1. Por qué DIOS creó el infierno?

josemrivas · 15 Febrero 2011

DIOS les bendiga a todos,hago esta pregunta y otras para escuchar sus opiniones o criterios personales.Estuve meditando acerca de la inmortalidad del ser humano y de los hijos de DIOS,entiendasé angeles:todos los seres celestiales que están o habitan en el tercer cielo,todos los hijos de DIOS caidos:satanas,demonios,potestades,es decir todos los que conforman el reino de las tinieblas y el porque de la eternidad en el cielo y la eternidad en el infierno.
Me hice muchas preguntas y pienso que EL SEÑOR me inspiró para resolver o aclarar estas incognitas(al menos para mi).
Antes de compartir mi posición quisiera escribieran sus comentarios y si es posible ralizar un pequeño debate o discusión seria y edificante,hoy no voy a escribir más,en los proximos dias lo haré si EL SEÑOR lo permite,DIOS les bendiga mucho.

Brujita linda · 15 Febrero 2011

Re: 1. Por qué DIOS creó el infierno?

josemrivas dijo:
DIOS les bendiga a todos,hago esta pregunta y otras para escuchar sus opiniones o criterios personales.Estuve meditando acerca de la inmortalidad del ser humano y de los hijos de DIOS,entiendasé angeles:todos los seres celestiales que están o habitan en el tercer cielo,todos los hijos de DIOS caidos:satanas,demonios,potestades,es decir todos los que conforman el reino de las tinieblas y el porque de la eternidad en el cielo y la eternidad en el infierno.
Me hice muchas preguntas y pienso que EL SEÑOR me inspiró para resolver o aclarar estas incognitas(al menos para mi).
Antes de compartir mi posición quisiera escribieran sus comentarios y si es posible ralizar un pequeño debate o discusión seria y edificante,hoy no voy a escribir más,en los proximos dias lo haré si EL SEÑOR lo permite,DIOS les bendiga mucho.

Porque te ama.

DOSOLIVOS · 15 Febrero 2011

Re: 1. Por qué DIOS creó el infierno?

La muerte entró en el mundo como consecuencia de la desconfianza en el Señor, de la desobediencia a su mandato de no comer del árbol del bien y del mal y por la codicia de Adán y Eva, que escucharon la voz de la serpiente induciéndoles a pensar mal de Dios y desobedecerle.

Bendiciones, hermano.

lofripa · 16 Febrero 2011

Re: 1. Por qué DIOS creó el infierno?

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Satanás, el diablo, el infierno,… pienso que no existen. Esta dialéctica es propia de otros tiempos: la infancia de la humanidad. A un niño pequeño, no se les explica que si mete los dedos en un enchufe los electrones pasan por su cuerpo y… no es capaz de comprender por lo que se le amenaza con ir al infierno como medida coercitiva. Esa era la pedagogía de otros tiempos.

Además, para los Bahais, son unas figuras simbólicas referentes a vivir de espaldas a DIOS. El Infierno es simplemente la privación del conocimiento de Dios, que tiene como consecuencias la imposibilidad de llegar a obtener la perfección divina y la pérdida del eterno favor. La fe Bahá'í mira la descripción convencional del infierno (y del cielo) como lugar específico como simbólico. Las escrituras de Bahá'í describen infierno como "condición" espiritual y no como un lugar. El cielo se considera inversamente como estado de la proximidad a Dios.

Es como la planta que vive de espaldas al sol, aunque indirectamente depende del sol sin embargo se priva de las efusiones y dadivas de su divino esplendor que le haría crecer inmensamente y con majestuosidad.

El mal es puramente ausencia del bien como el frió es la ausencia de calor. No tiene ser, estado propio. No hay un ente que concite la autoridad y mando en contraposición al bien o a Dios. No hay una personificación intrínsicamente representativo de lo opuesto o inverso a DIOS, eso sería inconcebible para la soberanía absoluta de DIOS. Evidentemente hay seres oscuros y perversos que eligen obrar el mal tanto en este lado como en el otro. Todos tenemos libertad de elección, nuestros actos e influencias pueden ser dañinos tanto en este mundo como en el más allá.

El sol ilumina y da calor a nuestro sistema planetario. Es la fuente de vida y representa el sostén de lo físico y material. ¿Hay algún planeta o sol que emita la oscuridad? Evidentemente no. Solo esconderse del sol nos envuelve en tinieblas.

