¿A quien describe Pablo A Jesucristo o a su Padre?
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Re: ¿A quien describe Pablo A Jesucristo o a su Padre?
El "jesús" del migas es su "dios" trino... Sí, leíste bien, su "dios" trino. Déjame explicarte.
La trinidad de la sociedad watchtower -y el migas es un jiovista que dice no ser de la sociedad watxhtower- está compuesta por un "Dios" tontito que tuvo necesidad de "crear" una "sabiduría" antes de crear algo más. El segundo "dios" es el arcángel miguel, que ni siquiera es el arcángel miguel BÍBLICO.
Aaaah, pero la tercera persona de esta infame trinidad es ni más ni menos que el cuerpo gobernante de esta sociedad de Brooklyn. Es más, si el esclavo mayor le dice a los jiovistas que se cuelguen un collar de guano de vaca en el pezcuezo, lo hacen por ordenes de jiová...
El "jesús" del migas es su "dios" trino... Sí, leíste bien, su "dios" trino. Déjame explicarte.
La trinidad de la sociedad watchtower -y el migas es un jiovista que dice no ser de la sociedad watxhtower- está compuesta por un "Dios" tontito que tuvo necesidad de "crear" una "sabiduría" antes de crear algo más. El segundo "dios" es el arcángel miguel, que ni siquiera es el arcángel miguel BÍBLICO.
Aaaah, pero la tercera persona de esta infame trinidad es ni más ni menos que el cuerpo gobernante de esta sociedad de Brooklyn. Es más, si el esclavo mayor le dice a los jiovistas que se cuelguen un collar de guano de vaca en el pezcuezo, lo hacen por ordenes de jiová...
Re: ¿A quien describe Pablo A Jesucristo o a su Padre?
si no me creen,diganme uno,un solo nombre en español que termine con la letra A,mis hijos y yo nos dimos a la tarea de tratar de encontrar un nombre en españolque termine con la a,y fue imposible todos son femeninos y solo encontramos Andrea bochelli,pero ese es italiano no español,y tambien esta Ala,pero asi se llama a YHWH en arabe.
Que mal quedo el monje catolico que llamo Jehova a YHWH.
Bendiciones.
No se porque llaman a YHWH en español con nombre de mujer llamandolo Jehova.Jehova en español es nombre de mujer!
si no me creen,diganme uno,un solo nombre en español que termine con la letra A,mis hijos y yo nos dimos a la tarea de tratar de encontrar un nombre en españolque termine con la a,y fue imposible todos son femeninos y solo encontramos Andrea bochelli,pero ese es italiano no español,y tambien esta Ala,pero asi se llama a YHWH en arabe.
Que mal quedo el monje catolico que llamo Jehova a YHWH.
Bendiciones.
Re: ¿A quien describe Pablo A Jesucristo o a su Padre?
TIO
Un Dios, el Padre y otro Dios, el Hijo ?
TIO
Re: ¿A quien describe Pablo A Jesucristo o a su Padre?
TIO
Tiene que ver con lo que se conoce como transliteracion, que muchas veces se confunde con traduccion.
TIO
Re: ¿A quien describe Pablo A Jesucristo o a su Padre?
1Co 8:6 realmente para nosotros hay un solo Dios el Padre, procedente de quien son todas las cosas, y nosotros para él; y hay un solo Señor, Jesucristo, mediante quien son todas las cosas, y nosotros mediante él.
1Co 11:3 Pero quiero que sepan que la cabeza de todo varón es el Cristo; a su vez, la cabeza de la mujer es el varón; a su vez, la cabeza del Cristo es Dios.
Mas claro no puede estar.
1Co 8:6 realmente para nosotros hay un solo Dios el Padre, procedente de quien son todas las cosas, y nosotros para él; y hay un solo Señor, Jesucristo, mediante quien son todas las cosas, y nosotros mediante él.
1Co 11:3 Pero quiero que sepan que la cabeza de todo varón es el Cristo; a su vez, la cabeza de la mujer es el varón; a su vez, la cabeza del Cristo es Dios.
Mas claro no puede estar.
Re: ¿A quien describe Pablo A Jesucristo o a su Padre?
