"Hagamos al hombre a nuestra imagen...."-Hagamos??????

Re: "Hagamos al hombre a nuestra imagen...."-Hagamos??????

LEA ATENTAMENTE Proverbios 8:22-31, Y ANALICE EL TEXTO AQUI POR INSPIRACION SE REFIERE A QUE JESUS FUE CREADO POR SU PADRE ,TRABAJO AL LADO DE SU PADRE, Y EL VERCICULO 30,AÑADE QUE JEHOVA SE ENCARIÑO CON SU HIJO ALEGRE EN LA CREACION, NO POR NADA JEHOVA ELIJIO A SU HIJO PARA ENVIAR A LA TIERRA PUES LO CONOCIA PERFECTAMENTE...

Que patetica explicación mi estimado forista... primero

Pro 8:1 ¿No clama la sabiduría, Y da su voz la inteligencia?
Pro 8:12 Yo, la sabiduría, habito con la cordura, Y hallo la ciencia de los consejos.

Me parece que confunde las cosas...

a) No aparece ningun "obrero maestro"
b) Si aparece alguna figura es "femenina" y es la Sabiduria... en fin...
c) El Señor AMA la sabiduría, y ella cumple con todos los referidos del Capitulo 8



YO SE QUE USTEDES PIENSAN QUE LA DIVINIDAD DE DIOS ES UN DOGMA DIFICIL DE EXPLICAR, ENSEÑAN QUE JESUS ERA UN VENTRILOCUO QUE SE SE ORABA A EL Y HABLABA CON SU OTRO EL...

Usted es un falaz....

a) No enseño que la divinidad de Dios es un dogma dificil de explicar... de hecho lo he estado haciendo (explicandolo) todo el tiempo... pero, como miente en lo que se refiere a la interpretación de las escrituras, que más puedo esperar de lo que yo le explique

b) No enseño que Jesús era un ventrilocuo... lea todo lo que he dicho al respecto...


PERO LA BIBLIA NOS MUESTRA QUE ESTO NO ES ASI, Y POR AMOR DIOS NOS EXPLICA QUE ASI COMO UN HIJO SE PARECE A SU PADRE,DE IGUAL MODO JESUS IMITO A LA PERFECCION A SU PADRE, FUIMOS HECHO A SEMEJANZA DE NUESTRO CREADOR Y REFLEJAMOS LAS MISMAS CUALIDADES POR LO TANTO NOSOTROS NO SOMOS TRINOS....

Por supuesto que no es trino... sino que un TDJ, un dualista o más bien un arriano...

Y POR LO TANTO JESUS NO ERA EL DIOS TODOPODEROSO , A DIOS NO LO A VISTO NINGUN HOMBRE,Y NINGUN HOMBRE PUEDE VERLO Y SEGUIR VIVIENDO.......

Apocalipsis 1:8 y luego 1:18 expliqueme porque el mismo que habla en el verso 8, luego habla en el verso 18 (Incluso, lealo en su propiar versión modificada... se les pasó ese detalle....)

V. 8 = El Todopoderoso
V.18 = El Que vivo y estuvo muerto....

Cuack!!!
 
Re: "Hagamos al hombre a nuestra imagen...."-Hagamos??????

Elokimbeta no veo aportaciones a mi post. Que fui yo el que te pregunte.
 
Re: "Hagamos al hombre a nuestra imagen...."-Hagamos??????

Entiendo que tenga serias dudas, por supuesto que tiene que ser así, usted defiende una doctrina y una creencia sobre un dios que no es el del IV Evangelio.


Es lo mismo que trato de explicarle... su versión es tardía... y tal como me acusa de "querer defender mi postura"... alego lo mismo contra de usted y la versión tardía de Juan que ocupa...



Algo que considero importante es respetar la estructura poética de la introducción, es innegable que se trata de una cuarteta.

Prescisamente este argumento es posterior, y creado para justificar la versión hebrea de Juan...


Afirma que el "logos/plan" es de D'os y que ese plan consiste en enviar la "luz de los hombres" la cual es Jesús.

Si lee lo que escribí... en esta parte estamos de acuerdo

¿Respondame algo?...

¿Su pensamiento es usted, o no lo es...?

