3era. Epístola de Juan – Estudio Bíblico interactivo

Rav Sefaradi · 13 Julio 2011

Re: ïMuchas gracias Kungens Ester y Davidben!

Re: ïMuchas gracias Kungens Ester y Davidben!

Armando Hoyos dijo:
Exactamente!

Hijole, como me regocijo en estos estudios interactivos! Cuanta profundidad encierra esa sola frase "Yo soy la Torá"...

Rom 11:33 ¡Oh profundidad de las riquezas de la sabiduría, y de la ciencia de Dios! ¡Cuán incomprensibles son sus juicios, e investigables sus caminos!

Pues sí, en efecto, cuánta profundidad.
La Torá es llamada de muchas maneras en las Escrituras y eso da lugar a mucho qué comentar.

Leal · 13 Julio 2011

Re: ïMuchas gracias Kungens Ester y Davidben!

Re: ïMuchas gracias Kungens Ester y Davidben!

Rav Lifman dijo:
Finalmente no respondiste a mi solicitud.
Lo que tú Leal y quizá uno que otro "bobo" como llamas tú a los que prefieren aferrarse a lo superficial, no han notado es que lo que el Rabino de Natzrat les está diciendo es: "Yo soy la Torá".
El Salmo 119 representa a la Torá, por eso está ordenado conforme a las letras del alef-bet.

Salmo 119: 25-32 Mi alma se une al polvo; revíveme conforme Tu palabra. He hablado de mis caminos, y Tú me respondiste; enséñame Tus estatutos. Permíteme entender el camino de Tus preceptos, y hablaré de Tus maravillas. Mi alma se derrite de aflicción; sostenme conforme Tu palabra. Aparta de mí el camino de la falsedad, y confiéreme con gracia Tu Torá. He elegido el sendero de la fidelidad; Tus fallos he puesto ante mí. Me he aferrado a Tus testimonios, oh Eterno; no me pongas para bochorno. Déjame correr el camino de Tus mandamientos, pues expande mi corazón.

Salmo 119:142 Tu rectitud es rectitud eterna, y Tu Torá es verdad.

Salmo 119: 37-40 Inclina mi corazón a Tus testimonios, y no a la ganancia injusta. Desvía mis ojos de contemplar vanidad; otórgame vida en Tu camino. Confirma Tu palabra a Tu servidor, la que conduce al temor a Ti. Elimina mi vergüenza, a la que temo, pues Tus juicios son buenos. Por cierto, Tus preceptos he anhelado; otórgame vida en Tu rectitud.

Es decir, la Torá siempre ha sido el camino, la verdad y la vida. Cuando el Rabino de Natzrat dijo:
"Yo soy el camino, la verdad y la vida" no estaba diciendo que la Torá no lo fuera, sino que él es la Torá.

De hecho la Torá es la ma'amar/expresión de D'os. Es por eso que se dice en los Escritos: "y la ma'amar se hizo carne".

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Esto es lo que Dios dice de la ley del Sinaí:

[SUP]20[/SUP]Pero la ley se introdujo para que el pecado abundase; mas cuando el pecado abundó, sobreabundó la gracia; Ro.5

[SUP] 14[/SUP]Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia. Ro.6

Esto le dice Dios mediante Pablo a los judíos que conocían la ley:

[SUP]4 [/SUP]Así mismo, hermanos míos, ustedes murieron a la ley mediante el cuerpo crucificado de Cristo, a fin de pertenecer al que fue levantado de entre los muertos. De este modo daremos fruto para Dios. [SUP]5 [/SUP]Porque cuando nuestra naturaleza pecaminosa aún nos dominaba, las malas pasiones que la ley nos despertaba actuaban en los miembros de nuestro cuerpo, y dábamos fruto para muerte. [SUP]6 [/SUP]Pero ahora, al morir a lo que nos tenía subyugados, hemos quedado libres de la ley, a fin de servir a Dios con el nuevo poder que nos da el Espíritu, y no por medio del antiguo mandamiento escrito. Ro.7

¿Y tú dices que Jesucristo es 613 mandamientos? jajaja.