En la oscuridad de la noche si encendemos un fósforo o una vela, disipamos las tinieblas e iluminamos nuestro entorno. Ahora bien, ¿puede la oscuridad atrapar y apagar la vela? No, imposible no tiene entidad propia. Si todos encendemos nuestro fósforo disolveremos las tinieblas y llenaremos el mundo de amor y conocimiento de Dios. Cuando un ser humano se espiritualiza, se ilumina y nos ilumina con su ejemplo, carácter y sus enseñanzas, como ejemplo viviente, a eliminar nuestra maldad.

Satanás, el diablo, es un símbolo Bíblico o etiqueta que pone de manifiesto el mal proceder humano y la maldad. Más allá de eso es pura manipulación torticera y dirigida para infundir el miedo y el temor en las prácticas dogmáticas y déspotas de las castas sacerdotales para la consecución y preservación del poder terrenal y la sumisión del pueblo. Hay muchos ejemplos en la historia.

Es típico ante la irracionalidad de muchos dogmas y doctrinas sobreañadidas, y para dominar, atizar la bandera del maligno para enmascarar los deseos poco confesables y sofocar el espíritu critico de las personas.

En resumen, hemos de ver las escrituras con sentido común y racionalidad. No debemos, si queremos atraer a las personas de buen juicio e ilustradas, pedirles que crean por creer. Hoy en día eso no se sostiene. Hemos de encontrar una armonía entre la razón, la ciencia y la religión para fundamentar nuestra existencia y nuestro discurso espiritual.

Saludos.

smm · 16 Febrero 2011

Re: 1. Por qué DIOS creó el infierno?

josemrivas dijo:
DIOS les bendiga a todos,hago esta pregunta y otras para escuchar sus opiniones o criterios personales.Estuve meditando acerca de la inmortalidad del ser humano y de los hijos de DIOS,entiendasé angeles:todos los seres celestiales que están o habitan en el tercer cielo,todos los hijos de DIOS caidos:satanas,demonios,potestades,es decir todos los que conforman el reino de las tinieblas y el porque de la eternidad en el cielo y la eternidad en el infierno.
Me hice muchas preguntas y pienso que EL SEÑOR me inspiró para resolver o aclarar estas incognitas(al menos para mi).
Antes de compartir mi posición quisiera escribieran sus comentarios y si es posible ralizar un pequeño debate o discusión seria y edificante,hoy no voy a escribir más,en los proximos dias lo haré si EL SEÑOR lo permite,DIOS les bendiga mucho.

Dios no creó el infierno, no es un lugar creado por Dios para albergar los desechos o basura humano o angélica, no es un castigo infligido por Dios. Por tanto, al no ser creado por Dios no tiene carácter ETERNO.
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El infierno es un estado interior de estar separado del amor de Dios, fuente de vida eterna, que se puede experimentar ya en la tierra. Sin embargo, en la tierra todos vivimos en un mismo nivel, la dimensión física, pero al morir nos trasladamos al mundo espiritual y allí nos separamos según en nivel espiritual, el grado de amor, que hayamos alcanzado. Uno mismo se crea el cielo o el infierno, es consecuencia directa del modo en que vivimos. Por eso Jesús enseñó que lo mas importe era cultivar nuestra capacidad de amar, cuando dijo. “Ama a Dios sobre todas las cosas, con toda tú fuerza, tu corazón y tú alma, y al prójimo como a ti mismo”. Y también cuando dijo:”Atesorado tesoros en el cielo, donde ésta vuestro corazón allí está el tesoro”.
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Que Dios te bendiga <o

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Tobi · 16 Febrero 2011

Re: 1. Por qué DIOS creó el infierno?

¿Os habeis preguntado que es el infierno?
Es simplemente es sepulcro. El dejar de ser.

humillado · 16 Febrero 2011

Re: 1. Por qué DIOS creó el infierno?

josemrivas dijo:
DIOS les bendiga a todos,hago esta pregunta y otras para escuchar sus opiniones o criterios personales.Estuve meditando acerca de la inmortalidad del ser humano y de los hijos de DIOS,entiendasé angeles:todos los seres celestiales que están o habitan en el tercer cielo,todos los hijos de DIOS caidos:satanas,demonios,potestades,es decir todos los que conforman el reino de las tinieblas y el porque de la eternidad en el cielo y la eternidad en el infierno.
Me hice muchas preguntas y pienso que EL SEÑOR me inspiró para resolver o aclarar estas incognitas(al menos para mi).
Antes de compartir mi posición quisiera escribieran sus comentarios y si es posible ralizar un pequeño debate o discusión seria y edificante,hoy no voy a escribir más,en los proximos dias lo haré si EL SEÑOR lo permite,DIOS les bendiga mucho.

