La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

[emiliojorge]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Paz de Dios. Gracias por su tiempo.

Uh! que lío.. Jesús nació sin pecado y el punto es que esto fue así por Soberanía de Dios, y no por condiciones previas necesarias de Su madre María. Respeto sus creencias, per las mías las baso en la Escritura.

La Escritura no sólo hay que leerla sino que la misma Biblia enseña que hay que escudriñarlas...

Las Escrituras enseñan la universalidad del pecado original. Es decir, que todo nacido de hombre hereda el pecado.

Sin embargo, las escrituras enseñan que Jesús nació sin pecado entonces... o fue preservado del pecado y en este caso habría sido salvado y no podría ser el salvador del mundo o fue Su madre quien fue preservada del pecado...

NO HAY OTRAS OPCIONES...

LA MISMA BIBLIA ENSEÑA QUE NO SÓLO HAY QUE LEERLA SINO QUE ESCUDRIÑARLA (Jn. 5.39; Hch. 17.11)...

Escudriñar: Examinar, inquirir y averiguar cuidadosamente algo y sus circunstancias (RAE)

Escudriñar: Examinar, Rebuscar, Investigar, Escrutar

Otro error de creencias de la religiosidad católica (de la cual no quiero extenderme para no salir off-topic). La buenaventurada María fue la mujer agraciadísimamente elegida por Dios para concebir a Jesús. Pero ella no elijió nada. El angel le dió lo que sobre ella había sido estipulado. Le dijo "Concebirás..". En ningún momento le pregunto si quería como para luego decir que fue voluntad de María (y con ello ayudar a adornarla de caractarísticas místicas que en la Biblia ni remotamente se consignan)

"ENTONCES MARÍA DIJO: HE AQUÍ LA SIERVA DEL SEÑOR, HÁGASE CONMIGO CONFORME A TU PALABRA. Y EL ÁNGEL SE FUE DE SU PRESENCIA." (Luc. 1.38)

No conozco a nadie que estando obligado a hacer alguna cosa pronuncie esas palabras que dijo la virgen.

Y aún admitiendo que pudiese haber sido obligada, llevó a cabo la misión a cabalidad...

Por lo tanto, por donde quieran verlo, la santísima virgen María sigue siendo la más eminente de los colaboradores y siervos de Dios por haber tenido en su vientre al Hijo de Dios, haberlo amamantado y protegido (recordemos su viaje a Egipto) hasta cuando pudo consumar la obra de la salvación

 

[Vela1]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

La Escritura no sólo hay que leerla sino que la misma Biblia enseña que hay que escudriñarlas...

Las Escrituras enseñan la universalidad del pecado original.
Es decir, que todo nacido de hombre hereda el pecado.

Sin embargo, NO HAY OTRAS OPCIONES...

LA MISMA BIBLIA ENSEÑA QUE NO SÓLO HAY QUE LEERLA SINO QUE ESCUDRIÑARLA (Jn. 5.39; Hch. 17.11)...

Escudriñar: Examinar, inquirir y averiguar cuidadosamente algo y sus circunstancias (RAE)

Escudriñar: Examinar, Rebuscar, Investigar, Escrutar



"ENTONCES MARÍA DIJO: HE AQUÍ LA SIERVA DEL SEÑOR, HÁGASE CONMIGO CONFORME A TU PALABRA. Y EL ÁNGEL SE FUE DE SU PRESENCIA." (Luc. 1.38)

No conozco a nadie que estando obligado a hacer alguna cosa pronuncie esas palabras que dijo la virgen.

Y aún admitiendo que pudiese haber sido obligada, llevó a cabo la misión a cabalidad...

Por lo tanto, por donde quieran verlo, la santísima virgen María sigue siendo la más eminente de los colaboradores y siervos de Dios por haber tenido en su vientre al Hijo de Dios, haberlo amamantado y protegido (recordemos su viaje a Egipto) hasta cuando pudo consumar la obra de la salvación

Exacto.