La ley fue el cuidador bajo el cual estaban los elegidos israelitas hasta que llegara le fe.

[SUP]23 [/SUP]Antes de venir esta fe, la ley nos tenía presos, encerrados hasta que la fe se revelara. [SUP]24 [/SUP]Así que la ley vino a ser nuestro guía encargado de conducirnos a Cristo, para que fuéramos justificados por la fe. [SUP]25 [/SUP]Pero ahora que ha llegado la fe, ya no estamos sujetos al guía. Gal. 3

Más claro no puede estar expresado.

Jesucristo es el fin de la ley.

[SUP]4 [/SUP]porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree . Ro.10

Rav Sefaradi · 13 Julio 2011

Re: ïMuchas gracias Kungens Ester y Davidben!

Re: ïMuchas gracias Kungens Ester y Davidben!

Leal dijo:
 Hombre nada más absurdo que decir que Jesucristo son 613 mandamientos.

Esto es lo que Dios dice de la ley del Sinaí:

[SUP]20[/SUP]Pero la ley se introdujo para que el pecado abundase; mas cuando el pecado abundó, sobreabundó la gracia; Ro.5

[SUP] 14[/SUP]Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia. Ro.6

Esto le dice Dios mediante Pablo a los judíos que conocían la ley:

[SUP]4 [/SUP]Así mismo, hermanos míos, ustedes murieron a la ley mediante el cuerpo crucificado de Cristo, a fin de pertenecer al que fue levantado de entre los muertos. De este modo daremos fruto para Dios. [SUP]5 [/SUP]Porque cuando nuestra naturaleza pecaminosa aún nos dominaba, las malas pasiones que la ley nos despertaba actuaban en los miembros de nuestro cuerpo, y dábamos fruto para muerte. [SUP]6 [/SUP]Pero ahora, al morir a lo que nos tenía subyugados, hemos quedado libres de la ley, a fin de servir a Dios con el nuevo poder que nos da el Espíritu, y no por medio del antiguo mandamiento escrito. Ro.7

¿Y tú dices que Jesucristo es 613 mandamientos? jajaja.

La ley fue el cuidador bajo el cual estaban los elegidos israelitas hasta que llegara le fe.

[SUP]23 [/SUP]Antes de venir esta fe, la ley nos tenía presos, encerrados hasta que la fe se revelara. [SUP]24 [/SUP]Así que la ley vino a ser nuestro guía encargado de conducirnos a Cristo, para que fuéramos justificados por la fe. [SUP]25 [/SUP]Pero ahora que ha llegado la fe, ya no estamos sujetos al guía. Gal. 3

Más claro no puede estar expresado.

Jesucristo es el fin de la ley.

[SUP]4 [/SUP]porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree . Ro.10

La clásica respuesta del cristiano sin piso. Lanzar una ráfaga de versículos sueltos para aparentar erudición cuando en realidad no tiene argumentos.

En primer lugar. La Torá no es 613 mandamientos. Sino que la Torá contiene 613 mandamientos. Pero la Torá es la palabra de D'os.
La Expresión de la voluntad de D'os para los hijos de Israel.
He demostrado que la Torá es el camino y la verdad y la vida.
La palabra de D'os es eterna, si el salmo 119 dice de la Torá que es "el camino" pues entonces no tiene porqué haber dejado de serlo.
Si el salmo 119 dice que la Torá es la "verdad" pues entonces no tiene porqué haber dejado de serlo.
Si el salmo 119 dice que la Torá vivifica, entonces no tiene porqué haber dejado de serlo.
Lo que te pasa es lo mismo que le sucede a otros cristianos despistados y desatinados cuando dicen: "somos libres de la ley" o cuando afirman "cristo nos liberó de la maldición de la ley" o cuando también declaran con devoción "ya no estamos bajo la ley" cuando en realidad NUNCA han estado sujetos a la ley. NUNCA han estado bajo la ley.
Y para variar, El Eterno JAMÁS ha esperado de ustedes que observen la Torá y por cierto tu fecha de nacimiento es muy, pero muy posterior a la data de la Torá y a la muerte del ser humano al que llamas Jesús o Cristo.
He demostrado con las Escrituras y de manera ordenada y sistemática que la Torá es según el salmo 119 el camino y la verdad y la vida.
Por ende cuando el rabino de Natzrat afirma que él es "el camino y la verdad y la vida" no está contradiciendo a las Escrituras ni mucho menos anulando las afirmaciones inspiradas del salmo 119. Sino que está enviando un rémez, un indicio, una señal: "yo soy la Torá".
Repito (y no para tí que volverás a la misma cantaleta de los 613) para los lectores inteligentes de éste foro. La Torá no es 613 mandamientos sino que contiene 613 mandamientos.