¿Podrías explicar que es para ti el infierno...? o sea, ¿como es...? ¿es eterno tu infierno...? etc.

RaulCortes · 16 Febrero 2011

Re: 1. Por qué DIOS creó el infierno?

humillado dijo:
¿Podrías explicar que es para ti el infierno...? o sea, ¿como es...? ¿es eterno tu infierno...? etc.

Pregunta, y con mucho respeto: ¿ quien tiene la autoridad en este asunto ? ¿ la tengo yo ? ¿ la tienen los foristas ? ¿ la tienen los Bahais ?

- El unico quien puede decirnos que es el Infierno es Dios, por que de el proceden todas las cosas.

¿Quien de aqui en el foro a muerto y conoce lo que pasa despues de la muerte? y si no es asi ... ¿ por que especulan segun sus propios juicios?. juzgan un asunto del cual desconocen y no tienen evidencias, sino de lo que "podria ser" , de lo que "tal vez" podria pasar. Es por esto que hablan de como seria "tu" infierno. la verdad es que mi opinion no vale nada, ni la de ningun mortal en este mundo, sino Solo a Dios que conoce todas estas cosas le corresponde revelar.

Pregunta: si a Dios entonces le corresponde responder ¿ nos lo a revelado ?, Claro que si, por medio de la Bilbia, El libro autorizado por Dios para entender lo espiritual, palabra acreditada por Dios con señales, prodigios, milagros, profecias y gran sabiduria. Por favor el que quiera hablar, hable segun la palabra de Dios, pero el que quiera especular, que sepa bien que esta haciendo juicios en base de nada , por que si se rechaza la unica fuente que revela la verdad, no teniendo un hecho real que demuestre que sus juicios son correctos o lo que considera "el" que esta bien, lo mas probable es que todos ellos sean mentirosos, por que esta adivinando una situacion del cual desconoce, y aun peor piensa ser la autoridad divina, haciendose pasar por Dios, y negando lo que Dios claramente nos dice.

imaginense este asunto. Un hombre asesina a su esposa, ya en la corte ante el Juez, se presentan los "presuntos" testigos. Llega un amigo de este hombre, y el dentro de si piensa : " es imposible que mi amigo sea un asesino, yo lo conosco, el no mataría a nadie", y se dijo imprudentemente : " testificare en favor de el, yo se que el no mato a su esposa, si no lo ayudo nadie podrá hacerlo, ayudare a mi amigo".Por lo cual le dice al Juez: " yo estuve con el ese día, imposible que aya cometido un crimen". El juez toma las evidencias, y se demuestra claramente la culpa del hombre, ¿ que pasara con el amigo? ¿ no quedara expuesto como un falso testigo? ¿ como un mentiroso ante el Juez?... sin duda el amigo del hombre pasara por muchos problemas después de esto. Ustedes pueden decir : " y quien se atreveria a ser asi de imprudente, yo creo que nadie, o muy pocos", sin embargo estan siendo igual. Teniendo ideas preconcebidas, piensan que ayudan a Dios testificando que no es severo ( y con Justicia ) como la biblia misma lo afirma, y consideran cosas imprudentemente, por que simplemente no saben que pasa en ese lugar, "a menos" que uno que si estubo alli o Dios mismo que creo ese lugar te lo dijese, Dios ya a dicho muy claramente como es este lugar, y que pasara en el fin de los tiempos, el que no lo acepta, es la palabra de Dios frente a la opinion de un simple mortal que especula cosas que desconoce. Dios los bendiga.

Jehusiño · 16 Febrero 2011

Re: 1. Por qué DIOS creó el infierno?

lofripa dijo:
[...]

En resumen, hemos de ver las escrituras con sentido común y racionalidad. No debemos, si queremos atraer a las personas de buen juicio e ilustradas, pedirles que crean por creer. Hoy en día eso no se sostiene. Hemos de encontrar una armonía entre la razón, la ciencia y la religión para fundamentar nuestra existencia y nuestro discurso espiritual.

Eso se llama "regalar los oídos" y es lo que ningún amante de la verdad debería querer hacer. La verdad no se disfraza para que sea más bonita y aceptada ... es como es, y debe aprenderse así.

El Diablo sí existe, es una persona espiritual real que habló con Jesús; si este fuera el mal en el hombre se estaría insinuando que el mal estaba dentro del propio Jesús, lo cual es un disparate.

Además, las Escrituras revelan que el Diablo se presenció delante de Dios junto a otras criaturas en los días de Job. Eso es porque es una persona espiritual real.

