A que denominación perteneces?



Manuel Rivas

Miembro
27 Mayo 2017
14
0
freddyjuarbe;n1629762 dijo:
Re: A que denominación perteneces?

TROYANO TENGO MIS RESERVAS CON LA SOCIEDAD WACHTOWER. No contra ustedes los seguidores de ese sistema, sino contra la organizacion Wachtower. La organizacion Wachtower tiene una larga lista de cambios y ensenanzas cambiadas. El esclavo fiel y poco discreto ha cometido muchos errores. Hay muchas preguntas entre los que observamos tu movimiento religioso. Yo he leido casi todo el website y he comparado con revistas viejas de 1980-1998 que poseo y veo el cambio horrigblemente de docgtrinas y entendimientos. La Atalaya se ha equivocado muuuchhhooo, lo admite pero ustedes siguen confiando en esa informacion cuyos errores se corrigen a destiempo y muchas veces con otro error.
Oiga freddyjuarbe,¿Y a què se debe que usted utilice el sarcasmo para dirigirse a esa confesiòn religiosa? y cito sus palabras : ""El esclavo fiel y poco discreto"", ¿no cree usted que dirigirse de esa manera a alguien sea quien sea, es una falta de respeto, que es poco o nada de cristiana?. Serìa aconsejable que usted revisara su corazòn y sus verdaderas intenciones, no vaya a ser que usted se diga cristiano y resulte ser un pseudo cristiano nada mas
 

Manuel Rivas

Miembro
27 Mayo 2017
14
0
elkin;n3173142 dijo:
Hola hermanos, me podrían ayudar no a que denominación pertenezco, lo que si se es que soy hijo de Dios, creo en la trinidad, creo en nuestro señor Jesucristo, el hijo unigénito de Dios que fue hecho hombre, por medio del espíritu santo fui bautizado hace ya tres años en una iglesia cristiana evangélica, considero que no era de sana doctrina, exigían el diezmo y atemorizaban al creyente con malaquitas 3, aunque dicen creer en Jesucristo, no aceptan completamente su sacrificio ya que en sus oraciones publicas siguen pidiendo perdón por los pecados, y buscan justificación y santificación por obras, creo que la salvación es un regalo por gracia y que ni la voluntad ni ningún acto humano es meritorio de este regalo, por esto creo ser calvinista, creo que nuestro padre celestial pone en nuestros corazones tanto el querer como el hacer y el conocimiento de esto es lo que nos lleva a la verdadera humildad, a mi Dios no me atrevo a llamarlo Jehova ya que nuestro señor Jesucristo nunca nombro al padre celestial con este nombre, pero tampoco me atrevo a decir que Jehova no sea el mismo padre al que se refiere Jesús, ahora solo espero con la convicción que el espíritu de verdad traerá la respuesta a su debido tiempo, por todas estas cosas que creo no se a que denominación pertenezco o no se si hay una denominación que me pueda ayudar o un hermano que pueda hacerlo.
Bueno elkin, la cuestiòn es, creo yo, lo que usted por ahora cree, dice creer en la trinidad, dice creer en Jesucristo, dice creer que Jesus es el hijo unigènito de Dios, dice tambien creer en el espìritu santo, entonces elkin, mi pregunta bàsica serìa y es, ¿què argumentos con fundamentos sòlidos tiene usted para creer esas cosas?. Se lo digo porque usted no ha nombrado la Biblia, y srrìa bueno que usted dijera si cree que la Biblia es la Palabra de Dios. Luego usted nos informa de que cree que es Calvinista, me imagino que usted se ha informado respecto a las creencias calvinistas, la predestinaciòn y demases.. Yo creo que , mas bien estoy seguro de que sea la creencia religiosa que sea, como si no fuese creencia religiosa, lo mejor es leer la Biblia sin llevar dogmas o doctrinas establecidas de antemano, y que la misma Biblia le enseñe a uno, lo que es la Palabra de Dios
 

Manuel Rivas

Miembro
27 Mayo 2017
14
0
salmo51;n3173162 dijo:
La denominación refiere a tu iglesia local.
En realidad cualquier denominación está inserta a su vez en "La iglesia".
Por lo menos debería.
Perteneces al cuerpo de Cristo y el cuerpo de Cristo es uno solo.
Lo de calvinista ya lo superarás.
Tampoco pretendas ser perfecto.
Paso a paso.
Ah...
Y Dios te bendiga.
Te amo en el Señor.
salmo51 por favor , ¿me puede usted decir a què se refiere cuando en la respuesta al otro usuario usted le dijo que, y cito; ""Lo de calvinista ya lo superarás."".?. ¿Està diciendo usted que ser calvinista no es vàlido y que hay que superar ese trance?
 