Leal · 13 Julio 2011

Re: ïMuchas gracias Kungens Ester y Davidben!

Re: ïMuchas gracias Kungens Ester y Davidben!

Rav Lifman;1276881]

Cómo sabes que no tiene sentido. Qué tanto entiendes el hebreo como para afirmar que "no tiene sentido".
Tiene muchísimo sentido y lo he demostrado, pues efectivamente al principio de la palabra del Eterno, está la palabra "Émet"

Lo que pasa es que "rosh" significa "cabeza" pero con la connotación de "primer lugar". Por eso al incicio de año en hebreo se le llama "rosh hashaná. Por eso es que a la luna nueva se le denomina "rosh jodesh" y define el inciio de un mes. Es por eso que "en el principio" se escribe "bereshit"
Y no es de extrañar que la Torá diga en Éxodo 30:23 Ahora tú, toma para ti especias selectas : "besamim rosh". Es decir, un plural (besamim) y el singular "rosh" para querer decir que de todas las especias que pasa a indicar, debe tomar lo primero.

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Rav Lifman, La traducción del salmo 119:160 «al principio de tus palabras esta la verdad», es un disparate sin sentido, y tratar de conectar ese versículo del salmo con Gn.1:2, una torcedura que le haces a lo que está escrito para que coincida con tus practicas cabalísticas de estar rebuscando letras en el texto bíblico para formar palabras artificialmente. ¡Por favor, no arrugues que no hay quien planche!

Ya me imagino por qué Jeremías dijo:

[SUP]8[/SUP]¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Jehová está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas. Jer.8

La palabra [FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]רֹאשׁ[/FONT] (cabeza) tiene más de 15 acepciones, y «el principio» no es la que va con ese versículo. Cuál versión de la biblia tiene esa traducción?

En salmo 139:17 usa la misma palabra y es traducida así:

[SUP]17[/SUP]¡Cuán preciosos me son, oh Dios, tus pensamientos!

¡Cuán grande es la suma de ellos!

Métodos cabalísticos... mmm
Esto no tiene nada de método cabalístico.
Lo que pasa es que los hijos de Israel no solo aprendemos a estudiar las Escrituras, sino que aprendemos cómo estudiar las Escrituras. Y no es "versículo por versículo" sino, "letra por letra".

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Jajajaja, no me hagas reír, los hijos de Israel cuando leen el AT tienen un velo en el entendimiento que no les deja entender lo que leen.

[SUP]15[/SUP]Y aun hasta el día de hoy, cuando se lee a Moisés, el velo está puesto sobre el corazón de ellos.[SUP] 16[/SUP]Pero cuando se conviertan al Señor, el velo se quitará. 1Cor.3

¿Qué puede entender alguien con un velo en el corazón sobre lo que está escrito en la ley? Por eso se han pasado siglos haciendo toneladas de libros para explicarse la ley unos a otros, y cada vez se alejan más del mandamiento de Dios.
Los hijos de Israel han demostrado en la historia que son especialistas en torcer las escrituras, e invalidar los mandamientos de Dios con sus tradiciones. ¿A quién pretendes embrujar?, y si hay otra cosa en que los hijos de Israel son especialistas, es en matar profetas. Moisés los conocía muy bien Dt.31:27-29, y por supuesto, Jesucristo y el apóstol Pablo también.