El infierno de tormento de fuego no existe, así como tampoco existe un alma inmortal que salga viva del cuerpo después de la muerte; esto es lo que no enseñan las Escrituras.

Saludos.

humillado · 16 Febrero 2011

Re: 1. Por qué DIOS creó el infierno?

RaulCortes dijo:
Pregunta, y con mucho respeto: ¿ quien tiene la autoridad en este asunto ? ¿ la tengo yo ? ¿ la tienen los foristas ? ¿ la tienen los Bahais ?

- El unico quien puede decirnos que es el Infierno es Dios, por que de el proceden todas las cosas.

¿Quien de aqui en el foro a muerto y conoce lo que pasa despues de la muerte? y si no es asi ... ¿ por que especulan segun sus propios juicios?. juzgan un asunto del cual desconocen y no tienen evidencias, sino de lo que "podria ser" , de lo que "tal vez" podria pasar. Es por esto que hablan de como seria "tu" infierno. la verdad es que mi opinion no vale nada, ni la de ningun mortal en este mundo, sino Solo a Dios que conoce todas estas cosas le corresponde revelar.

Pregunta: si a Dios entonces le corresponde responder ¿ nos lo a revelado ?, Claro que si, por medio de la Bilbia, El libro autorizado por Dios para entender lo espiritual, palabra acreditada por Dios con señales, prodigios, milagros, profecias y gran sabiduria. Por favor el que quiera hablar, hable segun la palabra de Dios, pero el que quiera especular, que sepa bien que esta haciendo juicios en base de nada , por que si se rechaza la unica fuente que revela la verdad, no teniendo un hecho real que demuestre que sus juicios son correctos o lo que considera "el" que esta bien, lo mas probable es que todos ellos sean mentirosos, por que esta adivinando una situacion del cual desconoce, y aun peor piensa ser la autoridad divina, haciendose pasar por Dios, y negando lo que Dios claramente nos dice.

imaginense este asunto. Un hombre asesina a su esposa, ya en la corte ante el Juez, se presentan los "presuntos" testigos. Llega un amigo de este hombre, y el dentro de si piensa : " es imposible que mi amigo sea un asesino, yo lo conosco, el no mataría a nadie", y se dijo imprudentemente : " testificare en favor de el, yo se que el no mato a su esposa, si no lo ayudo nadie podrá hacerlo, ayudare a mi amigo".Por lo cual le dice al Juez: " yo estuve con el ese día, imposible que aya cometido un crimen". El juez toma las evidencias, y se demuestra claramente la culpa del hombre, ¿ que pasara con el amigo? ¿ no quedara expuesto como un falso testigo? ¿ como un mentiroso ante el Juez?... sin duda el amigo del hombre pasara por muchos problemas después de esto. Ustedes pueden decir : " y quien se atreveria a ser asi de imprudente, yo creo que nadie, o muy pocos", sin embargo estan siendo igual. Teniendo ideas preconcebidas, piensan que ayudan a Dios testificando que no es severo ( y con Justicia ) como la biblia misma lo afirma, y consideran cosas imprudentemente, por que simplemente no saben que pasa en ese lugar, "a menos" que uno que si estubo alli o Dios mismo que creo ese lugar te lo dijese, Dios ya a dicho muy claramente como es este lugar, y que pasara en el fin de los tiempos, el que no lo acepta, es la palabra de Dios frente a la opinion de un simple mortal que especula cosas que desconoce. Dios los bendiga.

Me hubiese gustado que respondieras la pregunta, hermano...

Te pregunto a ti y a cualquier forista...

¿Quien ha estado en el infierno para saber como es...? ¿Angélica Zambrano...?

lofripa · 16 Febrero 2011

Re: 1. Por qué DIOS creó el infierno?

Jehusiño dijo:
Eso se llama "regalar los oídos" y es lo que ningún amante de la verdad debería querer hacer. La verdad no se disfraza para que sea más bonita y aceptada ... es como es, y debe aprenderse así.

El Diablo sí existe, es una persona espiritual real que habló con Jesús; si este fuera el mal en el hombre se estaría insinuando que el mal estaba dentro del propio Jesús, lo cual es un disparate.

Además, las Escrituras revelan que el Diablo se presenció delante de Dios junto a otras criaturas en los días de Job. Eso es porque es una persona espiritual real.

El infierno de tormento de fuego no existe, así como tampoco existe un alma inmortal que salga viva del cuerpo después de la muerte; esto es lo que no enseñan las Escrituras.

