Re: 12 de ABRIL, DIA EN QUE LA VIRGEN CONVIRTIO A UN PROTESTANTE
Bueno , creo que no entendiste algunas cosas y te las explico. Lo mas importante que tenia que quedarte de mi mensaje era 1) QUE ES LO QUE BUSCA UNA PERSONA QUE QUIERE CONOCER A JESUS?, pues saber en que pensaban, que creian los primeros cristianos tanto los que estuvieron en contacto directo con jesus como los que estuvieron en contacto directo con los apostoles porque con ello tu sabras si lo que haces hoy o lo que crees hoy es lo que se debe creer y hacer, por eso te remiti a los primeros padres y tu diras quienes son ellos? pues son en gran parte OBISPOS de la iglesia primitiva, y se dividen en 3 clases, PADRES APOSTOLICOS, APOLOGETICOS Y LOS PADRES DE LA EDAD DE ORO DE LA IGLESIA. Me remito a los primeros padres apostolicos, los que estuvieron en CONTACTO DIRECTO CON LOS APOSTOLES y dentro de ellos esta san ignacio de antioquia el fue discipulo de SAN JUAN el apostol amado de JESUS,y se convirtio en OBISPO, ahora lo que decia san ignacio no eran cuestiones personales de lo que el pensaba sino hablaba de lo que se hacia en la iglesia. Para que tengas una idea el murio en el año 107, por lo que con eso te daras cuenta de que fue muchisimo antes de constantino de lo cual los evangelicos dice que se corrumpio la iglesia. San ignacio en sus cartas relata como era una misa catolica, como se celebraba la eucaristia y afirma que esta no es un simbolo sino la presencia REAL DEL CUERPO Y SANGRE DE JESUS. Te coloco esto que es solo un pequeño ejemplo, si una persona que llego a ser obispo, que recibio de san juan el apostol mas amado por jesus toda la enseñanza, que al ser obispo guiaba a su pueblo, y que expone la presencia real de cristo en la eucaristia y no solo eso aconseja a los cristianos ser fieles a los obispos y a la jerarquia de la iglesia que inclusive nombro como CATOLICA por primera vez, si una persona te dice textualmente en que es lo que se creia en esa epoca y ahora miramos a la iglesia catolica que es la unica que conserva la EUCARISTIA como presencia REAL no simbolica, que tiene una jerarquia y que se llama CATOLICA tal cual como era en la iglesia primitiva, no te parece un poco raro que los evangelicos que NO CREEN EN LA EUCARISTIA Y NO TIENEN UNA JERARQUIA A LA CUAL OBEDEZCAN se proclamen la iglesia de cristo?, no me digan que su origen viene de la iglesia primitiva porque ustedes NO CREEN LO QUE CREIA NI HACEN LO QUE HACIA LA IGLESIA PRIMITIVA, yo te doy textos reales corroborados por los padres de la iglesia, ustedes lo mas cercano que tienen de doctrina es a LUTERO, y lo nombro a el porque fue el el que predico lo de la SOLA ESCRITURA. por lo tanto resumamos:es COMPROBADO que la iglesia primitiva creia en la eucaristia y en sus obispos a los cuales respetaba y se sometian, queda claro que la iglesia catolica es la unica que te da EL CUERPO Y LA SANGRE DE CRISTO, y si los evangelicos no te la dan sino que te dicen que es algo simbolico, no son la iglesia verdadera de cristo, pueden creer en el , pero NO TE LLEVAN A LA VERDAD COMPLETA.
Yo checo a mi iglesia y veo que ella hace lo que hacian los primeros cristianos, esa anotacion que haces no es con respecto a la iglesia catolica sino a los herejes que pensaban y proclamaban un evangelio distinto, que mas distinto que no creer en lo que decian los propios apostoles: " el que come y bebe en pecado come y bebe su propia condenacion" hablando de la eucaristia y la nombro mil veces para que reconozcan porque la iglesia y el sacerdote cuando alzan la hostia dicen: "ESTE ES EL SACRAMENTO DE NUESTRA FE", eso lo predicaron pablo, pedro y todos los apostoles y ustedes no lo creen. Son los que no creen en esto y en otras cosas los que PERVIERTEN EL EVANGELIO DE CRISTO.