[SUP]7[/SUP]¿Qué pues? Lo que buscaba Israel, no lo ha alcanzado; pero los escogidos sí lo han alcanzado, y los demás fueron endurecidos;[SUP] 8[/SUP]como está escrito: Dios les dio espíritu de estupor, ojos con que no vean y oídos con que no oigan, hasta el día de hoy. Ro.11

¿Qué puede entender de las escrituras una persona semejante espíritu?

¿Quién fuera de tu círculo cabalístico, te va a creer que contando letras vas a conocer la verdad de lo que está escrito? Por favor.

A ver, entérate, Jesucristo le dijo a sus discípulos israelitas:

[SUP]12 [/SUP]»Muchas cosas me quedan aún por decirles, que por ahora no podrían soportar. [SUP]13 [/SUP]Pero cuando venga el Espíritu de la verdad, él los guiará a toda la verdad, porque no hablará por su propia cuenta sino que dirá sólo lo que oiga y les anunciará las cosas por venir. [SUP]14 [/SUP]Él me glorificará porque tomará de lo mío y se lo dará a conocer a ustedes. Jn.16

Dónde en el mundo dice que conociendo la ley del Sinaí o contando letras van a llegar a conocer la verdad?

A los que no son verdaderos israelitas (Ro.9:6-8) los dejó contando letras, haciendo magia, llenos de supersticiones y en total oscuridad diciéndose mentiras uno a otros.

Leal · 13 Julio 2011

Re: ïMuchas gracias Kungens Ester y Davidben!

Re: ïMuchas gracias Kungens Ester y Davidben!

Rav Lifman dijo:
La clásica respuesta del cristiano sin piso. Lanzar una ráfaga de versículos sueltos para aparentar erudición cuando en realidad no tiene argumentos.

En primer lugar. La Torá no es 613 mandamientos. Sino que la Torá contiene 613 mandamientos. Pero la Torá es la palabra de D'os.
La Expresión de la voluntad de D'os para los hijos de Israel.
He demostrado que la Torá es el camino y la verdad y la vida.
La palabra de D'os es eterna, si el salmo 119 dice de la Torá que es "el camino" pues entonces no tiene porqué haber dejado de serlo.
Si el salmo 119 dice que la Torá es la "verdad" pues entonces no tiene porqué haber dejado de serlo.
Si el salmo 119 dice que la Torá vivifica, entonces no tiene porqué haber dejado de serlo.
Lo que te pasa es lo mismo que le sucede a otros cristianos despistados y desatinados cuando dicen: "somos libres de la ley" o cuando afirman "cristo nos liberó de la maldición de la ley" o cuando también declaran con devoción "ya no estamos bajo la ley" cuando en realidad NUNCA han estado sujetos a la ley. NUNCA han estado bajo la ley.
Y para variar, El Eterno JAMÁS ha esperado de ustedes que observen la Torá y por cierto tu fecha de nacimiento es muy, pero muy posterior a la data de la Torá y a la muerte del ser humano al que llamas Jesús o Cristo.
He demostrado con las Escrituras y de manera ordenada y sistemática que la Torá es según el salmo 119 el camino y la verdad y la vida.
Por ende cuando el rabino de Natzrat afirma que él es "el camino y la verdad y la vida" no está contradiciendo a las Escrituras ni mucho menos anulando las afirmaciones inspiradas del salmo 119. Sino que está enviando un rémez, un indicio, una señal: "yo soy la Torá".
Repito (y no para tí que volverás a la misma cantaleta de los 613) para los lectores inteligentes de éste foro. La Torá no es 613 mandamientos sino que contiene 613 mandamientos.

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A ver entérate:

[SUP]13[/SUP]Por lo cual también nosotros sin cesar damos gracias a Dios, de que cuando recibisteis palabra de Dios que oísteis de nosotros, la recibisteis no como palabra de hombres, sino según es en verdad, palabra de Dios, la cual actúa en vosotros los creyentes. 1Tes.2

Lo único que has demostrado, es lo que ya estamos acostumbrados a ver en alguien que no tiene el Espíritu de Cristo, torceduras burdas de la escritura, y elucubraciones.