Un Dios el Padre, un Dios q en griego esta correctamente escrito gramaticalmente para entender q se trata del unico Dios verdadero ...
Pero no en el caso de Jesucristo ...
Jua 1:1
εν G1722
REP En
αρχη G746:N-DSF principio
ην G1510:V-IAI-3S estaba siendo
ο G3588:T-NSM la
λογος G3056:N-NSM Palabra
και G2532:CONJ y
ο G3588:T-NSM la
λογος G3056:N-NSM Palabra
ην G1510:V-IAI-3S estaba siendo
προς G4314REP hacia
τον G3588:T-ASM a el
θεον G2316:N-ASM Dios
και G2532:CONJ y
θεος G2316:N-NSM dios
ην G1510:V-IAI-3S estaba siendo
ο G3588:T-NSM la
λογος G3056:N-NSM Palabra
La primera (θεον) va precedida de la palabra τον —una forma del artículo definido griego, "o" que equivale al artículo español el—, por lo que sabemos que se refiere al Dios todopoderoso. Sin embargo, la segunda (θεος) no lleva artículo definido. ¿Será un descuido? Veamos.
En primer lugar, hay que tener en cuenta que el Evangelio de Juan fue escrito en griego koiné (común) y que este idioma tiene normas específicas sobre el uso del artículo definido. El biblista Archibald Thomas Robertson explica que cuando el sujeto y el predicado llevan artículo, significa que “ambos son definidos y se los considera idénticos, la misma cosa; por tanto, son intercambiables”. Él pone como ejemplo Mateo 13:38, donde leemos:
Mat 13:38
ο G3588:T-NSM El
δε G1161:CONJ pero
αγρος G68:N-NSM campo
εστιν G1510:V-PAI-3S está siendo
ο G3588:T-NSM el
κοσμος G2889:N-NSM mundo [...]
“El campo [en griego,ο αγρος ] es el mundo [en griego,ο κοσμος]”. Gracias a la gramática, comprendemos que aquí el mundo también es el campo.
Pero ¿qué ocurre si el sujeto tiene un artículo definido, pero el predicado no lo tiene, como es el caso de Juan 1:1? Hablando precisamente sobre ese versículo, el especialista James Allen Hewett destaca lo siguiente: “En esa construcción, el sujeto y el predicado no son lo mismo, ni idénticos, ni equivalentes, ni nada por el estilo”.
Para ilustrar esta idea, este erudito cita 1 Juan 1:5, donde se dice que “Dios es luz”.
1Jn 1:5
[...]
ο G3588:T-NSM el
θεος G2316:N-NSM Dios
φως G5457:N-NSN luz
εστιν G1510:V-PAI-3S está siendo
[...]
En griego, la palabra “Dios” aparece como οθεος, es decir, con el artículo definido. Sin embargo, la palabra para “luz” (φως) no va precedida de ningún artículo. ¿Qué indica esto?
Hewett señala: “Siempre puede decirse que Dios es luz, pero no que la luz es Dios”. Hallamos ejemplos parecidos en Juan 4:24 (“Dios es un Espíritu”) y en 1 Juan 4:16 (“Dios es amor”). En ambos casos, los sujetos tienen en griego un artículo definido, pero los términos “Espíritu” y “amor” no lo tienen. Por tanto, los sujetos y los predicados no son intercambiables; dichos versículos no pueden significar que “el Espíritu es Dios” ni que “el amor es Dios”.
¿Identidad, o cualidad?
Muchos helenistas y traductores de la Biblia concuerdan en que Juan 1:1 no pretende revelar la identidad de “la Palabra”, sino resaltar una de sus cualidades. El Comentario al Nuevo Testamento, de William Barclay, explica: “Cuando no se usa el artículo determinado con un nombre, ese nombre se usa como adjetivo. Juan no dijo [...] que Jesús es el mismo que Dios, sino que Jesús es lo mismo que Dios” (cursivas del autor). En la misma línea, Jason David BeDuhn, especialista en temas religiosos, señala: “En griego, si en una oración como la de Juan 1:1cno se le pone el artículo a la palabra θεος, los lectores entenderán que se refiere a ‘un dios’.
