroceden, nunca fueron salvos.


Cordiales saludos
de quien aprendiste eso don ricardo??
,los que perseberan en las persecuciones son matados por perseberar ,solo los q no perseberaron y se retractaron salvaron sus vidas de los leones y el martirio .

Cono siempre alreves de los cristianos
 
9 Noviembre 2007
34.523
284
-Nosotros no pero Dios sí:

"Pero el fundamento de Dios está firme, teniendo este sello: Conoce el Señor a los que son suyos; y: Apártese de iniquidad todo aquel que invoca el nombre de Cristo" (2Tim 2:19).

Dios conoce los corazones; nosotros reconocemos la vida piadosa.
El Senor dice que no nos borrara del libro de la vida ..

El asunto no gira en torno a que no nos borrara ,que bueno que no lo hara ,,el asunto es que es impocible borrar quien nunca fue escrito .

Lo que infiere que aunque los fieles no seran borrados sin duda muchos lo seran ..

Siendo un hecho que estubieron escritos en algun momento de la historia.
 

Daniel81

Miembro senior
24 Marzo 2020
694
102
Oye si la salvación no es gananciable como le hicieron todos los muertitos antes de Cristo que no se condenaron pero otros si se condenaron y antes de Cristo no había gracia entonces suponemos que unos se condenaron por sus obra y otros se salvaron tan bien por sus obras.
No tuercas la palabra.

Los que vivieron antes de Cristo fueron salvos al aceptar la palabra cuando Cristo bajo a los infiernos y predico a los rebeldes e incredulos de los tiempos de otros tiempos. Al aceptarla se hicieron justos.

La has aceptado?
 

Marcelo1

Miembro senior
23 Febrero 2020
328
50
Nadie nace con la salvación garantizada. Esta es dada por Dios y se alcanza por la fe y las obras. Si me das la razón pues es algo que se gana y por tanto puede perderse.

La salvación no se recibe en esta vida pues es un evento escatológico que alcanzan aquellos que una vez juzgados entran en el Reino. La gracias de Dios opera en nosotros y en colaboración con ella vivimos una vida de fe y hacemos el bien.

Salu2
Mientras los Protestantes debaten si existe el libre-albedrio o no, nosotros recibimos la Eucaristia, fuente y culmen de la vida cristiano.
 
28 Febrero 1999
30.363
1.164
de quien aprendiste eso don ricardo??
,los que perseberan en las persecuciones son matados por perseberar ,solo los q no perseberaron y se retractaron salvaron sus vidas de los leones y el martirio .

Cono siempre alreves de los cristianos
-La persecución a la que se refiere Mt 24:13 tuvo su cumplimiento cercano y parcial en el año 70 con la destrucción de Jerusalem por los romanos; la final y total la tendrá cuando la Gran Tribulación.
 
28 Febrero 1999
30.363
1.164
Mientras los Protestantes debaten si existe el libre-albedrio o no, nosotros recibimos la Eucaristia, fuente y culmen de la vida cristiano.
-No debatimos sobre un esclavo muerto sino que vivimos a Cristo como nuestra vida, a Quién no cambiamos por Eucaristía alguna.
 
9 Noviembre 2007
34.523
284
-La persecución a la que se refiere Mt 24:13 tuvo su cumplimiento cercano y parcial en el año 70 con la destrucción de Jerusalem por los romanos; la final y total la tendrá cuando la Gran Tribulación.
Perseverar es irrelevante en las tribulaciones si se refiere a lo que Voz afirmas ,,

Mas bien seria el ser rapidos en la huida o astutos Al econderse .

!, sigue siendo un mal argumento .