Pro 23:7 Porque cual es su pensamiento en su corazón, tal es él.

¿Sus ideas, no es usted?
 
Re: "Hagamos al hombre a nuestra imagen...."-Hagamos??????

Elokimbeta interesante tus comentarios, ahora tengo otros mas para la lista. De los que aprendere. Yo todo lo que escribo aqui lo tengo en mi corazon y nadie lo escribe por mi como por ejemplos documentos guardados en la pc.

Bueno, que mente prodigia tienes.... mira, yo uso mucho la Sword con todas sus versiones, diccionarios, y estudios que he realizado... un poco de Hermenutica y Mayeutica.... pero lo justo y necesario... para un buen estudio...


Todo lo que se lo saco de mi corazon y mente y no de documentos escritos por otros y guardados.

Si tambien un poco de esto ocupo... la verdad es que para entender un poco de griego te vez en la obligación de usar documentos guardados en el PC o en Internet... un par de diccionarios y estudios de teologos de todas partes y de todas las denominaciones, para hacerte ideas de lo que piensan unos y otros y asi poder crear tu propio pensamiento...

Siempre con oración y meditación... y con toda la escritura en sus diferentes versiones, para tener una idea completa de todo lo que han escrito

Te felicito Tu y Yo si eres tan autodidacta... :bicho:


Voy aplicar tu mismas teorias para que veas que algo anda mal o no suena bien. Si aplicamos la teoria de “con” o “en lo que a. . . se refiere” como lo estas aplicando seria de esta forma;

"El Verbo en lo que a Dios se refiere y el Verbo era Dios" y no como tu dices que no te las estas aplicando bien “El Verbo se refiere a Dios y el Verbo era Dios” . Verdad que como que algo anda mal?

Suena mal la forma en que lo pones... pero "se refiere a Dios" tambien es una correcta interpretación... revisa un poco el griego y lo verás... no es tan dificil como el español, asi que no creo que te cueste mucho aprenderlo...



Estas seguro de esto? Una cosa por no decir algo no se puede asumir que no sea asi o ques es asi.

En Juan 1:3 el "él" que se menciona ahi a que se refiere a un objeto, algo, cosa o a una identidad? Observa bien amigo y analiza.

Ese "él" que tiene acento en la letra "e" no es referente a "él" que tu conoces como identidad de alguien y no de algo?

Ese "él" no es el mismo "él" que esta un poco mas abajito en el verso 4, 7 ,8, 10 asi sucesivamente?

Verdad que suena mejor y tiene mas sentido.

La verdad es que de esto no entendí nada de lo que querias explicarme... vamos, con manzanitas que me cuesta digerirlo... :musico10:
 
Re: "Hagamos al hombre a nuestra imagen...."-Hagamos??????


Pasciencia estimado... no dejo de responder... pero no tengo muchas manos solo dos--- :Blurp_ani
 
Re: "Hagamos al hombre a nuestra imagen...."-Hagamos??????

No estoy deacuerdo en afirmar eso. Porque esto tendria como consecuencia muchos errores y errara muchas cosas esa afirmacion que no hacen parte de este tema. Eso no se puede afirmar. Es un grave error. Tambien se interpreta como justificar cosas que no son.

¿No estas de acuerdo con lo que dice esa escritura?
Las mismas preguntas para Rav son para ti...

¿Tu pensamiento eres tu? ¿tu voz eres tu?, pues claro... en escencia eres tu...

Lo mismo te digo el "él" en los versos que vienen despues. No hara sentido y no tiene sentido para los demas versos. Descuadraria lo demas y no tendra sentido.

Sigo sin entender... no entiendo a que quieres llegar... no me hagas pensar... dilo...
 
Re: "Hagamos al hombre a nuestra imagen...."-Hagamos??????

Es lo mismo que trato de explicarle... su versión es tardía... y tal como me acusa de "querer defender mi postura"... alego lo mismo contra de usted y la versión tardía de Juan que ocupa...
A mi parecer aquí comienza su error, primero sugiere que Juan es el autor lo que ya es súper distante e influye en la interpretación del texto al tener ya una idea pre-definida sobre "Juan".

Algo que considero importante es respetar la estructura poética de la introducción, es innegable que se trata de una cuarteta.

