1844, su importancia

Re: 1844, su importancia

Hola a todos.

Hijo Pródigo dijo:
Eso es verdad, en la iglesia Adventista se usa la fecha 1844 como símbolo de lo que sucedió ya que esa fecha marca un hito en la historia, sin embargo en un estudio que tengo en la mano (parte de un reportaje de la Revista Adventista con fecha Febrero 2006) en el que tocan los temas de las fechas de Daniel, reconoce que la fecha exacta del cumplimiento de los 2300 años es en algún momento entre 1843 y 1844...
Lo importante no es la fecha exacta, lo importante es saber en qué etapa de la historia estamos viviendo, y cuál es el rol de la iglesia en la misma.

Bueno, "h.p.", en tu interminable afán de "justificar" los asertos mentirosos de tu secta malévola y corrupta, ahora te despachas con el "chiste" de que "lo importante no es la fecha exacta". ¿ACASO TE CREES, QUE LOS DEMÁS SOMOS TONTOS?.......Deberías saber, que este no es un foro para incautos y cerrados adventistas; dispuestos a creer cualquier disparate que se les diga.
Este es un foro de debates de alta categoría, donde los conceptos deben ser bien elaborados y mejor presentados y probados.

Ahora bien, ¿ES VERDAD QUE EN LAS INTERPRETACIONES PROFÉTICAS DE TIEMPO, LAS FECHAS EXACTAS NO SON IMPORTANTES?.

VEAMOS:

-Toda profecía de tiempo, tiene un punto inicial y un punto final.

-Cada uno de esos dos puntos, es marcado por un hecho histórico.

-Si al fijar el cumplimiento de cualquier profecía de tiempo, se toman dos hechos históricos como puntos inicial y final de la misma; y luego se demuestra la invalidez histórica de por lo menos uno de ellos; automáticamente eso invalida la interpretación de marras.

-En el caso que nos ocupa, si para interpretar los 2300 años y llevarlos al 22 de octubre de 1844 (tal como lo escribió la "profetisa" farsante white), se toma como punto inicial un determinado acontecimiento histórico, y luego resulta que ese supuesto acontecimiento es inválido; entonces ambas fechas son inválidas y la propia interpretación también lo es. Así de simple.

-Lo anterior, implicaría la reinterpretación del asunto, buscando otra forma, donde se satisfagan las condiciones proféticas del pasaje bíblico en cuestión.

-No es posible bajo ningún concepto, ignorar olímpicamente la evidencia y pretender que nada está pasando; como precisamente quieren cajiga y compartes.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: 1844, su importancia

Advy dijo:
No me interesa el tema.
Entonces no te metas en lo que no te importa... Sé que no es que no te interesa; sé que no sabes del tema y por lo tanto te haces...
Advy dijo:
Para mí está suficientemente claro. Lo de 1844 simplemente enfatiza una enseñanza bíblica:...bla,bla,bla
Si los supuestos 2300 años no comienzan en Yom Kippur 457AC (o un día después) no pueden terminar en Yom Kippur 1844. Eso está TOTALMENTE claro.
Advy dijo:
Solamente se está advirtiendo al pueblo cristiano de la necesidad de buscar a Dios y abandonar toda clase de doctrinas que no son enseñadas por la Biblia, tal como la observancia del Domingo, la inmortalidad del Alma, el Milenio de PAz en la tierra, etc, etc.
Y después hablas de argumenteos estériles y farisáicos...
 
Re: 1844, su importancia

elg dijo:
Entonces no te metas en lo que no te importa... Sé que no es que no te interesa; sé que no sabes del tema y por lo tanto te haces... Si los supuestos 2300 años no comienzan en Yom Kippur 457AC (o un día después) no pueden terminar en Yom Kippur 1844. Eso está TOTALMENTE claro.
Y después hablas de argumenteos estériles y farisáicos...

BAHH . . .excusas, excusas, para no ver la verdad :horrormov
 
Re: 1844, su importancia

Cajiga dijo:
Sí, Manuel, el 1798 también. Esta fecha marca la apertura definitiva de las profecías de Daniel.

No pastor Cajiga.
...
..Yo preguntaba si al igual que usted dice del 1.844[/B, que da lo mismo 1 año más que un año menos, también para 1.798, ¿da lo mismo un año más o un año menos?
...
...Saludos.
 