Manuel Rivas

Miembro
27 Mayo 2017
14
0
carlos 88;n1668567 dijo:
Re: A que denominación perteneces?

Lamentablemente las religiones en general han servido para distanciarnos el uno al otro no para unir a la humanidad de diferentes lugares.



Les pongo algunas comparaciones.



Los testigos de Jehová,



Desunión familiar, rechazan abiertamente a los que no piensa igual que ellos, desaliente los deberes familiares, y poner su religión en encima de las demás, se consideran sabios y los únicos poseedores de la verdad.



Y ¿què fundamentos sòlidos tiene usted carlos 88, para decir lo que dice?. ¿Acaso si usted profesa una religiòn, no argumentarà de que su religiòn es la verdadera y por tanto estarà por encima de las demàs, (porque las demas no lo serìan)? ¿no es cierto? Y eso que dice de que los de esa confesion religiosa , y cito; "desaliente los deberes familiares", ¿què argumentos tiene usted, fundamentados de buena manera para esgrimir esa acusaciòn?. Tambien dice usted, y cito:: ""Desunión familiar,"". Debe ser que usted nunca ha leìdo lo que dijo Jesucristo respecto a eso. Creo que acusar a personas o a grupos, (en este caso religiosos), , y hacerlo sin fundamento, hacr ver a esa persona como un ignorante del tema
 

salmo51

Discípulo de Jesucristo.
4 Julio 2012
49.035
159
Manuel Rivas;n3174292 dijo:
Salmo51por favor, ¿me puede usted decir a qué se refiere cuando en la respuesta al otro usuario usted le dijo que, y cito; ""Lo de calvinista ya lo superarás."".?. ¿Está diciendo usted que ser calvinista no es válido y que hay que superar ese trance?
En realidad era un chiste.
Con los calvinistas tengo mis buenas agarradas, pero nada que no pase entre "buenos" y "amorosos" hermanitos.
El calvinismo es una forma de interpretar las escrituras con la que no estoy del todo de acuerdo.
Sin embargo no todo lo que dicen o creen es errado para mi.
El problema es que ellos mismos creen que su interpretación es la correcta y que es sistemáticamente perfecta y se cierran herméticamente en ella.
Yo creo que esa actitud es lo mas peligroso del calvinismo.
Aparte... al pensar así, ellos también hacen del calvinismo un evangelio completo y o una posible interpretación del mismo.
Con esto, y sin duda alguna para mi están predicando un evangelio falso.
 

salmo51

Discípulo de Jesucristo.
4 Julio 2012
49.035
159
Corrección...

salmo51;n3174353 dijo:
En realidad era un chiste.
Con los calvinistas tengo mis buenas agarradas, pero nada que no pase entre "buenos" y "amorosos" hermanitos.
El calvinismo es una forma de interpretar las escrituras con la que no estoy del todo de acuerdo.
Sin embargo no todo lo que dicen o creen es errado para mi.
El problema es que ellos mismos creen que su interpretación es la correcta y que es sistemáticamente perfecta y se cierran herméticamente en ella.
Yo creo que esa actitud es lo mas peligroso del calvinismo.
Aparte... al pensar así, ellos también hacen del calvinismo un evangelio completo y no una posible interpretación del mismo.
Con esto, y sin duda alguna para mi, están predicando un evangelio falso.
Es mi opinión que no tiene porque ser la tuya.
 

elkin

Miembro
9 Abril 2017
35
0
Manuel Rivas;n3174291 dijo:
Bueno elkin, la cuestiòn es, creo yo, lo que usted por ahora cree, dice creer en la trinidad, dice creer en Jesucristo, dice creer que Jesus es el hijo unigènito de Dios, dice tambien creer en el espìritu santo, entonces elkin, mi pregunta bàsica serìa y es, ¿què argumentos con fundamentos sòlidos tiene usted para creer esas cosas?. Se lo digo porque usted no ha nombrado la Biblia, y srrìa bueno que usted dijera si cree que la Biblia es la Palabra de Dios. Luego usted nos informa de que cree que es Calvinista, me imagino que usted se ha informado respecto a las creencias calvinistas, la predestinaciòn y demases.. Yo creo que , mas bien estoy seguro de que sea la creencia religiosa que sea, como si no fuese creencia religiosa, lo mejor es leer la Biblia sin llevar dogmas o doctrinas establecidas de antemano, y que la misma Biblia le enseñe a uno, lo que es la Palabra de Dios
[FONT=arial, helvetica, sans-serif]Bueno hermano Manuel creo que Dios como nuestro padre soberano, en su majestuosa sabiduría, permitió que las escrituras llegasen a nosotros de la manera en que han llegado, es necesario para interpretarla correctamente la guianza del espíritu de verdad, espíritu que nuestro señor Jesucristo nos prometió llegaría a nosotros:[/FONT]