Las Escrituras enseñan la universalidad del pecado original.
Es decir, que todo nacido de hombre hereda el pecado.

Las escrituras enseñan que Jesús nació sin pecado
si fué preservado del pecado entonces necesitaba salvacion
por lo cual no podría ser el salvador del mundo
Entonces fué su madre quien fue preservada del pecado
para así no transmitirle a Su Hijo el pecado de Adán

 

[Juan 8:32]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

La Escritura no sólo hay que leerla sino que la misma Biblia enseña que hay que escudriñarlas...

Es lo que tratamos de hacer. Y en especial ese pasaje del Evangelio según Lucas que da pie al "Salve!, llena de gracia", sobre el que argumentan (ineficaz y erróneamente en mi opinión y explicación) la condición inmaculada de la bienaventurada María.

Las Escrituras enseñan la universalidad del pecado original. Es decir, que todo nacido de hombre hereda el pecado.

Sin embargo, las escrituras enseñan que Jesús nació sin pecado entonces... o fue preservado del pecado y en este caso habría sido salvado y no podría ser el salvador del mundo o fue Su madre quien fue preservada del pecado...

NO HAY OTRAS OPCIONES...

Por supuesto que la hay, y que responde conforme a la Soberanía y Omnipotencia de Dios sobre su Hijo unigénito, independientemente de la condición humana que pudiera heredar de Su humana madre.

LA MISMA BIBLIA ENSEÑA QUE NO SÓLO HAY QUE LEERLA SINO QUE ESCUDRIÑARLA (Jn. 5.39; Hch. 17.11)...

Pues, puse una breve exégesis del pasaje bíblico en cuestión, que hasta ahora ha sido ignorada.

Escudriñar: Examinar, inquirir y averiguar cuidadosamente algo y sus circunstancias (RAE)
Escudriñar: Examinar, Rebuscar, Investigar, Escrutar

Tengo diccionarios. Gracias igual. Pero la letra (teoría) hay que ponerla por obra. Sino, no rinde sus frutos.

"ENTONCES MARÍA DIJO: HE AQUÍ LA SIERVA DEL SEÑOR, HÁGASE CONMIGO CONFORME A TU PALABRA. Y EL ÁNGEL SE FUE DE SU PRESENCIA." (Luc. 1.38)

No conozco a nadie que estando obligado a hacer alguna cosa pronuncie esas palabras que dijo la virgen.

Independientemente de la respuesta que diera la bienaventurada María, lo cierto es que el ángel le comunicó lo que ya había sido decidido: -"Concebirás..". No es que la gestación de Jesús en su vientre sea "gracias" a la aceptación de la bienaventurada, como pareciera que a veces quieren significar. -"Concebirás y darás a luz...".

Y aún admitiendo que pudiese haber sido obligada, llevó a cabo la misión a cabalidad...

Sin dudas, pero está fuera del tema.

Por lo tanto, por donde quieran verlo, la santísima virgen María sigue siendo la más eminente de los colaboradores y siervos de Dios por haber tenido en su vientre al Hijo de Dios, haberlo amamantado y protegido (recordemos su viaje a Egipto) hasta cuando pudo consumar la obra de la salvación

Tampoco es parte del tema. Hablamos de justificar con bases bíblicas la condición inmaculada de la madre de Jesús, enfocados primordialmente en el texto de Lucas. Tratemos de no desviar así vemos de poder llegar a alguna idea.

Cordial saludo.

 

[Juan 8:32]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Exacto.

Las Escrituras enseñan la universalidad del pecado original.
Es decir, que todo nacido de hombre hereda el pecado.

Las escrituras enseñan que Jesús nació sin pecado
si fué preservado del pecado entonces necesitaba salvacion
por lo cual no podría ser el salvador del mundo
Entonces fué su madre quien fue preservada del pecado
para así no transmitirle a Su Hijo el pecado de Adán

Estimado Vela1. Esto ya fue comentado y respondido. Tratemos de no ser redundantes. Pareciera que no quieren tratar el núcleo del punto que presento, a saber, que el texto bíblico en absoluto indica un "saludo imperial" ni que el angel señaló a María como "llena de gracia" (sino como muy favorecida, muy agraciada, que le restaría toda fuerza a la pretendida inmaculada condición de María).