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Sin entrar en los detalles de tu alegato, Una pregunta, según tú ¿cual es el criterio para decidir o discernir entre cuando el sentido es literal o simbólico? Lo digo porque, por ejemplo, según los hebreos Jesús no es el Mesías, en cambio todos sabemos que lo es. Igualmente, los cristianos y judíos no reconocen las profecías en Mahoma, cuando su palabra y su obra confirman la estatura de profeta.

La verdad y el sentido común suelen ir de la mano. Si vemos la historia antigua con los ojos del presente es fácil cometer errores de interpretación. Que son inadmisibles para la sociedad ilustrada actual y además socavan los pilares de la propia Fe. Si además, y con razón, cabe una interpretación correcta, cabal y sugerente que no evidencia el encontronazo de la ciencia y la religión. No puede haber contradicción entre ellas ya que provienen de la misma fuente: Dios.

Saludos.

humillado · 16 Febrero 2011

Re: 1. Por qué DIOS creó el infierno?

Escudriñador dijo:
Ni Jehusiño, ni Humi refutan esto ...

Escudriñador, la palabra literalmente "géenna de fuego" es la transliteración de las palabras hebreas ge' hinnom, "valle de Hinom", o ge' ben hinnom, "valle del hijo de Hinom" (Jos.15: 8). Este valle está al sur y al oeste de Jerusalén y se encuentra con el valle de Cedrón, inmediatamente al sur de la ciudad de David y el estanque de Siloé (Jer. 19: 2). El impío rey Acaz parece haber iniciado en los días de Isaías la bárbara costumbre pagana de quemar los niños, ofrendándolos a Moloc en un alto llamado Tofet, en el valle de Hinom (2 Crón. 28: 3). Esos ritos abominables se describen en Lev. 18:21; Deut. 18:10; 32:17; 2 Rey. 16: 3; 23: 10; Jer. 7: 31. Manasés, nieto de Acaz, restableció esa práctica (2 Crón. 33: 1, . Jer. 35). Años después, el buen rey Josías profanó ceremonialmente los altos del valle de Hinom donde se había realizado ese atroz tipo de culto (2 Rey. 23: 10), con lo cual se acabaron esos sacrificios. Como castigo por ése y otros males, Dios advirtió a su pueblo que el valle de Hinom un día sería el "Valle de la Matanza" por causa de los "cuerpos muertos de este pueblo" (Jer. 7: 32-33; 19: 6; Isa. 30: 33). Por eso los fuegos de Hinom se convirtieron en un símbolo del fuego consumidor del último gran día de juicio y del castigo de los impíos (Isa. 66: 24).

Según las ideas escatológicas judías, derivadas en parte de la filosofía griega, géenna era el lugar donde se reservaban las almas de los impíos bajo castigo hasta el día del juicio final y de las retribuciones. La tradición que afirma que el valle de la Gehenna (forma latina del nombre) era el lugar donde se quemaban los desperdicios, y que por lo tanto era una figura del fuego del día final, parece haberse originado con el rabí Kimchi, erudito judío de los siglos XII y XIII. La antigua literatura judía no contiene nada de esto. Los rabinos más antiguos basaron la idea de la Gehenna como un símbolo del fuego del último día.

Saludos.

Jehusiño · 16 Febrero 2011

Re: 1. Por qué DIOS creó el infierno?

lofripa dijo:
[...] Sin entrar en los detalles de tu alegato [...]

Pues debería, amigo, pues es lo más importante; nuestras opiniones están sobrando:

Job 1:6 Ahora bien, llegó a ser el día en que los hijos del Dios [verdadero] entraban para tomar su puesto delante de Jehová, y hasta Satanás procedió a entrar allí mismo entre ellos.
7 Entonces Jehová dijo a Satanás: “¿De dónde vienes?”. Ante esto, Satanás contestó a Jehová y dijo: “De discurrir por la tierra y de andar por ella”. 8 Y Jehová pasó a decir a Satanás: “¿Has fijado tu corazón en mi siervo Job, que no hay ninguno como él en la tierra, un hombre sin culpa y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?”. 9 Ante esto, Satanás contestó a Jehová y dijo: “¿Ha temido Job a Dios por nada? 10 ¿No has puesto tú mismo un seto [protector] alrededor de él y alrededor de su casa y alrededor de todo lo que tiene en todo el derredor? La obra de sus manos has bendecido, y su ganado mismo se ha extendido en la tierra. 11 Pero, para variar, sírvete alargar la mano, y toca todo lo que tiene, [y ve] si no te maldice en tu misma cara”. 12 Por consiguiente, Jehová dijo a Satanás: “¡Mira! Todo lo que tiene está en tu mano. ¡Solo que contra él mismo no alargues la mano!”. De manera que Satanás salió de ante la persona de Jehová.