[FONT=arial, helvetica, sans-serif](Juan 16:7-15) 7 Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me fuera, el Consolador no vendría a vosotros; mas si me fuere, os lo enviaré.[/FONT]
[SUP]8 [/SUP][FONT=arial, helvetica, sans-serif]Y cuando él venga, convencerá al mundo de pecado, de justicia y de juicio.[/FONT]
[SUP]9 [/SUP][FONT=arial, helvetica, sans-serif]De pecado, por cuanto no creen en mí;[/FONT]
[SUP]10 [/SUP][FONT=arial, helvetica, sans-serif]de justicia, por cuanto voy al Padre, y no me veréis más;[/FONT]
[SUP]11 [/SUP][FONT=arial, helvetica, sans-serif]y de juicio, por cuanto el príncipe de este mundo ha sido ya juzgado.[/FONT]
[SUP]12 [/SUP][FONT=arial, helvetica, sans-serif]Aún tengo muchas cosas que deciros, pero ahora no las podéis sobrellevar.[/FONT]
[SUP]13 [/SUP][FONT=arial, helvetica, sans-serif]Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir.[/FONT]
[SUP]14 [/SUP][FONT=arial, helvetica, sans-serif]El me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber.[/FONT]
[SUP]15 [/SUP][FONT=arial, helvetica, sans-serif]Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber.[/FONT]


[FONT=arial, helvetica, sans-serif]Las Biblia es palabra de Dios, inspirada por el espíritu santo a través de los patriarcas, profetas y apóstoles, pero es malinterpretada por muchas personas, Tenemos un ejemplo claro en las mismas escrituras[/FONT]

[FONT=arial, helvetica, sans-serif](Mt 5[/FONT]:[FONT=arial, helvetica, sans-serif]38) [/FONT]Oísteis que fue dicho a los antiguos: Ojo por ojo, y diente por diente.”[FONT=arial, helvetica, sans-serif] [/FONT]

[FONT=arial, helvetica, sans-serif](Mt 5[/FONT]:[FONT=arial, helvetica, sans-serif]43) [/FONT]Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo.”[FONT=arial, helvetica, sans-serif] [/FONT]

[FONT=arial, helvetica, sans-serif]Como podemos observar el pueblo de Israel, torció una ley, debido a su concupiscencia, a causa de satisfacer el deseo de venganza y su odio, una ley que pretendía evitar la venganza, fue utilizada, precisamente para justificarla. Nótese que Jesús nunca dijo: la ley dice, sino oísteis que fue dicho, la tradición como en nuestros tiempo anulaban o cambiaban el propósito de una ley de Dios [/FONT]
[FONT=arial, helvetica, sans-serif] [/FONT]
[FONT=arial, helvetica, sans-serif] (Ex 21[/FONT]:[FONT=arial, helvetica, sans-serif]22-25) [/FONT][FONT=arial, helvetica, sans-serif]22 [/FONT]Si algunos riñeren, e hiriesen a mujer preñada, y ésta abortare, pero sin haber muerte, será penado conforme a lo que le impusiere el marido de la mujer y juzgaren los árbitros.[FONT=arial, helvetica, sans-serif] 23 [/FONT]Mas si hubiere muerte, entonces pagarás vida por vida,[FONT=arial, helvetica, sans-serif] 24[/FONT] ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie, [FONT=arial, helvetica, sans-serif] 25 [/FONT]quemadura por quemadura, herida por herida, golpe por golpe.[FONT=arial, helvetica, sans-serif][/FONT]

[FONT=arial, helvetica, sans-serif]Como podemos ver en la parte subrayada esta fue una ley que tenia que ser ejecutada por los jueces, no era dada a los hombres del común.[/FONT]