Confundes pecado de los hombres con CORRUPCION DE LA FE, y es algo muy distinto, acaso no vas a creer en CRISTO porque PEDRO LO NEGO?, acaso no vas a creer en CRISTO porque sus apostoles lo abandonaron?, pues claro que no, ellos fueron pecadores, que inclusive teniendolo al frente pecaban, es mas miremos a pedro cuando con una espada le corto la oreja a MALCO el soldado que estaba con los que iban a aprender a jesus, pedro no era perfecto, pero LO AMABA, y se lo confirmo despues diciendole cuando resucito y se le aparecio , y no se lo dijo una, sino 3 veces. La iglesia es SANTA POR CRISTO SU FUNDADOR, POR SU MISION, pero es pecadora en sus integrantes que cometen errores, pero que han GUARDADO LA FE INTACTA. Errores y pecados humanos si, y muchos, pero CONSERVARON LA FE INTACTA, LA TRANSMISION DE LA VERDAD INTACTA, por eso es que decimos que el papa es INFALIBLE en terminos de FE, no de pecado el puede pecar, pero en terminos de FE NUNCA, por eso la iglesia siempre ha dicho lo mismo, JESUS EUCARISTIA, SACRAMENTOS, DOGMAS, todo ha sido confirmacion de la verdad apostolica, ni siquiera lo que dicen que inventamos lo de los dogmas marianos, que eso no es biblico, es una CONFIRMACION DE LO QUE CREIAN LOS PRIMEROS CRISTIANOS, entonces porque si creen que existe la santisima trinidad y no creen en que los cristianos honraban y veneraban a maria?, porque si estan de acuerdo con el concilio que proclamo el dogma de la santisima trinidad y no el que proclama maria madre de DIOS y asunta al cielo?, no se puede ser conveniente en esos terminos y menos cuando el propio lutero y calvino no CREIAN EN LO QUE USTEDES CREEN AHORA, ellos defendieron a maria como MADRE DE DIOS, porque creen en unas cosas si y en otras no?. preguntense muy bien y sean congruentes con la historia, con las escrituras, con la VERDAD. BENDICIONES.
1.- En primer lugar yo nunca escribi el Dios de los Judios, yo escribi de los cristianos, y por si no lo sabias lo dicho puede ser cambiado pero lo escrito nunca, la enseñanza de los apostoles esta resumida en sus cartas que es la biblia y en ningun momento escribi de la euscaristia, de donde sacaste eso que yo ni mencione, y cuidado puesto que el Evangelio segun San Marcos Capitulo 7 Versiculo 9, Dice Y les dijo"Lindamente habeis anulado el mandamiento de Dios, para observar la tradicion vuestra" (Sagrada Biblia Version Guadalupana, 1972, Catholic Press Chicago), EUCARISTIA: Se puede decir quye es una forma de la cena del Señor (Pero puedo ver que cambian todo, puesto qyue yo nunca oi de la cena judia y mi mama ayer fue a una, en la parroquia donde se congrega) festejando la pascua o eucaristia de una forma diferente. asi que enfocate en nuestro debate, PERO CONTESTANDO LO FORMULADO NO OTRAS COSAS, DESPUES PODEMOS ESCRIBIR DE OTRAS COSAS PERO POR HOY ES ESTO.
a.- Pero las sagradas escrituras dicen: Hebreos Cap. 10 Ver 11 Todod sacerdote esta ejerciendo dia por dia su ministerio, ofreciendo muchas veces los mismos sacrificios, los cuales nunca pueden quitar los pecados, 12 Este, empero, despues de ofrecer un solo sacrificio por los pecados, para siempre se sento a la diestra del Padre", Un solo sacrificio por los pecados, ¿Entonces donde dice que el esta sacrificandose continuamente, UN SOLO SACRIFICIO POR LOS PECADOS.