Mat.4:4 Entonces Jesús fue conducido por el espíritu al desierto para ser tentado por el Diablo. 2 Después que hubo ayunado cuarenta días y cuarenta noches, entonces sintió hambre. 3 También, el Tentador vino y le dijo: “Si eres hijo de Dios, di a estas piedras que se conviertan en panes”. 4 Pero en respuesta él dijo: “Está escrito: ‘No de pan solamente debe vivir el hombre, sino de toda expresión que sale de la boca de Jehová’”.
5 Entonces el Diablo lo llevó consigo a la ciudad santa, y lo apostó sobre el almenaje del templo 6 y le dijo: “Si eres hijo de Dios, arrójate abajo; porque está escrito: ‘A sus ángeles dará encargo acerca de ti, y te llevarán en sus manos, para que nunca des con tu pie contra una piedra’”. 7 Jesús le dijo: “Otra vez está escrito: ‘No debes poner a prueba a Jehová tu Dios’”.
8 De nuevo el Diablo lo llevó consigo a una montaña excepcionalmente alta, y le mostró todos los reinos del mundo y su gloria, 9 y le dijo: “Todas estas cosas te las daré si caes y me rindes un acto de adoración”. 10 Entonces Jesús le dijo: “¡Vete, Satanás! Porque está escrito: ‘Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar, y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado’”. 11 Entonces el Diablo lo dejó, y, ¡mire!, vinieron ángeles y se pusieron a ministrarle.

¿Le parece que la persona de Satanás sea simbólica?

lofripa · 16 Febrero 2011

Re: 1. Por qué DIOS creó el infierno?

Jehusiño dijo:
Pues debería, amigo, pues es lo más importante; nuestras opiniones están sobrando:

Job 1:6 Ahora bien, llegó a ser el día en que los hijos del Dios [verdadero] entraban para tomar su puesto delante de Jehová, y hasta Satanás procedió a entrar allí mismo entre ellos.
7 Entonces Jehová dijo a Satanás: “¿De dónde vienes?”. Ante esto, Satanás contestó a Jehová y dijo: “De discurrir por la tierra y de andar por ella”. 8 Y Jehová pasó a decir a Satanás: “¿Has fijado tu corazón en mi siervo Job, que no hay ninguno como él en la tierra, un hombre sin culpa y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?”. 9 Ante esto, Satanás contestó a Jehová y dijo: “¿Ha temido Job a Dios por nada? 10 ¿No has puesto tú mismo un seto [protector] alrededor de él y alrededor de su casa y alrededor de todo lo que tiene en todo el derredor? La obra de sus manos has bendecido, y su ganado mismo se ha extendido en la tierra. 11 Pero, para variar, sírvete alargar la mano, y toca todo lo que tiene, [y ve] si no te maldice en tu misma cara”. 12 Por consiguiente, Jehová dijo a Satanás: “¡Mira! Todo lo que tiene está en tu mano. ¡Solo que contra él mismo no alargues la mano!”. De manera que Satanás salió de ante la persona de Jehová.

Mat.4:4 Entonces Jesús fue conducido por el espíritu al desierto para ser tentado por el Diablo. 2 Después que hubo ayunado cuarenta días y cuarenta noches, entonces sintió hambre. 3 También, el Tentador vino y le dijo: “Si eres hijo de Dios, di a estas piedras que se conviertan en panes”. 4 Pero en respuesta él dijo: “Está escrito: ‘No de pan solamente debe vivir el hombre, sino de toda expresión que sale de la boca de Jehová’”.
5 Entonces el Diablo lo llevó consigo a la ciudad santa, y lo apostó sobre el almenaje del templo 6 y le dijo: “Si eres hijo de Dios, arrójate abajo; porque está escrito: ‘A sus ángeles dará encargo acerca de ti, y te llevarán en sus manos, para que nunca des con tu pie contra una piedra’”. 7 Jesús le dijo: “Otra vez está escrito: ‘No debes poner a prueba a Jehová tu Dios’”.
8 De nuevo el Diablo lo llevó consigo a una montaña excepcionalmente alta, y le mostró todos los reinos del mundo y su gloria, 9 y le dijo: “Todas estas cosas te las daré si caes y me rindes un acto de adoración”. 10 Entonces Jesús le dijo: “¡Vete, Satanás! Porque está escrito: ‘Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar, y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado’”. 11 Entonces el Diablo lo dejó, y, ¡mire!, vinieron ángeles y se pusieron a ministrarle.