[FONT=arial, helvetica, sans-serif] (Lv 24[/FONT]:[FONT=arial, helvetica, sans-serif]17-20)[/FONT][FONT=arial, helvetica, sans-serif]17 [/FONT]Asimismo el hombre que hiere de muerte a cualquiera persona, que sufra la muerte. [FONT=arial, helvetica, sans-serif]18 [/FONT]Y el que hiere a algún animal ha de restituirlo: animal por animal.[FONT=arial, helvetica, sans-serif] 19 [/FONT]Y el que causare lesión en su prójimo, según hizo, así le sea hecho: [FONT=arial, helvetica, sans-serif]20[/FONT] rotura por rotura, ojo por ojo, diente por diente; según la lesión que habrá hecho a otro, tal se hará a él.”[FONT=arial, helvetica, sans-serif] [/FONT]

[FONT=arial, helvetica, sans-serif](Dt 19[/FONT]:[FONT=arial, helvetica, sans-serif]18-21)[/FONT][FONT=arial, helvetica, sans-serif]18 [/FONT]Y los jueces inquirirán bien, y si pareciere ser aquél testigo falso, que testificó falsamente contra su hermano, [FONT=arial, helvetica, sans-serif]19 [/FONT]haréis a él como él pensó hacer a su hermano; y quitarás el mal de en medio de ti. [FONT=arial, helvetica, sans-serif]20 [/FONT]Y los que quedaren oirán, y temerán, y no volverán más a hacer una mala cosa como ésta, en medio de ti.[FONT=arial, helvetica, sans-serif] 21 [/FONT]Y no perdonará tu ojo: vida por vida, ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie.”[FONT=arial, helvetica, sans-serif] [/FONT]
[FONT=arial, helvetica, sans-serif]Esta ley precisamente colocaba el juicio y el castigo en manos de los árbitros o jueces, para evitar la venganza, Cristo no contradecía la ley, yo estaba hace varios días pensando lo contrario, pensaba que esta era una ley de jehova que apoyaba la venganza en contradicción a las enseñanzas de nuestro señor Jesucristo, y días atrás hubiese defendido mis pensamiento creyendo era la verdad, por esta razón nuestro señor Jesucristo nos enseña a no hacernos llamar maestros, pues maestro solo hay uno el cristo, pero gracias a nuestro señor Jesucristo el a puesto en nosotros espíritu de verdad y este es el que nos hace buscar y encontrar la verdad. esta verdad estaba siempre ahí en la misma escritura pero no podía verla, pero a su tiempo la verdad me fue revelada. por esto hermano, las escrituras sin el espíritu de verdad muchas veces es malinterpretada. [/FONT]
 

Manuel Rivas

Miembro
27 Mayo 2017
14
0
elkin;n3174799 dijo:
[FONT=arial, helvetica, sans-serif]Bueno hermano Manuel creo que Dios como nuestro padre soberano, en su majestuosa sabiduría, permitió que las escrituras llegasen a nosotros de la manera en que han llegado, es necesario para interpretarla correctamente la guianza del espíritu de verdad, espíritu que nuestro señor Jesucristo nos prometió llegaría a nosotros:[/FONT]

[FONT=arial, helvetica, sans-serif](Juan 16:7-15) 7 Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me fuera, el Consolador no vendría a vosotros; mas si me fuere, os lo enviaré.[/FONT]
[SUP]8 [/SUP][FONT=arial, helvetica, sans-serif]Y cuando él venga, convencerá al mundo de pecado, de justicia y de juicio.[/FONT]
[SUP]9 [/SUP][FONT=arial, helvetica, sans-serif]De pecado, por cuanto no creen en mí;[/FONT]
[SUP]10 [/SUP][FONT=arial, helvetica, sans-serif]de justicia, por cuanto voy al Padre, y no me veréis más;[/FONT]
[SUP]11 [/SUP][FONT=arial, helvetica, sans-serif]y de juicio, por cuanto el príncipe de este mundo ha sido ya juzgado.[/FONT]
[SUP]12 [/SUP][FONT=arial, helvetica, sans-serif]Aún tengo muchas cosas que deciros, pero ahora no las podéis sobrellevar.[/FONT]
[SUP]13 [/SUP][FONT=arial, helvetica, sans-serif]Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir.[/FONT]
[SUP]14 [/SUP][FONT=arial, helvetica, sans-serif]El me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber.[/FONT]
[SUP]15 [/SUP][FONT=arial, helvetica, sans-serif]Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber.[/FONT]


[FONT=arial, helvetica, sans-serif]Las Biblia es palabra de Dios, inspirada por el espíritu santo a través de los patriarcas, profetas y apóstoles, pero es malinterpretada por muchas personas, Tenemos un ejemplo claro en las mismas escrituras[/FONT]