Re: 1844, su importancia

Billy:

¿Conque este es un foro de "alta categoría"? Pues bien, compórtese como a lguien de alta categoría.
 
Re: 1844, su importancia

Manuel:

No es uqe sea un año más o un año menos. Dije que si Ernesto quería, podía volver a la fecha inicial de Miller, esto es la primavera del año 1843. De mi oparte, creo que el año es el 1844. Como hay una lucha entre que día cayó el YOM KIPPUR en el año 1844, veremos. Suena razonable pensar que fue en ese día, pues Cristo cumplió con la Pascua al morir en ese día, así como Pentecostés marcó el decenso del Espíritu Santo, que concuerda con el ungimiento de Cristo como Sumo Sacerdote del santuario celestial. Lo que queda es la fiesta de la Cabañas, la que celebraremos en la tierra nueva.
 
Re: 1844, su importancia

Cajiga dijo:
Manuel:

No es uqe sea un año más o un año menos. Dije que si Ernesto quería, podía volver a la fecha inicial de Miller, esto es la primavera del año 1843. De mi oparte, creo que el año es el 1844. Como hay una lucha entre que día cayó el YOM KIPPUR en el año 1844, veremos. Suena razonable pensar que fue en ese día, pues Cristo cumplió con la Pascua al morir en ese día, así como Pentecostés marcó el decenso del Espíritu Santo, que concuerda con el ungimiento de Cristo como Sumo Sacerdote del santuario celestial. Lo que queda es la fiesta de la Cabañas, la que celebraremos en la tierra nueva.

Lo único que "suena razonable" para un cristiano es lo que dice la Biblia y la Biblia dice que Esdras salió (Decreto en mano) en Marzo-Abril Lo cual pondría el final de las 2300 tardes y mañanas (asumiendo que son años de 365.25 dìas y que comenzaron al mismo tiempo que la profecìa de los 70 sietes) en Marzo-Abril Y NO EN SEPT-OCT. Lo cual destruye cualquier posibilidad de un cumplimiento relacionado con Yom Kippur.

No es razonable que un cristiano ignore la evidencia Bìblica para tratar de decifrar una profecía en especial cuando la clave de dicha profecía es SU COMIENZO y NO SU FINAL.
 
Re: 1844, su importancia

HijoProdigo:

Como escribí en un tópico aparte, las profecías relacionadas con Israel, que no se han cumplido con el Israel físico, se han de cumplir con el Israel espiritual, aunque no en todos sus detalles. Eso pasa con este texto: "Y todos los que quedaron de las gentes que vinieron contra Jerusalem, subirán
de año en año a adorar al Rey Jehová de los ejércitos, y a celebrar la fiesta de las cabañas" (Zacarías 14:17). En la tierra renovada por Dios, la Nueva Jerusalem estará en el centro y alrededor, todos los redimidos construirán sus moradas. Será una gran celebración con todos los salvados d todas las generaciones.

Que el Señor sea contigo.
 
Re: 1844, su importancia

Interesante.. hmm... voy a buscar el otro tópico para saber más entonces.

Gracias Cajiga y feliz sábado.
 
Re: 1844, su importancia

Cajiga dijo:
Billy: ¿Conque este es un foro de "alta categoría"? Pues bien, compórtese como alguien de alta categoría.

Bueno, cajiga, lo mismo le digo a usted y sus compañeros de aventurilla, de la secta malévola y corrupta del adventismo. UFFFFFF...........
 
Re: 1844, su importancia

Hola a todos.

elg dijo:
Lo único que "suena razonable" para un cristiano es lo que dice la Biblia y la Biblia dice que Esdras salió (Decreto en mano) en Marzo-Abril Lo cual pondría el final de las 2300 tardes y mañanas (asumiendo que son años de 365.25 dìas y que comenzaron al mismo tiempo que la profecìa de los 70 sietes) en Marzo-Abril Y NO EN SEPT-OCT. Lo cual destruye cualquier posibilidad de un cumplimiento relacionado con Yom Kippur. No es razonable que un cristiano ignore la evidencia Bìblica para tratar de decifrar una profecía en especial cuando la clave de dicha profecía es SU COMIENZO y NO SU FINAL.