Centrémonos en eso, por favor. De lo contrario, tendré que suponer que evaden el punto, intentando ensayar algún refuerzo de su creencia con expresiones periféricas basadas en suposiciones tradicionales místicas.

Cordial saludo.

 

[emiliojorge]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Tampoco es parte del tema. Hablamos de justificar con bases bíblicas la condición inmaculada de la madre de Jesús, enfocados primordialmente en el texto de Lucas. Tratemos de no desviar así vemos de poder llegar a alguna idea.

El Señor no escribió ninguna de Sus enseñanzas ni mandó a Sus discípulos que las escribieran.

El Señor confió en Sus apóstoles a fin de custodiar y transmitir Sus enseñanzas hasta Su regreso haciendo discípulos para estos efectos (Mt. 28.16-20)

El Señor, siendo Dios, conocía el futuro de Sus enseñanzas, si Él confió en Sus apóstoles y en los discípulos que harían éstos para estos efectos ¿quienes somos nosotros para creer que las habrían alterados?

Debemos aprender a confiar en quienes confió el Maestro, en hombres de carne y hueso, a fin de custodiar y transmitir Sus enseñanzas hasta Su regreso

Los discípulos no escribieron la Biblia para que creyéramos en la inmaculada concepción de María así que pierden el tiempo tratando de encontrarla en la Biblia. Lo que si van a encontrar en la Biblia (como una semilla que con el tiempo germina), y en los padres de la Iglesia, son fuertes indicios de su existencia.

Los mismos autores que escribieron la Biblia declaran que todo lo que escribieron sobre las enseñanzas del Maestro fue para que creyéramos que Jesús es el Mesías y creyendo en Él tuviésemos vida eterna (Jn. 20.31)

Y que si hubieran escrito todas las cosas que enseñó Jesús no habrían cabido los libros en la tierra (Jn. 21.25)

 

[Juan 8:32]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

El Señor no escribió ninguna de Sus enseñanzas ni mandó a Sus discípulos que las escribieran.

El Señor confió en Sus apóstoles a fin de custodiar y transmitir Sus enseñanzas hasta Su regreso haciendo discípulos para estos efectos (Mt. 28.16-20)

El Señor, siendo Dios, conocía el futuro de Sus enseñanzas, si Él confió en Sus apóstoles y en los discípulos que harían éstos para estos efectos ¿quienes somos nosotros para creer que las habrían alterados?

Debemos aprender a confiar en quienes confió el Maestro, en hombres de carne y hueso, a fin de custodiar y transmitir Sus enseñanzas hasta Su regreso

Los discípulos no escribieron la Biblia para que creyéramos en la inmaculada concepción de María así que pierden el tiempo tratando de encontrarla en la Biblia. Lo que si van a encontrar en la Biblia (como una semilla que con el tiempo germina), y en los padres de la Iglesia, son fuertes indicios de su existencia.

Los mismos autores que escribieron la Biblia declaran que todo lo que escribieron sobre las enseñanzas del Maestro fue para que creyéramos que Jesús es el Mesías y creyendo en Él tuviésemos vida eterna (Jn. 20.31)

Y que si hubieran escrito todas las cosas que enseñó Jesús no habrían cabido los libros en la tierra (Jn. 21.25)

Comprendo Emiliojorge. Su argumento es que hay que creerlo porque el Papa lo enseña. Punto. De Biblia, ningún desarrollo justificativo. Gracias por su claridad de concepto.

Lo que no me queda claro entonces es para qué necesitaría Ud. el "escudriñar la Escritura" (práctica que Ud. mismo recalcó en su aporte de las 13:37), si como enseña el CIC N°88, debe creer lo que la Iglesia le sugiere como obligatorio para ser creido.