[FONT=arial, helvetica, sans-serif](Mt 5[/FONT]:[FONT=arial, helvetica, sans-serif]38) [/FONT]Oísteis que fue dicho a los antiguos: Ojo por ojo, y diente por diente.”[FONT=arial, helvetica, sans-serif] [/FONT]

[FONT=arial, helvetica, sans-serif](Mt 5[/FONT]:[FONT=arial, helvetica, sans-serif]43) [/FONT]Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo.”[FONT=arial, helvetica, sans-serif] [/FONT]

[FONT=arial, helvetica, sans-serif]Como podemos observar el pueblo de Israel, torció una ley, debido a su concupiscencia, a causa de satisfacer el deseo de venganza y su odio, una ley que pretendía evitar la venganza, fue utilizada, precisamente para justificarla. Nótese que Jesús nunca dijo: la ley dice, sino oísteis que fue dicho, la tradición como en nuestros tiempo anulaban o cambiaban el propósito de una ley de Dios [/FONT]
[FONT=arial, helvetica, sans-serif] [/FONT]
[FONT=arial, helvetica, sans-serif] (Ex 21[/FONT]:[FONT=arial, helvetica, sans-serif]22-25) [/FONT][FONT=arial, helvetica, sans-serif]22 [/FONT]Si algunos riñeren, e hiriesen a mujer preñada, y ésta abortare, pero sin haber muerte, será penado conforme a lo que le impusiere el marido de la mujer y juzgaren los árbitros.[FONT=arial, helvetica, sans-serif] 23 [/FONT]Mas si hubiere muerte, entonces pagarás vida por vida,[FONT=arial, helvetica, sans-serif] 24[/FONT] ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie, [FONT=arial, helvetica, sans-serif] 25 [/FONT]quemadura por quemadura, herida por herida, golpe por golpe.[FONT=arial, helvetica, sans-serif][/FONT]

[FONT=arial, helvetica, sans-serif]Como podemos ver en la parte subrayada esta fue una ley que tenia que ser ejecutada por los jueces, no era dada a los hombres del común.[/FONT]

[FONT=arial, helvetica, sans-serif] (Lv 24[/FONT]:[FONT=arial, helvetica, sans-serif]17-20)[/FONT][FONT=arial, helvetica, sans-serif]17 [/FONT]Asimismo el hombre que hiere de muerte a cualquiera persona, que sufra la muerte. [FONT=arial, helvetica, sans-serif]18 [/FONT]Y el que hiere a algún animal ha de restituirlo: animal por animal.[FONT=arial, helvetica, sans-serif] 19 [/FONT]Y el que causare lesión en su prójimo, según hizo, así le sea hecho: [FONT=arial, helvetica, sans-serif]20[/FONT] rotura por rotura, ojo por ojo, diente por diente; según la lesión que habrá hecho a otro, tal se hará a él.”[FONT=arial, helvetica, sans-serif] [/FONT]