Estimado Ernesto, en realidad, no hay forma de que a estos sectarios del adventismo les cuadren las fechas.
No obstante, estos personajes seguiran buscando "justificar lo injustificable"; porque para ellos, es más importante la defensa de sus dogmas mentirosos, que la propia verdad bíblica. Ellos, han decidido ser "ciegos y sordos".......

De todas formas, lo importante para nosotros es, que estos sectarios del adventismo han sido puestos en evidencia aquí en el foro.
Cualquiera, con un mínimo de inteligencia, ha podido darse cuenta claramente, de que la secta adventista tiene errores doctrinales por montones; y además, de que la pretensión exclusivista del adventismo es "pura baba", como dicen en mi país.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: 1844, su importancia

Hola a todos.

elg dijo:
Lo único que "suena razonable" para un cristiano es lo que dice la Biblia...No es razonable que un cristiano ignore la evidencia Bìblica para tratar de descifrar una profecía en especial, cuando la clave de dicha profecía es SU COMIENZO y NO SU FINAL.

Estimado Ernesto, !Buen punto!; !Tremendo!.

PARA CAJIGA Y COMPARTES DEL ADVENTISMO:

Daniel 8, presenta una visión de tiempo: la visión de las "2300 tardes y mañanas".
Según el adventismo, esas "2300 tardes y mañanas" son "2300 días"; que al ser "proféticos", equivalen a "2300 años"; cuando se les aplica el principio del "día por año" en profecías, que ya existía previamente.

Entonces, les pregunto:

-Cuando Daniel recibe la visión, antes de la explicación angelical, ¿Cómo entendió él, la cifra de tiempo de las "2300 tardes y mañanas?:
¿Como 2300 años?; ¿Como 2300 días?; o quizás, ¿Como 1150 días relativos al sacrificio continuo?.

Espero su respuesta, señores del adventismo.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: 1844, su importancia

Cajiga dijo:
Apocalipsis 12 nos presenta una vez más la historia de la iglesia simbolizada por una mujer. Muestra también como el dragón (Satanás) ha tratado de entorpecer la obra de la iglesia. Primero usó las persecuciones de Roma Pagana, pero, viendo lo inútil de esto, penetró al iglesia con el paganismo. Fruto de esto, tenemos el catolicismno romano.

Los versos 6 y 14 nos muestran a la iglesia huyendo al desierto, "donde es mantenida por un tiempo, y tiempos y la mitad de un tiempo", que, como ya vimos, son los 1,260 años de supremacía papal, donde los verdaderos cristianos fueron masacrados y torturados por la iglesia del Medioevo.

Los versos 15 y 16 nos traen la Reforma, donde la mujer recibió "alas de la grande águila para que dea presencia de la serpiente, volase al desierto". Por todo ese tiempo, los 1,260 años, la iglesia obró en el clandestinaje. Hubo grupos que mantuvieron la fe apostólica, pero millones fueron encarcelados, torturados y asesinados por la Inquisición romana.

La "tierra" que ayuda a la mujer representan las tierras del Nuevo Mundo que recibieron a los Peregrinos que huían de la persecución europea. Es justamente ahí, las tierras americanas, donde se establecieron estos cristianos y formaron lo que es hoy la gran nación de los Esados Unidos de Norteamérica. Y ahí surge de nuevo la iglesia. Los Adventistas del Séptimo Día han estado llevando el mensaje de Cristo por todo el mudo. Esta iglesia fue fundada por un grupo de creyentes mileristas luego del chasco de 1844.

La profecía del cap. 12 termina con la última iglesia y la describe como "los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo" (Apoc. 12:17). El testimonio de Jesús "es el espíritu de la profecía" (Apoc. 19:10). A un pueblo tan special, Dios le ha confiado el don profético, mediante el ministerio de Elena G. de White, cuyos libros están cargados de verdades preciosas, para preparar el pueblo para el regreso de Jesucristo.