Sigue contando letras...

Kungens Ester · 13 Julio 2011

Re: 3era. Epístola de Juan – Estudio Bíblico interactivo

Kungens Ester dijo:
Rav....

has dicho: רֹאשׁ-דְּבָרְךָ אֱמֶת

ROSH DEVARJÁ ÉMET
Al principio de tus palabras está la verdad

Ahora - da la "casualidad" que justo ese salmo me gusta mucho y cuando miro en mi biblia 2000 viene traducido al sueco: la suma de tu palabra es la verdad.
Porque lo traducen de esta forma? Es lo que desea expresar lo que has puesto en hebreo? Osea puede ser el "significado" tambien de las palabras?

En Cristo

Lo repito para RAV Lifman

Leal · 13 Julio 2011

Re: 3era. Epístola de Juan – Estudio Bíblico interactivo

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Algún redimido que sepa leer necesita que se le explique el verso anterior?

[SUP]4 [/SUP]Así mismo, hermanos míos, ustedes murieron a la ley mediante el cuerpo crucificado de Cristo, a fin de pertenecer al que fue levantado de entre los muertos. De este modo daremos fruto para Dios. [SUP]5 [/SUP]Porque cuando nuestra naturaleza pecaminosa aún nos dominaba, las malas pasiones que la ley nos despertaba actuaban en los miembros de nuestro cuerpo, y dábamos fruto para muerte. [SUP]6 [/SUP]Pero ahora, al morir a lo que nos tenía subyugados, hemos quedado libres de la ley, a fin de servir a Dios con el nuevo poder que nos da el Espíritu, y no por medio del antiguo mandamiento escrito. Ro.7

[SUP]1 [/SUP]Estad, pues, firmes en la libertad con que Cristo nos hizo libres, y no estéis otra vez sujetos al yugo de esclavitud.[SUP] 2[/SUP]He aquí, yo Pablo os digo que si os circuncidáis, de nada os aprovechará Cristo.[SUP] 3[/SUP]Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a guardar toda la ley.[SUP] 4[/SUP]De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído. Gal.5

[SUP]20[/SUP]Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos; a los que están sujetos a la ley (aunque yo no esté sujeto a la ley) como sujeto a la ley, para ganar a los que están sujetos a la ley;[SUP] 21[/SUP]a los que están sin ley, como si yo estuviera sin ley (no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo), para ganar a los que están sin ley. 1Cor.9

[SUP]14 [/SUP]Porque Cristo es nuestra paz: de los dos pueblos ha hecho uno solo, derribando mediante su sacrificio el muro de enemistad que nos separaba, [SUP]15 [/SUP]pues removió sin dejar rastros ([FONT=&quot]ἐ[/FONT]ξαλείψας), la ley con sus mandamientos y requisitos. Esto lo hizo para crear en sí mismo de los dos pueblos una nueva humanidad al hacer la paz, [SUP]16 [/SUP]para reconciliar con Dios a ambos en un solo cuerpo mediante la cruz, por la que dio muerte a la enemistad. Ef.2