[FONT=arial, helvetica, sans-serif](Dt 19[/FONT]:[FONT=arial, helvetica, sans-serif]18-21)[/FONT][FONT=arial, helvetica, sans-serif]18 [/FONT]Y los jueces inquirirán bien, y si pareciere ser aquél testigo falso, que testificó falsamente contra su hermano, [FONT=arial, helvetica, sans-serif]19 [/FONT]haréis a él como él pensó hacer a su hermano; y quitarás el mal de en medio de ti. [FONT=arial, helvetica, sans-serif]20 [/FONT]Y los que quedaren oirán, y temerán, y no volverán más a hacer una mala cosa como ésta, en medio de ti.[FONT=arial, helvetica, sans-serif] 21 [/FONT]Y no perdonará tu ojo: vida por vida, ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie.”[FONT=arial, helvetica, sans-serif] [/FONT]
[FONT=arial, helvetica, sans-serif]Esta ley precisamente colocaba el juicio y el castigo en manos de los árbitros o jueces, para evitar la venganza, Cristo no contradecía la ley, yo estaba hace varios días pensando lo contrario, pensaba que esta era una ley de jehova que apoyaba la venganza en contradicción a las enseñanzas de nuestro señor Jesucristo, y días atrás hubiese defendido mis pensamiento creyendo era la verdad, por esta razón nuestro señor Jesucristo nos enseña a no hacernos llamar maestros, pues maestro solo hay uno el cristo, pero gracias a nuestro señor Jesucristo el a puesto en nosotros espíritu de verdad y este es el que nos hace buscar y encontrar la verdad. esta verdad estaba siempre ahí en la misma escritura pero no podía verla, pero a su tiempo la verdad me fue revelada. por esto hermano, las escrituras sin el espíritu de verdad muchas veces es malinterpretada. [/FONT]
Quisiera responderle con un poco mas de tiempo a su comentario pero asì quisiera hacerle ver que no estoy del todo de acuerdo con lo que dice acerca del ojo por ojo etc. que dicen las escrituras. Toda la Escritura fue escrita en el fundamento de la venida del Mesìas, que iba a rescatar a la humanidad del pecado y la muerte, , y utilizando esa premisa, podemos ver que lo de "ojo por ojo" da a entender claramente que si Adàn pecò y nos "vendiò" , por decirlo asì a la muerte, se necesitaba otro Adàn, perfecto como el primer Adàn que pagara ese rescate, y la ùnica manera y forma era que ese "Adàn" diera su vida como rescate, o sea, "ojo por ojo", eso lo dejò muy claro Dios con la Ley.
Citarè sus palabras para con respeto poder explicarle algo..
Usted dice
""Nótese que Jesús nunca dijo: la ley dice, sino oísteis que fue dicho"",
Debo no estar de acuerdo con usted en todo eso, porque si bien es cierto que Jesùs utilizaba esa forma de expresarse, recuerde que en otras oportunidades decìa claramente """Està escrito", solo recuerde las tentaciones a las que lo sometiò el Diablo allì en el desierto.
En el evangelio del apòstol Mateo y del apòstol Lucas en sus capìtulos 4 y versos 4, Jesùs citò de las Escrituras, de allì del libro de Deuteronomio en su capìtulo 8 verso 3 para contestarle al Diablo.
En el evangelio del apòstol Mateo en el capìtulo 4 verso 7 Jesus tambien dijo: "-También está escrito: “No pongas a prueba al Señor tu Dios” . Jesus citò del libro de Deuteronomio en su capìtulo 6 verso 16 para responderle al Diablo.
Y en el evangelio del apòstol Mateo en su capìtulo 4 verso 8, Jesus utilizò lo escrito en el libro de los Salmos capìtulo 91 versos 11 y 12. para responderle al Diablo, y aprovecho de comentarle que Satanàs el Diablo tambien tenìa algo de conocimiento de las Escrituras, el escudriñaba en ellas muy interesado, porque la cabeza que se profetizò que serìa aplastada, allì en Gènesis capìtulo 3 verso 15, no era nada mas y nada menos que la de el, el Diablo si tergiversaba la Palabra de Dios, por eso nosotros debemos tener cuidado con las respuestas que damos
Por eso, elkin, no se debe asegurar algo, cuando uno solamente tiene la mitad de la informaciòn, porque se corre el peligro de tergiversar las Escrituras
Saludos
 

Manuel Rivas

Miembro
27 Mayo 2017
14
0
salmo51;n3174354 dijo:
Corrección...



Es mi opinión que no tiene porque ser la tuya.
Està claro que los cientos de miles de creencias que hay en la tierra, incluyendo los cientos de creencias llamadas "cristianas", difieren unas en algunas cosas, otras en muchas cosas, pero siguen siendo diferentes creencias. Todos nos arrogamos el derecho de decir (algunos con soberbia o altanerìa, o con orgullo y con muy poca humildad) que como la Biblia es la Palabra de Dios, pues debemos dirigirnos a ella para dirimir creencias dogmas y doctrinas, pero la falta de estudios, (no hablo de estudio de colegio), y la falta de escudriñar bien las escrituras, muchas veces, hace que no seamos personas realmente dispuestas para conocer a Dios y a Jesus.
Por ejemplo, una de las cosas en que la Biblia no està de acuerdo con el calvinismo es acerca de la predestinaciòn, Juan Calvino creìa que Dios habìa predestinado a personas para una cosa o para la otra, que hicieran lo que hicieran, nada cambiarìa su futuro final, (algo parecido al karma de los hindùes), pero eso nos deja a los seres humanos sin libre albedrìo, y no puede ser, porque Dios nos creò con libre albedrìo, incluso, siempre diò a escoger, ""Hoy pongo ante ti.- decìa Dios.- la vida y la muerte, .- y continuaba diciendo.- elige la vida para que te vaya bien, o sea, nos daba a elegir, y encima nos decìa cual era la elecciòn buena, la que nos harìa vivir, sin embargo si hubièsemos sido predestinados, como decìa Juan Calvino, habrìa sido un engaño de parte de Dios lo del libre albedrìo.
Cuando la Biblia habla acerca de los predestinados, no habla de personas individuales, habla de un grupo de personas, que hoy puede ser una y mañana puede ser otra, pero como grupo, si que se està predestinado, por ejemplo el pueblo de Dios, en forma general
Saludo
 