Prescisamente este argumento es posterior, y creado para justificar la versión hebrea de Juan...

No es un argumento, el texto es clarísimo:
en arch hn o logoV
kai o logoV hn proV ton qeon
kai qeoV hn o logoV
outoV hn en arch proV ton qeon

En este caso, diga lo que diga y quién quiera decirlo, el texto por si solo se erige como una estructura poética.


¿Respondame algo?...

¿Su pensamiento es usted, o no lo es...?

Pro 23:7 Porque cual es su pensamiento en su corazón, tal es él.

¿Sus ideas, no es usted?
Yo soy un ser humano, "mis ideas" son el resultado de diversos tipos de estímulos, de manera que "mis ideas" en realidad son un "efecto", antes de ser una "causa".

Yo no soy "mis ideas" las ideas se generan/las genero en mí.

Además si con eso pretendes decir que "D'os" es "Su idea" pues eso no dice el verso en cuestión, lo que dice es que "el logos" es de D'os y en NINGUN momento se afirma que "D'os sea logos"
 
Re: "Hagamos al hombre a nuestra imagen...."-Hagamos??????

Escriben tanto que ni terminan de leer lo que se escribe…

Ahora discuten sobre la palabra “logos”. Bueno, yo he estudiado en Grecia, en el idioma griego actual la palabra “logos” tiene muchas variantes (ramificaciones) pero la “raíz” significa: “tratado” (sinónimo de “propósito”, “acuerdo”, “convenio” o “contrato”). En el “latinismo” por culpa de la industrialización ha nacido la palabra “logo” como “imagen corporativa”, proviniendo de un sinónimo griego: “ícono”. De la palabra “logos” deriva “logia” (griego: “ciencia”, o “ciencia [que estudia algo]” y también “lógica” (sentido común), por ejemplo.

El griego actual es lo que se mantiene del “coiné” (griego antiguo), que es una mezcla de arameo-hebreo y latín, en el cual la palabra “logos” significa: “PALABRA”. Por otra parte la palabra “verbo” NUNCA ha tenido que ver con “logos”, ni siquiera es un sinónimo, y para colmo NO APARECE EN TODA LA BIBLIA!. Se escribió en el NT por error fatal de los traductores, puesto que la palabra “verbo” en griego es: “Ríma”. Por ello, el costumbrismo ha creado la oración popular donde se dice que los raperos hacen “rimas” (versos, coplas, estrofas, etc.).

Un libro esenio, encontrado en Qumrán (Mar Muerto) dice: “en el principio era la Ley [universal] y la Ley [universal] era con Dios, y la Ley [universal] era Dios” (es decir, la Ley del universo le identificaba). Por su parte el contexto de la Septuaginta sobre el libro de Juan dice: “Desde la eternidad fue la Palabra [de Dios], y la Palabra [ésta] estaba con Dios y [ésta] la Palabra era Dios”.

Y por cierto, sobre el título de foro: “hagamos hombre”. Como veo que ni siquiera leen, vuelvo a comentar que según el hebreo y arameo dice: “hagamos hombre a nuestra imagen informativa conforme a nuestra semejanza inmortal”. Elohim no traduce “Dios”, sino “La Asamblea de Dios” –de ella se habla en Salmos y Apocalipsis- por ejemplo en Salmos dice EN HEBREO!: “Dioses se sientan (reúnen) en la Asamblea de Dios, y en medio de los dioses él juzga”. Y en Apocalipsis los enumera: 24. Y resalta su calidad de reyes (Melejím).

Un saludo y bendiciones!!
 
Re: "Hagamos al hombre a nuestra imagen...."-Hagamos??????