Bueno , creo que no entendiste algunas cosas y te las explico. Lo mas importante que tenia que quedarte de mi mensaje era 1) QUE ES LO QUE BUSCA UNA PERSONA QUE QUIERE CONOCER A JESUS?, pues saber en que pensaban, que creian los primeros cristianos tanto los que estuvieron en contacto directo con jesus como los que estuvieron en contacto directo con los apostoles porque con ello tu sabras si lo que haces hoy o lo que crees hoy es lo que se debe creer y hacer, por eso te remiti a los primeros padres y tu diras quienes son ellos? pues son en gran parte OBISPOS de la iglesia primitiva, y se dividen en 3 clases, PADRES APOSTOLICOS, APOLOGETICOS Y LOS PADRES DE LA EDAD DE ORO DE LA IGLESIA. Me remito a los primeros padres apostolicos, los que estuvieron en CONTACTO DIRECTO CON LOS APOSTOLES y dentro de ellos esta san ignacio de antioquia el fue discipulo de SAN JUAN el apostol amado de JESUS,y se convirtio en OBISPO, ahora lo que decia san ignacio no eran cuestiones personales de lo que el pensaba sino hablaba de lo que se hacia en la iglesia. Para que tengas una idea el murio en el año 107, por lo que con eso te daras cuenta de que fue muchisimo antes de constantino de lo cual los evangelicos dice que se corrumpio la iglesia. San ignacio en sus cartas relata como era una misa catolica, como se celebraba la eucaristia y afirma que esta no es un simbolo sino la presencia REAL DEL CUERPO Y SANGRE DE JESUS. Te coloco esto que es solo un pequeño ejemplo, si una persona que llego a ser obispo, que recibio de san juan el apostol mas amado por jesus toda la enseñanza, que al ser obispo guiaba a su pueblo, y que expone la presencia real de cristo en la eucaristia y no solo eso aconseja a los cristianos ser fieles a los obispos y a la jerarquia de la iglesia que inclusive nombro como CATOLICA por primera vez, si una persona te dice textualmente en que es lo que se creia en esa epoca y ahora miramos a la iglesia catolica que es la unica que conserva la EUCARISTIA como presencia REAL no simbolica, que tiene una jerarquia y que se llama CATOLICA tal cual como era en la iglesia primitiva, no te parece un poco raro que los evangelicos que NO CREEN EN LA EUCARISTIA Y NO TIENEN UNA JERARQUIA A LA CUAL OBEDEZCAN se proclamen la iglesia de cristo?, no me digan que su origen viene de la iglesia primitiva porque ustedes NO CREEN LO QUE CREIA NI HACEN LO QUE HACIA LA IGLESIA PRIMITIVA, yo te doy textos reales corroborados por los padres de la iglesia, ustedes lo mas cercano que tienen de doctrina es a LUTERO, y lo nombro a el porque fue el el que predico lo de la SOLA ESCRITURA. por lo tanto resumamos:es COMPROBADO que la iglesia primitiva creia en la eucaristia y en sus obispos a los cuales respetaba y se sometian, queda claro que la iglesia catolica es la unica que te da EL CUERPO Y LA SANGRE DE CRISTO, y si los evangelicos no te la dan sino que te dicen que es algo simbolico, no son la iglesia verdadera de cristo, pueden creer en el , pero NO TE LLEVAN A LA VERDAD COMPLETA.