salmo51

Discípulo de Jesucristo.
4 Julio 2012
49.035
159
Manuel Rivas;n3174961 dijo:
Està claro que los cientos de miles de creencias que hay en la tierra, incluyendo los cientos de creencias llamadas "cristianas", difieren unas en algunas cosas, otras en muchas cosas, pero siguen siendo diferentes creencias. Todos nos arrogamos el derecho de decir (algunos con soberbia o altanería, o con orgullo y con muy poca humildad) que como la Biblia es la Palabra de Dios, pues debemos dirigirnos a ella para dirimir creencias dogmas y doctrinas, pero la falta de estudios, (no hablo de estudio de colegio), y la falta de escudriñar bien las escrituras, muchas veces, hace que no seamos personas realmente dispuestas para conocer a Dios y a Jesús.
Por ejemplo, una de las cosas en que la Biblia no está de acuerdo con el calvinismo es acerca de la predestinación, Juan Calvino creía que Dios había predestinado a personas para una cosa o para la otra, que hicieran lo que hicieran, nada cambiaría su futuro final, (algo parecido al karma de los hindúes), pero eso nos deja a los seres humanos sin libre albedrío, y no puede ser, porque Dios nos creò con libre albedrío, incluso, siempre dio a escoger, ""Hoy pongo ante ti.- decía Dios.- la vida y la muerte, .- y continuaba diciendo.- elige la vida para que te vaya bien, o sea, nos daba a elegir, y encima nos decía cual era la elección buena, la que nos haría vivir, sin embargo si hubiésemos sido predestinados, como decía Juan Calvino, habría sido un engaño de parte de Dios lo del libre albedrío.
Cuando la Biblia habla acerca de los predestinados, no habla de personas individuales, habla de un grupo de personas, que hoy puede ser una y mañana puede ser otra, pero como grupo, si que se està predestinado, por ejemplo el pueblo de Dios, en forma general
Saludo
[FONT=tahoma, geneva, sans-serif]Estoy de acuerdo contigo.[/FONT]
[FONT=tahoma, geneva, sans-serif]Dios creó al hombre libre pero también es cierto que esa libertad se perdió.[/FONT]
[FONT=tahoma, geneva, sans-serif]Si querés lo charlamos mejor.[/FONT]
[FONT=tahoma, geneva, sans-serif]Por eso Dios tuvo que hacer un segundo hombre libre y no esclavo, porque después del pecado de Adán todos los hombres nacemos esclavos.[/FONT]

Adán y Jesús fueron los únicos hombres libres que habitaron la tierra.
 