[FONT=&quot]13.102[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]ἐ[/FONT]ξαλείφω[SUP][FONT=&quot] b[/FONT][/SUP][FONT=&quot]: (a figurative extension of meaning of [/FONT][FONT=&quot]ἐ[/FONT][FONT=&quot]ξαλείφω[/FONT][SUP][FONT=&quot]a[/FONT][/SUP][FONT=&quot] ‘to wipe off, to wipe away,’ 47.18) to cause something to cease by obliterating any evidence—‘to eliminate, to do away with, to wipe out.’ [/FONT][FONT=&quot]ἐ[/FONT][FONT=&quot]ξαλείψας τ[/FONT][FONT=&quot]ὸ[/FONT][FONT=&quot] καθ[/FONT][FONT=&quot]’ [/FONT][FONT=&quot]ἡ[/FONT][FONT=&quot]μ[/FONT][FONT=&quot]ῶ[/FONT][FONT=&quot]ν χειρόγραφον το[/FONT][FONT=&quot]ῖ[/FONT][FONT=&quot]ς δόγμασιν [/FONT][FONT=&quot]ὃ[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]ἦ[/FONT][FONT=&quot]ν [/FONT][FONT=&quot]ὑ[/FONT][FONT=&quot]πεναντίον [/FONT][FONT=&quot]ἡ[/FONT][FONT=&quot]μ[/FONT][FONT=&quot]ῖ[/FONT][FONT=&quot]ν [/FONT][FONT=&quot]‘he will wipe out the record of our debts which were against us’ Col 2.14; [/FONT][FONT=&quot]ε[/FONT][FONT=&quot]ἰ[/FONT][FONT=&quot]ς τ[/FONT][FONT=&quot]ὸ[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]ἐ[/FONT][FONT=&quot]ξαλειφθ[/FONT][FONT=&quot]ῆ[/FONT][FONT=&quot]ναι [/FONT][FONT=&quot]ὑ[/FONT][FONT=&quot]μ[/FONT][FONT=&quot]ῶ[/FONT][FONT=&quot]ν τ[/FONT][FONT=&quot]ὰ[/FONT][FONT=&quot]ς [/FONT][FONT=&quot]ἁ[/FONT][FONT=&quot]μαρτίας [/FONT][FONT=&quot]‘in order that your sins may be wiped out’ Ac 3.19.[/FONT]

[SUP][FONT=&quot][SUP][FONT=&quot][1][/FONT][/SUP][/FONT][/SUP][FONT=&quot] [/FONT]

Así que Jesucristo es 613 mandamientos. Jajaja. Eso solo puede salir de una mente envelada.

[SUP]15[/SUP] Hasta el día de hoy, cuando leen los libros de Moisés, un velo cubre su entendimiento. (DHH)

[SUP][SUP][FONT=&quot][1][/FONT][/SUP][/SUP]Louw, J. P., & Nida, E. A. 1996, c1989. Greek-English lexicon of the New Testament : Based on semantic domains (electronic ed. of the 2nd edition.) (1:159). United Bible societies: New York

Leal · 13 Julio 2011

Re: 3era. Epístola de Juan – Estudio Bíblico interactivo

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De sus contemporáneos israelitas, el apóstol Pablo dice así:

10 Hermanos, el deseo de mi corazón, y mi oración a Dios por los israelitas, es que lleguen a ser salvos. [SUP]2 [/SUP]Puedo declarar en favor de ellos que muestran celo por Dios, pero su celo no se basa en el conocimiento. [SUP]3 [/SUP]No conociendo la justicia que proviene de Dios, y procurando establecer la suya propia, no se sometieron a la justicia de Dios. [SUP]4 [/SUP]De hecho, Cristo es el fin de la ley, para que todo el que cree reciba la justicia.

[SUP]5 [/SUP]Así describe Moisés la justicia que se basa en la ley: «Quien practique estas cosas vivirá por ellas.» [SUP]6 [/SUP]Pero la justicia que se basa en la fe afirma:...

¿Qué puede haber en el entendimiento de uno que dice ser judío, dos mil años después, que ni siquiera puede asegurar que es realmente descendiente natural de Israel? Enseñanzas talmúdicas de los maestros en torcer las escrituras, e invalidar los mandamientos de Dios con sus tradiciones.

Armando Hoyos · 13 Julio 2011

Re: ïMuchas gracias Kungens Ester y Davidben!

Re: ïMuchas gracias Kungens Ester y Davidben!

Rav Lifman dijo:
Pues sí, en efecto, cuánta profundidad.
La Torá es llamada de muchas maneras en las Escrituras y eso da lugar a mucho qué comentar.

Convengo absolutamente con ello, en este foro lo he expresado en infinidades de veces, incluso he abierto varios temas sobre el asunto.

Saludos cordiales.