¿Le parece que la persona de Satanás sea simbólica?

si quiere mañana le clarifico mi postura pero antes que le parece mi pregunta.

smm · 16 Febrero 2011

Re: 1. Por qué DIOS creó el infierno?

humillado dijo:
Me hubiese gustado que respondieras la pregunta, hermano...

Te pregunto a ti y a cualquier forista...

¿Quien ha estado en el infierno para saber como es...? ¿Angélica Zambrano...?

En el infierno y en el cielo estamos cada uno. Si lo entendemos como un estado interior. Hay una en moraleja Zen sencilla y muy útil para comprenderlo. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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Un día un samurái fue al templo a preguntarle al Maestro Zen Hakuin dónde estaban las puertas del cielo y del infierno. El Maestro le preguntó. ¿Quién eres? Soy un venerando samurái” ¿Tú un samurái, pareces más bien un mendigo” el samurái se enfureció y estuvo a punto de desenvainar su espada. En ese momento el maestro le dijo;: “¡Estás abriendo las puertas del infierno!”. El samurái volvió en sí y guardó su espada en su funda. El maestro le dijo: “¡Acabas de abrir las puertas del cielo!”.
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Que Dios te bendiga <o

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humillado · 16 Febrero 2011

Re: 1. Por qué DIOS creó el infierno?

smm dijo:
En el infierno y en el cielo estamos cada uno. Si lo entendemos como un estado interior. Hay una en moraleja Zen sencilla y muy útil para comprenderlo. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

Un día un samurái fue al templo a preguntarle al Maestro Zen Hakuin dónde estaban las puertas del cielo y del infierno. El Maestro le preguntó. ¿Quién eres? Soy un venerando samurái” ¿Tú un samurái, pareces más bien un mendigo” el samurái se enfureció y estuvo a punto de desenvainar su espada. En ese momento el maestro le dijo;: “¡Estás abriendo las puertas del infierno!”. El samurái volvió en sí y guardó su espada en su funda. El maestro le dijo: “¡Acabas de abrir las puertas del cielo!”.
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Que Dios te bendiga <o></o>

Linda moraleja, pero, ¿es eso cierto...?

Veamos que dice la biblia:

"Y si tu ojo te fuera ocasión de caer, sácalo, y échalo de ti. Mejor te es entrar con un solo ojo en la vida, que tener dos ojos y ser echado en el fuego del infierno.

Te pregunto:

¿Como puedo ser hechado "dentro de mi" donde según tu está el infierno...?

Jehusiño · 16 Febrero 2011

Re: 1. Por qué DIOS creó el infierno?

humillado dijo:
Linda moraleja, pero, ¿es eso cierto...?

Veamos que dice la biblia:

"Y si tu ojo te fuera ocasión de caer, sácalo, y échalo de ti. Mejor te es entrar con un solo ojo en la vida, que tener dos ojos y ser echado en el fuego del infierno.

Te pregunto:

¿Como puedo ser hechado "dentro de mi" donde según tu está el infierno...?

Igualmente: ¿cómo puede ser echada en el infierno un "alma" con dos ojos, si las supuestas almas no tienen cuerpo?

RaulCortes · 16 Febrero 2011

Re: 1. Por qué DIOS creó el infierno?

Jehusiño dijo:
Igualmente: ¿cómo puede ser echada en el infierno un "alma" con dos ojos, si las supuestas almas no tienen cuerpo?

por que aqui la palabra griega es géenna, 12 veces usadas en el Nuevo testamento, con referencia al horno de fuego, al fuego que nunca se apaga, al lago de fuego y azufre, donde seran atormentados dia y noche en "cuerpo y alma" despues de la segunda resurreccion de los muertos. la palabra hades sale 11 veces en el NT, haciendo una gran distincion entre esta y el géenna. una un lugar donde van las almas (Hades), encarceladas esperando el dia del juicio y para su posterior condenacion " la segunda muerte" ( géenna). En las referencias que se hace del géenna se menciona el cuerpo siendo atormentado tambien ...temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el "géenna" (Mt. 10:28; Lc 12:5). Dios te bendiga.

varya · 17 Febrero 2011

Re: 1. Por qué DIOS creó el infierno?

lofripa dijo:
 Con todos los respetos quisiera daós mi opinión:

Satanás, el diablo, el infierno,… pienso que no existen. Esta dialéctica es propia de otros tiempos: la infancia de la humanidad. A un niño pequeño, no se les explica que si mete los dedos en un enchufe los electrones pasan por su cuerpo y… no es capaz de comprender por lo que se le amenaza con ir al infierno como medida coercitiva. Esa era la pedagogía de otros tiempos.