elkin

Miembro
9 Abril 2017
35
0
Manuel Rivas;n3174943 dijo:
Quisiera responderle con un poco mas de tiempo a su comentario pero asì quisiera hacerle ver que no estoy del todo de acuerdo con lo que dice acerca del ojo por ojo etc. que dicen las escrituras. Toda la Escritura fue escrita en el fundamento de la venida del Mesìas, que iba a rescatar a la humanidad del pecado y la muerte, , y utilizando esa premisa, podemos ver que lo de "ojo por ojo" da a entender claramente que si Adàn pecò y nos "vendiò" , por decirlo asì a la muerte, se necesitaba otro Adàn, perfecto como el primer Adàn que pagara ese rescate, y la ùnica manera y forma era que ese "Adàn" diera su vida como rescate, o sea, "ojo por ojo", eso lo dejò muy claro Dios con la Ley.
Citarè sus palabras para con respeto poder explicarle algo..
Usted dice
""Nótese que Jesús nunca dijo: la ley dice, sino oísteis que fue dicho"",
Debo no estar de acuerdo con usted en todo eso, porque si bien es cierto que Jesùs utilizaba esa forma de expresarse, recuerde que en otras oportunidades decìa claramente """Està escrito", solo recuerde las tentaciones a las que lo sometiò el Diablo allì en el desierto.
En el evangelio del apòstol Mateo y del apòstol Lucas en sus capìtulos 4 y versos 4, Jesùs citò de las Escrituras, de allì del libro de Deuteronomio en su capìtulo 8 verso 3 para contestarle al Diablo.
En el evangelio del apòstol Mateo en el capìtulo 4 verso 7 Jesus tambien dijo: "-También está escrito: “No pongas a prueba al Señor tu Dios” . Jesus citò del libro de Deuteronomio en su capìtulo 6 verso 16 para responderle al Diablo.
Y en el evangelio del apòstol Mateo en su capìtulo 4 verso 8, Jesus utilizò lo escrito en el libro de los Salmos capìtulo 91 versos 11 y 12. para responderle al Diablo, y aprovecho de comentarle que Satanàs el Diablo tambien tenìa algo de conocimiento de las Escrituras, el escudriñaba en ellas muy interesado, porque la cabeza que se profetizò que serìa aplastada, allì en Gènesis capìtulo 3 verso 15, no era nada mas y nada menos que la de el, el Diablo si tergiversaba la Palabra de Dios, por eso nosotros debemos tener cuidado con las respuestas que damos
Por eso, elkin, no se debe asegurar algo, cuando uno solamente tiene la mitad de la informaciòn, porque se corre el peligro de tergiversar las Escrituras
Saludos
Hermano Manuel estoy de acuerdo a todo lo que usted a expuesto, así como la muerte vino por un hombre, también el rescate vino por un hombre con características como la de Adan, pero esto no tiene que ver con la ley en referencia, ya que esta ley es para el pueblo de Israel y no es alusiva a nuestro señor Jesucristo ni a su obra redentora.
(Ex 21:22-25)-(Lv 24:17-20)(Dt 19:18-21)-Estas leyes eran para el pueblo de Israel, pero debían ser ejecutadas por los Jueces evitando así la venganza por mano propia, Ahora esto que usted dice que ojo por ojo es aplicable a la venida de nuestro señor Jesucristo en rescate del hombre por la muerte causada por el pecado es completamente acertado pero no es la ley a la que se refieren los versículos antes citados. Ahora pido disculpas depronto por error mio al redactar y utilizar la palabra nunca di a entender algo equivocado y por este error usted malentendió lo que yo quise expresar cuando escribí:
¨ Nótese que Jesús nunca dijo: la ley dice, sino oísteis que fue dicho, Yo solo me refería a las citas (Ex 21:22-25)-(Lv 24:17-20)(Dt 19:18-21)¨ese nunca fue solo utilizado por mi persona solo en referencia de estas tres citas.
Saludos hermano Manuel que Dios le bendiga.
 

elkin

Miembro
9 Abril 2017
35
0
elkin;n3175346 dijo:
Hermano Manuel estoy de acuerdo a todo lo que usted a expuesto, así como la muerte vino por un hombre, también el rescate vino por un hombre con características como la de Adan, pero esto no tiene que ver con la ley en referencia, ya que esta ley es para el pueblo de Israel y no es alusiva a nuestro señor Jesucristo ni a su obra redentora.
(Ex 21:22-25)-(Lv 24:17-20)(Dt 19:18-21)-Estas leyes eran para el pueblo de Israel, pero debían ser ejecutadas por los Jueces evitando así la venganza por mano propia, Ahora esto que usted dice que ojo por ojo es aplicable a la venida de nuestro señor Jesucristo en rescate del hombre por la muerte causada por el pecado es completamente acertado pero no es la ley a la que se refieren los versículos antes citados. Ahora pido disculpas depronto por error mio al redactar y utilizar la palabra nunca di a entender algo equivocado y por este error usted malentendió lo que yo quise expresar cuando escribí:
¨ Nótese que Jesús nunca dijo: la ley dice, sino oísteis que fue dicho, Yo solo me refería a las citas (Ex 21:22-25)-(Lv 24:17-20)(Dt 19:18-21)¨ese nunca fue solo utilizado por mi persona solo en referencia de estas tres citas.
Saludos hermano Manuel que Dios le bendiga.
perdone hermano la cita a que me refiero son las siguientes (Mt 5:38) Oísteis que fue dicho a los antiguos: Ojo por ojo, y diente por diente.”

(Mt 5:43) Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo.”
 
25 Septiembre 2009
43
0
A la Iglesia de Jesucristo de Los Santos de Los Últimos Días.
 

David campos

Recién registrado
12 Septiembre 2018
3
1
Soy de la iglesia Rey de Reyes, acercados a la denominación Pentecostés, nacido de nuevo a edad de 21 años y muy arraigado en amar a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a uno mismo. No andamos en obras para que no nos gloriemos, ( Jesucristo es el único digno de toda honra y gloria ) caminamos en fe, esperando las promesas de nuestro salvador.