:pcheers3:
Sharon H.;685224[QUOTE dijo:
]Gracias y respeto sus comentarios, sin embargo por favor, cuando escriba de Dios, hágalo con mayúscula.
Solo le respondere:


Dios creó a un hombre, no a un dios.

naie ha dicho lo contrario

Imagen ha de entenderse la capacidad intelectual y moral del ser humano. Cada cual a su determinado nivel de capacidad.

eso no es tan asi, una imagen es tambien una representacion grafica de la realidad


"Porque Mis pensamientos no son vuestros pensamientos, ni vuestros caminos son Mis caminos, dice el Eterno.
Como son más altos los cielos que la tierra, así Mis caminos son más altos que vuestros caminos, y Mis pensamientos más altos que vuestros pensamientos."
Isaías 55:8,9

relamente eso lo dice la biblia no dios. una recopilacion de escritos de los que nadie sabe mucho y de los que todos alegan que es la unica y absoluta verdad


De Dios debemos pensar positivamente siempre. Dios está más allá de toda descripción y entendimiento humano.

no lo creo ya que el hombre ha sido capaz de describir y entender a todos los dioses de todas las epocas de la humanidad


"Yo soy quien forma la luz y crea las tinieblas,
quien hace la paz y crea la adversidad.
Yo, Jehová, soy quien hace todas estas cosas.'"
Isaías 45:7
tambien ha sido el que seha equivocado y tratado de borrar sus errores recurriendo al asesinato masivo

Dios es absoluto, si le da la gana de eliminarnos lo puede hacer. Nosotros tenemos un criterio y una valoración moral, distinta a Dios y nos atrevemos a calificar a nuestro Creador, de nuestra propia valoración y de lo que determinamos como malo.
realmente se puede calificar de acuerdo a sus acciones

Ejemplo:Los animales ni los vegetales, ni todas las demas cosas creadas sienten que la muerte, el dolor, la enfermedad y el hambre, etc, todo eso a lo que los humanos determinamos como malo, malo.
Este te dejo a conciencia:

todos los animales sienten y saben que el hambre y la enfermedad son malos, porque atenta contra su sobreviviencia. la muerte no la sienten de la misma manera porque no tienen los traumas y prejuicios de religiones que han postulado hasta el cansancio que la muierte es mala porque los espera un juicio

"Mira, pues, Yo pongo hoy delante de ti la vida y el bien, la muerte y el mal, con el fin de que ames a Jehová tu Dios, de que andes en Sus caminos y de que guardes Sus mandamientos, Sus estatutos y Sus decretos, que Yo te mando hoy. Entonces vivirás y te multiplicarás, y Jehová tu Dios te bendecirá en la tierra a la cual entras para tomarla en posesión."
Deuteronomio 30:15-16
un dios que magicamente cambio su forma de dirigirse al hombre, dejo de llamarse el dios de los ejercitos y de la muerte para ser un padre amoroso
 
Re: "Hagamos al hombre a nuestra imagen...."-Hagamos??????

Ese es el problema amigo!
Ustedes afirman sin empacho , que a Dios nada lo hizo o nadie lo hizo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Y como podes asegurar eso ?
Lo estas afirmando.
Yo creo que hay una explicacion para todo amigo , pero la tenes que ganar....
La Icar se lapaso toda la edad media y ahora llevando a la gente a divagar en el puro misticismo. cuando nada tiene una explicacion....ha no eso es asi!!!!
y arreglatelas....Dios tiene ujna explicacion para todo amigo -que no la tengas en su momento es otra cosa.


Lo que pasa con el ego del hombre mismo, es que de todas formas quieren tener respuestas a todo.
La Biblia no da todas las respuestas, sabes. Da lo esencial.
Tenemos que volvernos a Dios y es de Dios la VOLUNTAD.
 
Re: "Hagamos al hombre a nuestra imagen...."-Hagamos??????

Suena mal la forma en que lo pones... pero "se refiere a Dios" tambien es una correcta interpretación... revisa un poco el griego y lo verás... no es tan dificil como el español, asi que no creo que te cueste mucho aprenderlo...

No es que suena mal es en la forma en que lo pongo es que esta mal. Estoy aplicando tu teoria de:

"La palabra griega pros, traducida “con” en el versículo 1, es la misma palabra traducida “en lo que a. . . se refiere” en Hebreos 2:17 y 5:1. Por lo tanto, Juan 1:1 podría incluir en sus significados lo siguiente: “El Verbo se refiere a Dios y el Verbo era Dios”

Se que "Pros" es igual "con"
Se que "Pros" es igual "en lo que a. . . se refiere"
Pero se que "Pros" no es igual "se refiere a"

Esto "se refiere a" que estas aplicando es para que tenga sentido la oracion. Pero lo real es que si fueramos a sustituir la palabra "pros" seria por las que son iguales "con" y "en lo que a. . . se refiere". Y no acomodar otras para que tenga sentido.