[...] La ausencia del artículo hace que entre θεος y οθεος haya una diferencia tan clara como entre ‘un dios’ y ‘Dios’”.
Y añade: “En Juan 1:1, la Palabra no es el Dios todopoderoso, sino un dios, es decir, un ser divino”. En la obra Juan. Texto y Comentario, de Juan Mateos (traductor de la Nueva Biblia Española) en colaboración con Juan Barreto, se dice algo semejante sobre Juan 1:1, 2: “De los tres casos que aparece en estos [versículos] el término ‘Dios’, la primera y la tercera lleva[n] artículo determinado (el Dios); la segunda, no lo lleva (un Dios, un ser divino)”. En suAnálisis Gramatical del Griego del Nuevo Testamento, el erudito católico Max Zerwick señala: “‘La Palabra era divina’, pred[icado] sin art[ículo], insiste sobre la naturaleza de la Palabra”. Y la obra protestante Clave Lingüística del Nuevo Testamento Griego ofrece la misma explicación.
Entonces, ¿hay razón para que la identidad de Dios sea “un misterio muy profundo”? Jesús no lo creía así, pues en una de sus oraciones hizo una clara distinción entre él mismo y su Padre. Él dijo: “Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo” (Juan 17:3). Si aceptamos la sencilla verdad bíblica que transmiten estas palabras de Jesús, lo respetaremos como lo que es: el Hijo de Dios, un ser divino. Y a su vez, adoraremos a Jehová como “el único Dios verdadero”.
Un Dios el Padre, un Dios q en griego esta correctamente escrito gramaticalmente para entender q se trata del unico Dios verdadero ...
Pero no en el caso de Jesucristo ...
Jua 1:1
εν G1722
REP En αρχη G746:N-DSF principio
ην G1510:V-IAI-3S estaba siendo
ο G3588:T-NSM la
λογος G3056:N-NSM Palabra
και G2532:CONJ y
ο G3588:T-NSM la
λογος G3056:N-NSM Palabra
ην G1510:V-IAI-3S estaba siendo
προς G4314
REP hacia τον G3588:T-ASM a el
θεον G2316:N-ASM Dios
και G2532:CONJ y
θεος G2316:N-NSM dios
ην G1510:V-IAI-3S estaba siendo
ο G3588:T-NSM la
λογος G3056:N-NSM Palabra
La primera (θεον) va precedida de la palabra τον —una forma del artículo definido griego, "o" que equivale al artículo español el—, por lo que sabemos que se refiere al Dios todopoderoso. Sin embargo, la segunda (θεος) no lleva artículo definido. ¿Será un descuido? Veamos.
En primer lugar, hay que tener en cuenta que el Evangelio de Juan fue escrito en griego koiné (común) y que este idioma tiene normas específicas sobre el uso del artículo definido. El biblista Archibald Thomas Robertson explica que cuando el sujeto y el predicado llevan artículo, significa que “ambos son definidos y se los considera idénticos, la misma cosa; por tanto, son intercambiables”. Él pone como ejemplo Mateo 13:38, donde leemos:
Mat 13:38
ο G3588:T-NSM El
δε G1161:CONJ pero
αγρος G68:N-NSM campo
εστιν G1510:V-PAI-3S está siendo
ο G3588:T-NSM el
κοσμος G2889:N-NSM mundo [...]
“El campo [en griego,ο αγρος ] es el mundo [en griego,ο κοσμος]”. Gracias a la gramática, comprendemos que aquí el mundo también es el campo.
Pero ¿qué ocurre si el sujeto tiene un artículo definido, pero el predicado no lo tiene, como es el caso de Juan 1:1? Hablando precisamente sobre ese versículo, el especialista James Allen Hewett destaca lo siguiente: “En esa construcción, el sujeto y el predicado no son lo mismo, ni idénticos, ni equivalentes, ni nada por el estilo”.
Para ilustrar esta idea, este erudito cita 1 Juan 1:5, donde se dice que “Dios es luz”.
1Jn 1:5
[...]
ο G3588:T-NSM el
θεος G2316:N-NSM Dios
φως G5457:N-NSN luz
εστιν G1510:V-PAI-3S está siendo
[...]