Próximo: 1844 y el mensaje final de Dios.


y dale con la mentira que la mujer de revelacion es la iglesia ,hasta cuando



la mujer es el pueblo judio , Jesus lo dijo la salvacion viene de los judio

rev 12 aparecio en el cielo una mujer una gran señal , una mujer envuelta en el sol con un vestido con la luna bajo sus pies

GEN 37.9 saben que tuve otro sueño, en el que veia el sol la luna y once estrellas que hacian reverencia, su padre le dijo , que quieres decir, acaso tu madre tus hermanos y yo tendremos que hacerte reverencia

el sol es jacob la luna su mujer y las 11 estrellas los hermanos, todo esto se cumplio en egipto, porque Jose representa a Jesus ,por eso Efrain heredo la primogenitura que perdio Ruben

el niño que la mujer tuvo es Jesus , la iglesia es la esposa de Jesus no su madre
 
Re: 1844, su importancia

Hola a todos.

PARA CAJIGA Y COMPARTES, DEL ADVENTISMO:

Daniel 8, presenta una profecía de tiempo: la visión de las "2300 tardes y mañanas".
Según el adventismo, esas "2300 tardes y mañanas" son "2300 días"; que al ser "proféticos", equivalen a "2300 años"; cuando se les aplica el llamado "principio del día por año" en profecías, que supuestamente ya existía previamente.

Entonces, les pregunto:

-Cuando Daniel recibe la visión, antes de la explicación angelical, ¿Cómo entendió él, la cifra de tiempo de las "2300 tardes y mañanas?:
¿Como 2300 años?; ¿Como 2300 días?; o quizás, ¿Como 1150 días relativos al sacrificio continuo?.

Espero su respuesta, señores del adventismo....(¿SE ATREVERAN A RESPONDER?; YO LO DUDO)..........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: 1844, su importancia

Cajiga dijo:
Manuel:
.....
Como hay una lucha entre que día cayó el YOM KIPPUR en el año 1844, veremos. Suena razonable pensar que fue en ese día, pues Cristo cumplió con la Pascua al morir en ese día, así como Pentecostés marcó el decenso del Espíritu Santo, que concuerda con el ungimiento de Cristo como Sumo Sacerdote del santuario celestial. Lo que queda es la fiesta de la Cabañas, la que celebraremos en la tierra nueva.
.
...
....Ya pero los "pioneros" adventistas esperaron el regreso de Jesús: 1º) "el primer día que se propuso fue el 10 de febrero de 1843, el cuadragésimo quinto aniversario de la toma de Roma por los franceses en 1798...2º)"otros creían que el 15 de febrero sería más probable, pues era el aniversario de la abolición del gobierno papal y la proclamación de la República de Roma." ...3º) "Cuando esos días pasaron sin eventos notables, algunos decidieron que la fecha sería el 14 de abril, el aniversario de la crucifixión. Muchos adventistas creían que las setenta semanas concluían con la crucifixión; de modo que para los 2.300 días debía ser lo mismo"...4º)..."Otra vez no ocurrió nada, y las esperanzas fueron transferidas al día de la ascensión o de Pentecostés, ambos en mayo....
...
...(Esto está tomado de la página 42 de "Portadores de luz" Historia de la Iglesia Adventista del Séptimo Día, escrito por Schwarz y Greeleaf, de Asociación Publicadora Interamericana y Asociación Casa Editoria Sudamericana. )
...
....¡Fíjese!
 
Re: 1844, su importancia

...
..¿Se dan cuenta que no tenían claro cuándo terminaban los "2.300 años"?
....
 
Re: 1844, su importancia

Hola a todos.

manuel5 dijo:
...
..¿Se dan cuenta que no tenían claro cuándo terminaban los "2.300 años"?

Estimado Manuel5, por eso cobra más relevancia lo que les planteo a los señores del adventismo:

-Cuando Daniel recibe la visión, antes de la explicación angelical, ¿Cómo entendió él, la cifra de tiempo de las "2300 tardes y mañanas?:
¿Como 2300 años?; ¿Como 2300 días?; o quizás, ¿Como 1150 días relativos al sacrificio continuo?.

¿SE ATREVERAN A RESPONDER; estimado Manuel5?; YO LO DUDO..........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: 1844, su importancia

bvicente18 dijo:
Hola a todos.

-Cuando Daniel recibe la visión, antes de la explicación angelical, ¿Cómo entendió él, la cifra de tiempo de las "2300 tardes y mañanas?:
¿Como 2300 años?; ¿Como 2300 días?; o quizás, ¿Como 1150 días relativos al sacrificio continuo?.

¡Vaya pregunta de un sabio!,..... ¿cómo se puede entender algo que Daniel no entendía si antes no se le esplica?. Danos la respuesta.