Date cuenta que esta mal esa teoria. Para estar correcto tiene que hacer sentido en todos los lugares. Y en los versiculos que distes si aplicamos la teoria pero de ambos lados no tiene sentido. Es por eso que no esta correcta.

Ahora si aplicamos eso que dices el los versiculos que mencionastes mira como suena. Para estar correcto tiene que estar correcto en todos los lugares. Aplicaremos lo de "Pros"

(Heb 2:17) Por lo cual debía ser en todo semejante a sus hermanos, para venir a ser misericordioso y fiel sumo sacerdote se refiere a Dios, para expiar los pecados del pueblo. Vez que no tiene sentido.

Vez que no tiene sentido. A su vez no tiene sentido lo que esta aplicando para comodidad en juan 1:1.

La verdad es que de esto no entendí nada de lo que querias explicarme... vamos, con manzanitas que me cuesta digerirlo... :musico10:

Ok mi hermano disculpe si no me entendio. Vamos a ver ahora.

"Una cosa es que por no decir algo no se puede asumir que no sea asi o ques es asi" Esto se explica solo

Si usted hace lo que dice hacer de la palabra "pros" y tambien asumir que el "logos" era la palabra, pensamiento, plan, intencion esto descuadraria todo los demas y no se podria entender los demas versiculos que te menciones y mira que serian muchos en todo la biblia. Tendriamos que interpretar la biblia todo nuevo nuevamente.

Y eso por que? Facil porque el "logos" es una identidad, persona, alguien. El logos no es un objeto, algo o cosa sino es una identidad, persona o alguien; ya que se utiliza el pronombre “él” en versiculos 3,4,7,8,10. Estos hacen el uso del pronombre y este pronombre es referente al verbo o "logos". Leelo para que veas. Y si "logos" fuera un objeto, algo, cosa no se podria colocar el pronombre si mas bien fuera un articulo (el, la, los, las)

Espero....
 
Re: "Hagamos al hombre a nuestra imagen...."-Hagamos??????

Gen 1:26 "Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza.

...Hagamos???
...a nuestra????

Dios no estab solo cuando hacia al hombre?????????:eek:

Bendiciones....

Sencillo, su hijo Jesus siempre ha estado con Él, recuerden cuando en la torre de Babel dice "desendamos y confundamos sus lenguas".

Sencillo.
 
Re: "Hagamos al hombre a nuestra imagen...."-Hagamos??????

y ahora les recuerdo algo que ojala sirva para que no nieguen mas nada.Mucho menos por el hecho de negarlo y nada mas.....


En 1941 se creia que la tierra era plana...si o no?????????
Pero Cristobal Colon descubrio America y la tierra no fue mas plana....si o no ?????

Entonces no digan Nooooooooooooooooooooooo No Puede Ser!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Ey, porque letras tan grandes para llamar la atención. No pierdas la postura.
Nosotros sabemos por el mundo Europeo que Cristóbal Colón propuso que la tierra era redonda. Y esa idea no le vino a Cristóbal Colon de la iluminada. Muy probable que en civilizaciones anteriores y mucho mas antiguas se haya descubierto o tenido certeza de la esfericidad de la tierra, lo que pasa con los hombres es que necesitan pruebas contundentes, para descartar a Colon, y como no las tienen Colon queda aun como el que lo comprobó.
Tu argumento de que la tierra no fue mas plana, es que nunca lo ha sido, eso estuvo en la mentalidad de algunos, y esas mitologias o ideas erroneas, probablemente fueron influenciadas por factores sociales, etc
 
Re: "Hagamos al hombre a nuestra imagen...."-Hagamos??????

Como el hombre es ,Dios una vez fue.Como Dios es el hombre puede llegar a ser.

J.T.

Dios fue un hombre, acaso tú tienes la versión bíblica "Antes de la Creación".
Los hombres no llegaran a ser dioses, hombre. Ni sus espíritus lograran tal divinidad. Qué fábulas estas estudiando?
 
Re: "Hagamos al hombre a nuestra imagen...."-Hagamos??????