En griego, la palabra “Dios” aparece como οθεος, es decir, con el artículo definido. Sin embargo, la palabra para “luz” (φως) no va precedida de ningún artículo. ¿Qué indica esto?
Hewett señala: “Siempre puede decirse que Dios es luz, pero no que la luz es Dios”. Hallamos ejemplos parecidos en Juan 4:24 (“Dios es un Espíritu”) y en 1 Juan 4:16 (“Dios es amor”). En ambos casos, los sujetos tienen en griego un artículo definido, pero los términos “Espíritu” y “amor” no lo tienen. Por tanto, los sujetos y los predicados no son intercambiables; dichos versículos no pueden significar que “el Espíritu es Dios” ni que “el amor es Dios”.
¿Identidad, o cualidad?
Muchos helenistas y traductores de la Biblia concuerdan en que Juan 1:1 no pretende revelar la identidad de “la Palabra”, sino resaltar una de sus cualidades. El Comentario al Nuevo Testamento, de William Barclay, explica: “Cuando no se usa el artículo determinado con un nombre, ese nombre se usa como adjetivo. Juan no dijo [...] que Jesús es el mismo que Dios, sino que Jesús es lo mismo que Dios” (cursivas del autor). En la misma línea, Jason David BeDuhn, especialista en temas religiosos, señala: “En griego, si en una oración como la de Juan 1:1cno se le pone el artículo a la palabra θεος, los lectores entenderán que se refiere a ‘un dios’.
[...] La ausencia del artículo hace que entre θεος y οθεος haya una diferencia tan clara como entre ‘un dios’ y ‘Dios’”.
Y añade: “En Juan 1:1, la Palabra no es el Dios todopoderoso, sino un dios, es decir, un ser divino”. En la obra Juan. Texto y Comentario, de Juan Mateos (traductor de la Nueva Biblia Española) en colaboración con Juan Barreto, se dice algo semejante sobre Juan 1:1, 2: “De los tres casos que aparece en estos [versículos] el término ‘Dios’, la primera y la tercera lleva[n] artículo determinado (el Dios); la segunda, no lo lleva (un Dios, un ser divino)”. En suAnálisis Gramatical del Griego del Nuevo Testamento, el erudito católico Max Zerwick señala: “‘La Palabra era divina’, pred[icado] sin art[ículo], insiste sobre la naturaleza de la Palabra”. Y la obra protestante Clave Lingüística del Nuevo Testamento Griego ofrece la misma explicación.
Entonces, ¿hay razón para que la identidad de Dios sea “un misterio muy profundo”? Jesús no lo creía así, pues en una de sus oraciones hizo una clara distinción entre él mismo y su Padre. Él dijo: “Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo” (Juan 17:3). Si aceptamos la sencilla verdad bíblica que transmiten estas palabras de Jesús, lo respetaremos como lo que es: el Hijo de Dios, un ser divino. Y a su vez, adoraremos a Jehová como “el único Dios verdadero”.
Re: ¿A quien describe Pablo A Jesucristo o a su Padre?
TIO
Y segun lo que crees, implica esto que Cristo NO heredara TODO lo que posee el Padre ?
TIO
Re: ¿A quien describe Pablo A Jesucristo o a su Padre?
De hecho El padre le sujeto TODO, pero esto incluye a aquel que le sujeto (su titulo de Dios):
1Co 15:24 Después será el fin, cuando entregue a Dios Padre el reino, cuando haya reducido a la nada todo principado, toda potestad y todo poder.
1Co 15:25 Pues preciso es que El reine “hasta poner a todos sus enemigos bajo su pies.”
1Co 15:26 El último enemigo reducido a la nada será la muerte,
1Co 15:27 pues “ha puesto todas las cosas bajo sus pies.” Cuando dice que todas las cosas están sometidas, evidentemente no incluyó a aquel que todas se las sometió;"
1Co 15:28 antes cuando le queden sometidas todas las cosas, entonces el mismo Hijo se sujetará a quien a El todo se lo sometió, para que sea Dios todo en todas las cosas.