Cordial saludo

 

[truenos]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

A ver, Truenos, me quedé con la duda. Según el link a otro post tuyo, dice:



Como verás, Ef 1:6 dice:


1:6 para alabanza de la gloria de su gracia, con la cual nos hizo aceptos en el Amado,


Por lo que te preguntaría: ¿Qué palabra griega describe a "su gracia" [de Dios]? Porque si "nos hizo aceptos en el amado es kejaritomene, entonces "su gracia" ¿qué palabra griega es o son?

Según la explicación del ex-Pastor, el Dr. Casanova, en Ef 1:6, kejaritomene se refiere a la misma gracia de Dios. ¿O mintió?

Y otra cosa que se mencionó en el video es que la definición de la mayoría de estudiosos de lenguas bíblicas, y en éste caso en el griego koine original, kejaritomene es un estado sobrenatural de gracia; que es un verbo pasivo perfecto: (algo o alguien que) "desde siempre ha sido o estado, es o está, y será o estará rebosante de", en éste caso, la gracia de Dios.




Saludos

Mira San Juan Diego kejaritomene

sale en este texto

Luk 1:28 Y entrando el ángel en donde ella estaba, dijo: ¡Salve, muy favorecida! El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres.

Y se traduce "Muy favorecida"


Lucas 1:28 και εισελθων προς αυτην ειπεν χαιρε κεχαριτωμενη ο κυριος μετα σου


Si ves la palabra "llena de gracia" se aplica tambien a Esteban

Esteban fue lleno de gracia

Act 6:8 Y Esteban, lleno de gracia y de poder, hacía grandes prodigios y señales entre el pueblo


6:8 στεφανος δε πληρης χαριτος και δυναμεως εποιει τερατα και σημεια μεγαλα εν τω λαω

"pleres caritos" es LLeno de gracia

Por otro lado

B. Verbo caritoo (χαριτόω, G5487) , relacionado con A, Nº 2; otorgar caris. Significaba primeramente hacer gentil, y vino a denotar, en griego helenístico, hacer encontrar favor (Luk_1:28 «muy favorecida», RV, RVR); en Eph_1:6, se traduce «nos hizo aceptos en el Amado» (Besson: «nos favoreció»); no significa aquí dotar de gracia. Gracia implica más que favor; la gracia es un libre don, en tanto que el favor puede ser merecido o ganado.

Los santos somos tan "Favorecidos" como María

 

[emiliojorge]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Su argumento es que hay que creerlo porque el Papa lo enseña. Punto. De Biblia, ningún desarrollo justificativo. Gracias por su claridad de concepto.

No sólo el santo Padre enseña la necesaria inmaculada concepción de María sino que la Biblia junto con la tradición (padres y magisterio de la iglesia) también...

Lo que no me queda claro entonces es para qué necesitaría Ud. el "escudriñar la Escritura" (práctica que Ud. mismo recalcó en su aporte de las 13:37), si como enseña el CIC N°88, debe creer lo que la Iglesia le sugiere como obligatorio para ser creido.

Lo que sucede es que leer no es lo mismo que escudriñar...

Parece que ustedes en vez de escudriñar sólo leen y si la Biblia dice que A = B = C no se arriesgan a decir que A = C ¿por qué? porque no sale en la Biblia...

En fin... ya veo que nos vamos a seguir dando vueltas en lo mismo de siempre...

Arriésgense un poquito y si la Biblia dice que A=B=C no tengan reticencia alguna en decir que entonces A=C

Lo mismo sucede con otros temas controversiales... eso no es ir más allá de lo escrito sino que escudriñar el texto...

 

[truenos]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

No sólo el santo Padre enseña la necesaria inmaculada concepción de María sino que la Biblia junto con la tradición (padres y magisterio de la iglesia) también...

¿ Por que Juan .el discípulo amado ni menciona a maría en sus cartas y eso que era su Hijo adoptivo ?

Ni Pablo ni Pedro


¿ Por que hacer doctrina de algo que Los apsotoles ni se imaginaron ?