Además, para los Bahais, son unas figuras simbólicas referentes a vivir de espaldas a DIOS. El Infierno es simplemente la privación del conocimiento de Dios, que tiene como consecuencias la imposibilidad de llegar a obtener la perfección divina y la pérdida del eterno favor. La fe Bahá'í mira la descripción convencional del infierno (y del cielo) como lugar específico como simbólico. Las escrituras de Bahá'í describen infierno como "condición" espiritual y no como un lugar. El cielo se considera inversamente como estado de la proximidad a Dios.

Es como la planta que vive de espaldas al sol, aunque indirectamente depende del sol sin embargo se priva de las efusiones y dadivas de su divino esplendor que le haría crecer inmensamente y con majestuosidad.

El mal es puramente ausencia del bien como el frió es la ausencia de calor. No tiene ser, estado propio. No hay un ente que concite la autoridad y mando en contraposición al bien o a Dios. No hay una personificación intrínsicamente representativo de lo opuesto o inverso a DIOS, eso sería inconcebible para la soberanía absoluta de DIOS. Evidentemente hay seres oscuros y perversos que eligen obrar el mal tanto en este lado como en el otro. Todos tenemos libertad de elección, nuestros actos e influencias pueden ser dañinos tanto en este mundo como en el más allá.

El sol ilumina y da calor a nuestro sistema planetario. Es la fuente de vida y representa el sostén de lo físico y material. ¿Hay algún planeta o sol que emita la oscuridad? Evidentemente no. Solo esconderse del sol nos envuelve en tinieblas.

En la oscuridad de la noche si encendemos un fósforo o una vela, disipamos las tinieblas e iluminamos nuestro entorno. Ahora bien, ¿puede la oscuridad atrapar y apagar la vela? No, imposible no tiene entidad propia. Si todos encendemos nuestro fósforo disolveremos las tinieblas y llenaremos el mundo de amor y conocimiento de Dios. Cuando un ser humano se espiritualiza, se ilumina y nos ilumina con su ejemplo, carácter y sus enseñanzas, como ejemplo viviente, a eliminar nuestra maldad.

Satanás, el diablo, es un símbolo Bíblico o etiqueta que pone de manifiesto el mal proceder humano y la maldad. Más allá de eso es pura manipulación torticera y dirigida para infundir el miedo y el temor en las prácticas dogmáticas y déspotas de las castas sacerdotales para la consecución y preservación del poder terrenal y la sumisión del pueblo. Hay muchos ejemplos en la historia.

Es típico ante la irracionalidad de muchos dogmas y doctrinas sobreañadidas, y para dominar, atizar la bandera del maligno para enmascarar los deseos poco confesables y sofocar el espíritu critico de las personas.

En resumen, hemos de ver las escrituras con sentido común y racionalidad. No debemos, si queremos atraer a las personas de buen juicio e ilustradas, pedirles que crean por creer. Hoy en día eso no se sostiene. Hemos de encontrar una armonía entre la razón, la ciencia y la religión para fundamentar nuestra existencia y nuestro discurso espiritual.

Saludos.

ç

entonces si crees que existe el mal y el bien ?

pero no crees que haya una autoridad sobre cada una?

smm · 17 Febrero 2011

Re: 1. Por qué DIOS creó el infierno?

humillado dijo:
Linda moraleja, pero, ¿es eso cierto...?

Veamos que dice la biblia:

"Y si tu ojo te fuera ocasión de caer, sácalo, y échalo de ti. Mejor te es entrar con un solo ojo en la vida, que tener dos ojos y ser echado en el fuego del infierno.

Te pregunto:

¿Como puedo ser hechado "dentro de mi" donde según tu está el infierno...?

Por supuesto que es cierto. El mirar a una mujer con ojos lujuriosos es una actitud interna, un infierno ¿No te parece? Si alguien es capaz de cambiar eso y ver y tratar a una mujer bella como su hermana y no sexualmente, de cierto que ha abierto las puertas del cielo…..
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Jesús hablo también como un Maestro Zen cuando dijo: Mat 6 “Atesora tesoros en el cielo donde no hay polilla ni las cosas se oxidan o se estropean, donde nadie te las puede roba. Porque donde está tu tesoro, allí está tu corazón..."<o></o>

Que Dios te bendiga