De hecho El padre le sujeto TODO, pero esto incluye a aquel que le sujeto (su titulo de Dios):
1Co 15:24 Después será el fin, cuando entregue a Dios Padre el reino, cuando haya reducido a la nada todo principado, toda potestad y todo poder.
1Co 15:25 Pues preciso es que El reine “hasta poner a todos sus enemigos bajo su pies.”
1Co 15:26 El último enemigo reducido a la nada será la muerte,
1Co 15:27 pues “ha puesto todas las cosas bajo sus pies.” Cuando dice que todas las cosas están sometidas, evidentemente no incluyó a aquel que todas se las sometió;"
1Co 15:28 antes cuando le queden sometidas todas las cosas, entonces el mismo Hijo se sujetará a quien a El todo se lo sometió, para que sea Dios todo en todas las cosas.
Re: ¿A quien describe Pablo A Jesucristo o a su Padre?
Ambos
Solo que Jesus es lo que sabemos de Jehova
Fuera del Verbo, no conocemos el resto del Padre, porque por el Verbo el Padre se hace conocer...pero eso no significa que el verbo sea todo el padre
Pero ambos son el mismo
capisci?
Ambos
Solo que Jesus es lo que sabemos de Jehova
Fuera del Verbo, no conocemos el resto del Padre, porque por el Verbo el Padre se hace conocer...pero eso no significa que el verbo sea todo el padre
Pero ambos son el mismo
capisci?
Re: ¿A quien describe Pablo A Jesucristo o a su Padre?
Solo que Jesus es lo que sabemos de Jehova
De hecho, puede ser, y creo que es lo mas seguro, que Jesus es de hecho Jehova, Yawe, etc..es por eso que Jesus nunca nombra al Padre por esos nombres, de todas maneras Jehova, el que le hablo a los patriarcas es el Verbo, que tecnicamente es Jesus.
Solo que Jesus es lo que sabemos de Jehova
De hecho, puede ser, y creo que es lo mas seguro, que Jesus es de hecho Jehova, Yawe, etc..es por eso que Jesus nunca nombra al Padre por esos nombres, de todas maneras Jehova, el que le hablo a los patriarcas es el Verbo, que tecnicamente es Jesus.
Re: ¿A quien describe Pablo A Jesucristo o a su Padre?
Pero q versiculo muestra q son ambos. Aconstumbrate a fundamentar tu argumento con pruebas, si no, mejor no publiques nada.
De eso no hay duda.
Jua 6:45 Está escrito en los Profetas: ‘Y todos ellos serán enseñados por Jehová’. Todo el que ha oído de parte del Padre, y ha aprendido, viene a mí.
Jua 6:46 No que hombre alguno haya visto al Padre, salvo aquel que es de Dios; este ha visto al Padre.
Entiendo completamente tu punto, pero hijo ¿q prueba eso? ¿nada? Pues mejor quedate en silencio.
Jua 17:26 Y yo les he dado a conocer tu nombre, y lo daré a conocer, para que el amor con que me amaste esté en ellos, y yo en unión con ellos.”
¿Porque no aparece el nombre divino en el NT?
Debido a una supersticion judia mal fundamentada en el decalogo. Pero de q debio nombrarlo, lo nombro.
Pero q versiculo muestra q son ambos. Aconstumbrate a fundamentar tu argumento con pruebas, si no, mejor no publiques nada.
De eso no hay duda.
Jua 6:45 Está escrito en los Profetas: ‘Y todos ellos serán enseñados por Jehová’. Todo el que ha oído de parte del Padre, y ha aprendido, viene a mí.
Jua 6:46 No que hombre alguno haya visto al Padre, salvo aquel que es de Dios; este ha visto al Padre.
Entiendo completamente tu punto, pero hijo ¿q prueba eso? ¿nada? Pues mejor quedate en silencio.
Jua 17:26 Y yo les he dado a conocer tu nombre, y lo daré a conocer, para que el amor con que me amaste esté en ellos, y yo en unión con ellos.”
¿Porque no aparece el nombre divino en el NT?
Debido a una supersticion judia mal fundamentada en el decalogo. Pero de q debio nombrarlo, lo nombro.