¿No estas de acuerdo con lo que dice esa escritura?
Las mismas preguntas para Rav son para ti...

¿Tu pensamiento eres tu? ¿tu voz eres tu?, pues claro... en escencia eres tu...

Sigo sin entender... no entiendo a que quieres llegar... no me hagas pensar... dilo...

Nuevamente le digo que no estoy deacuerdo con lo que usted queriendo interpretar del texto. Si estoy deacuerdo con el texto no con su interpretacion.

(Pro 23:7) Porque cual es su pensamiento en su corazón, tal es él.
Come y bebe, te dirá; Mas su corazón no está contigo.

Otra vez le digo el pronombre de "él" la explicacion que le di. Vez aqui el "él" es un indentidad, alguien, persona y no una cosa, algo, objeto esto incluye palabra, pensamiento etc... si fuera asi utilizaria el articulo de (el) y no el pronombre "él". Aplicalo a juan 1:1.

Realmente no se como no lo puede ver.
 
Re: "Hagamos al hombre a nuestra imagen...."-Hagamos??????

No es que suena mal es en la forma en que lo pongo es que esta mal. Estoy aplicando tu teoria de:

"La palabra griega pros, traducida “con” en el versículo 1, es la misma palabra traducida “en lo que a. . . se refiere” en Hebreos 2:17 y 5:1. Por lo tanto, Juan 1:1 podría incluir en sus significados lo siguiente: “El Verbo se refiere a Dios y el Verbo era Dios”

Se que "Pros" es igual "con"
Se que "Pros" es igual "en lo que a. . . se refiere"
Pero se que "Pros" no es igual "se refiere a"

Esto "se refiere a" que estas aplicando es para que tenga sentido la oracion. Pero lo real es que si fueramos a sustituir la palabra "pros" seria por las que son iguales "con" y "en lo que a. . . se refiere". Y no acomodar otras para que tenga sentido.

Date cuenta que esta mal esa teoria. Para estar correcto tiene que hacer sentido en todos los lugares. Y en los versiculos que distes si aplicamos la teoria pero de ambos lados no tiene sentido. Es por eso que no esta correcta.

Ahora si aplicamos eso que dices el los versiculos que mencionastes mira como suena. Para estar correcto tiene que estar correcto en todos los lugares. Aplicaremos lo de "Pros"

(Heb 2:17) Por lo cual debía ser en todo semejante a sus hermanos, para venir a ser misericordioso y fiel sumo sacerdote se refiere a Dios, para expiar los pecados del pueblo. Vez que no tiene sentido.

Vez que no tiene sentido. A su vez no tiene sentido lo que esta aplicando para comodidad en juan 1:1.



Ok mi hermano disculpe si no me entendio. Vamos a ver ahora.

"Una cosa es que por no decir algo no se puede asumir que no sea asi o ques es asi" Esto se explica solo

Si usted hace lo que dice hacer de la palabra "pros" y tambien asumir que el "logos" era la palabra, pensamiento, plan, intencion esto descuadraria todo los demas y no se podria entender los demas versiculos que te menciones y mira que serian muchos en todo la biblia. Tendriamos que interpretar la biblia todo nuevo nuevamente.

Y eso por que? Facil porque el "logos" es una identidad, persona, alguien. El logos no es un objeto, algo o cosa sino es una identidad, persona o alguien; ya que se utiliza el pronombre “él” en versiculos 3,4,7,8,10. Estos hacen el uso del pronombre y este pronombre es referente al verbo o "logos". Leelo para que veas. Y si "logos" fuera un objeto, algo, cosa no se podria colocar el pronombre si mas bien fuera un articulo (el, la, los, las)

Espero....

Mañana seguimos... me voy temprano a Casa...
 
Re: "Hagamos al hombre a nuestra imagen...."-Hagamos??????

Elokimbeta tvo entonces manana Dios Te Bendiga DTB
 
Re: "Hagamos al hombre a nuestra imagen...."-Hagamos??????

Lo que pasa con el ego del hombre mismo, es que de todas formas quieren tener respuestas a todo.
La Biblia no da todas las respuestas, sabes. Da lo esencial.
Tenemos que volvernos a Dios y es de Dios la VOLUNTAD.

No he dicho nada diferente de lo que estas diciendo.....