2.- Bueno los primeros cristianos si conocieron a Jesus, puesto que estuvieron con el, pero aun el Apostol Pablo advierte Galatas Cap. 1, Ver 7,8,9 Me maravillo de que tan pronto os aparteis del que os llamo por la gracia de Cristo, y os paseis o otro evangelio, Y no es que haya otro evangelio, sino es que hay quienes os perturban y pretendenpervertir el evangelio de Cristo, Pero, aun cuando nosotros mismos, o un angel del cielo os predicase un evangelio distintodel que os hemos anunciado, sea anatema. CHECA LAS CREENCIAS DE TU IGLESIA CON LAS DE LA BIBLIA Y VERAS QUIEN TIENE LA RAZON DIOS O TU IGLESIA.
Yo checo a mi iglesia y veo que ella hace lo que hacian los primeros cristianos, esa anotacion que haces no es con respecto a la iglesia catolica sino a los herejes que pensaban y proclamaban un evangelio distinto, que mas distinto que no creer en lo que decian los propios apostoles: " el que come y bebe en pecado come y bebe su propia condenacion" hablando de la eucaristia y la nombro mil veces para que reconozcan porque la iglesia y el sacerdote cuando alzan la hostia dicen: "ESTE ES EL SACRAMENTO DE NUESTRA FE", eso lo predicaron pablo, pedro y todos los apostoles y ustedes no lo creen. Son los que no creen en esto y en otras cosas los que PERVIERTEN EL EVANGELIO DE CRISTO.
3.-La iglesia no podia corromperse en la FE, talvez en los primeros años no pero como todo, el tiempo da la razon, ¿me vas a decir que los cientos de ministros (Sacerdotes) que se corrompen no estan en la FE, por EJEMPLO Los Legionarios de Cristo con su fundador que fue casi expulsado o los cientos de casos de pedofilos, NO ESTABAN EN LA FE. POR FAVOR BUSCA LA VERDAD Y VERAS DEJA EL ESPIRITU DE VERDAD GUIARTE A LA VERDAD, JESUS ES EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA, NADIE MAS.
Confundes pecado de los hombres con CORRUPCION DE LA FE, y es algo muy distinto, acaso no vas a creer en CRISTO porque PEDRO LO NEGO?, acaso no vas a creer en CRISTO porque sus apostoles lo abandonaron?, pues claro que no, ellos fueron pecadores, que inclusive teniendolo al frente pecaban, es mas miremos a pedro cuando con una espada le corto la oreja a MALCO el soldado que estaba con los que iban a aprender a jesus, pedro no era perfecto, pero LO AMABA, y se lo confirmo despues diciendole cuando resucito y se le aparecio , y no se lo dijo una, sino 3 veces. La iglesia es SANTA POR CRISTO SU FUNDADOR, POR SU MISION, pero es pecadora en sus integrantes que cometen errores, pero que han GUARDADO LA FE INTACTA. Errores y pecados humanos si, y muchos, pero CONSERVARON LA FE INTACTA, LA TRANSMISION DE LA VERDAD INTACTA, por eso es que decimos que el papa es INFALIBLE en terminos de FE, no de pecado el puede pecar, pero en terminos de FE NUNCA, por eso la iglesia siempre ha dicho lo mismo, JESUS EUCARISTIA, SACRAMENTOS, DOGMAS, todo ha sido confirmacion de la verdad apostolica, ni siquiera lo que dicen que inventamos lo de los dogmas marianos, que eso no es biblico, es una CONFIRMACION DE LO QUE CREIAN LOS PRIMEROS CRISTIANOS, entonces porque si creen que existe la santisima trinidad y no creen en que los cristianos honraban y veneraban a maria?, porque si estan de acuerdo con el concilio que proclamo el dogma de la santisima trinidad y no el que proclama maria madre de DIOS y asunta al cielo?, no se puede ser conveniente en esos terminos y menos cuando el propio lutero y calvino no CREIAN EN LO QUE USTEDES CREEN AHORA, ellos defendieron a maria como MADRE DE DIOS, porque creen en unas cosas si y en otras no?. preguntense muy bien y sean congruentes con la historia, con las escrituras, con la VERDAD. BENDICIONES.