Re: ¿A quien describe Pablo A Jesucristo o a su Padre?
si fueras ta amable de dicer quien es jeova???
si fueras ta amable de dicer quien es jeova???
Re: ¿A quien describe Pablo A Jesucristo o a su Padre?
lo mosmo dijo pablo de Jesus
Col 3:11 .. sino que Cristo es todo y está en todos
lo mosmo dijo pablo de Jesus
Col 3:11 .. sino que Cristo es todo y está en todos
Re: ¿A quien describe Pablo A Jesucristo o a su Padre?
Sal 50:1 Salmo de Asaf. El Dios de dioses, Jehová, ha hablado y ha convocado a la tierra desde el nacimiento del sol hasta donde se pone.
[h=3]Colosenses 3:11[/h]Reina Valera Contemporánea (RVC)
[SUP]11 [/SUP]donde ya no importa el ser griego o judío, estar circuncidado o no estarlo, ser extranjero o inculto, siervo o libre, sino que Cristo es todo, y está en todos.
Pero no sigues leyendo quien fue el q le sometio TODO a Jesus?
1Co 15:24 Entonces vendrá el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya abolido todo (a) imperio , y toda autoridad y todo poder.
1Co 15:25 Porque es menester que él (a) reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.
1Co 15:26 Y el postrer enemigo que será destruido es la muerte.
1Co 15:27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas le son sujetas, claro está que exceptúa a aquel que sujetó a él todas las cosas.
1Co 15:28 Pero luego que todas las cosas le sean sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.
Sal 50:1 Salmo de Asaf. El Dios de dioses, Jehová, ha hablado y ha convocado a la tierra desde el nacimiento del sol hasta donde se pone.
[h=3]Colosenses 3:11[/h]Reina Valera Contemporánea (RVC)
[SUP]11 [/SUP]donde ya no importa el ser griego o judío, estar circuncidado o no estarlo, ser extranjero o inculto, siervo o libre, sino que Cristo es todo, y está en todos.
Pero no sigues leyendo quien fue el q le sometio TODO a Jesus?
1Co 15:24 Entonces vendrá el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya abolido todo (a) imperio , y toda autoridad y todo poder.
1Co 15:25 Porque es menester que él (a) reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.
1Co 15:26 Y el postrer enemigo que será destruido es la muerte.
1Co 15:27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas le son sujetas, claro está que exceptúa a aquel que sujetó a él todas las cosas.
1Co 15:28 Pero luego que todas las cosas le sean sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.
Efe-E-Pe
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Re: ¿A quien describe Pablo A Jesucristo o a su Padre?
El que está sentado en el trono NUNCA DIJO llamarse jiová. Te jodes.
El que está sentado en el trono NUNCA DIJO llamarse jiová. Te jodes.
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Re: ¿A quien describe Pablo A Jesucristo o a su Padre?
Pues te rejodes guey, porque debido a una supersticion judia se translitero el nombre divino con terminos q apoyan la trini trini, si no sabias, eres otro ignorante. Y eso ya es el colmo, ¿q no te enseñan de esto en youtube o tu pastor "google"?
No lees q en hebreo se usa "el" como adjetivo? De modo q hay se entiende lo mismo q Juan 1:1....JESUS ES UN D___
Bien. ¿y q? ¿Desde cuando alguien usurpa una posicion altisima por estar a lado de ese altisimo?
Oye hermanito, mejor andate a estudiar la biblia de nuevo, pero en otra version biblia, te recomiendo la nueva version valera!!!
Pues te rejodes guey, porque debido a una supersticion judia se translitero el nombre divino con terminos q apoyan la trini trini, si no sabias, eres otro ignorante. Y eso ya es el colmo, ¿q no te enseñan de esto en youtube o tu pastor "google"?
No lees q en hebreo se usa "el" como adjetivo? De modo q hay se entiende lo mismo q Juan 1:1....JESUS ES UN D___
Bien. ¿y q? ¿Desde cuando alguien usurpa una posicion altisima por estar a lado de ese altisimo?
Oye hermanito, mejor andate a estudiar la biblia de nuevo, pero en otra version biblia, te recomiendo la nueva version valera!!!