 

[emiliojorge]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

¿ Por que Juan .el discípulo amado ni menciona a maría en sus cartas y eso que era su Hijo adoptivo ?

Ni Pablo ni Pedro[/quote]

La Biblia no se escribió para que creyéramos en la inmaculada concepción de María...

Sin perjuicio de lo anterior... ¡¡¡cómo que no la menciona!!!

¿Acaso no dice que Jesús le dijo a Su madre "Mujer, he ahí a tu hijo" (Jn.19.26) y al discípulo amado "He ahí tu madre" (Jn. 19.27)

¿ Por que hacer doctrina de algo que Los apsotoles ni se imaginaron ?

¿Acaso los apóstoles no enseñaron que Jésús nació sin pecado y que era el Salvador del mundo, prometido?

Por eso mismo, la Iglesia debió escudriñar cómo había sido esto posible, dada la ley universal del pecado original o heredado.

 

[emiliojorge]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

¿ Por que Juan .el discípulo amado ni menciona a maría en sus cartas y eso que era su Hijo adoptivo ?

Ni Pablo ni Pedro

La Biblia no la escribieron los discípulos para que creyéramos en la inmaculada concepción de María...

Sin perjuicio de lo anterior... ¡¡¡cómo que no la menciona!!!

¿Acaso no dice que Jesús le dijo a Su madre "Mujer, he ahí a tu hijo" (Jn.19.26) y al discípulo amado "He ahí tu madre" (Jn. 19.27)

¿ Por que hacer doctrina de algo que Los apsotoles ni se imaginaron ?

¿Acaso los apóstoles no enseñaron que Jésús nació sin pecado y que era el Salvador del mundo, prometido?

Por eso mismo, la Iglesia debió escudriñar cómo había sido esto posible, dada la ley universal del pecado original o heredado.

 

[truenos]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

La Biblia no la escribieron los discípulos para que creyéramos en la inmaculada concepción de María...

Sin perjuicio de lo anterior... ¡¡¡cómo que no la menciona!!!

¿Acaso no dice que Jesús le dijo a Su madre "Mujer, he ahí a tu hijo" (Jn.19.26) y al discípulo amado "He ahí tu madre" (Jn. 19.27)



¿Acaso los apóstoles no enseñaron que Jésús nació sin pecado y que era el Salvador del mundo, prometido?

Por eso mismo, la Iglesia debió escudriñar cómo había sido esto posible, dada la ley universal del pecado original o heredado.

No me refiero a los evangelios , sino alas cartas universales ...Es raro que NO se mencione a LA INMACULADA COCEPCIÖB ni a MARIA CORREDENTORA y REINA del CIELO ..la mera MADRE de DIOS

Realmente esos "marianismos" proceden del anticristo

 

[San Juan Diego]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Eso es insostenible, por tanto que siempre se refiere a gracia recibida, nunca a gracia otorgable.

Esto es una traducción errada, te aconsejo que acudas a fuentes más neutrales y cotejes debidamente. Este sentido, hoy, no se lo dan ni los mejores teólogos católicos ni de lejos.

Un saludo.

Ésto lo aprendí de un ex-Pastor pentecostal, el cual, siendo aún protestante, estudió y supo que "la gran mayoría de teólogos" dicen de kejaritomene lo que expuse.

También lo he oído del clero católico y laicos estudiosos.




Saludos

 

[San Juan Diego]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Hola Juan Diego ...pues explicaré esto detalladamente en este lugar te invito , si quieres

Tres cosas, Truenos:


1) No puedo postear ahí, pues no estoy registrado. ¿Podríamos seguir aquí?

2) Quisiera evitar ir a tu sitio web otra vez porque, la última vez que fui, me encontré con publicidad no muy santa que digamos, y la carne es débil, tú sabes.

2) ¡Felicidades por verte tan joven y saludable! ¡Pasa la receta! (Ésto acuerdo a la última vez que vi una foto tuya en tu sitio web, el cual encontré en ADF, pues posteo allá también.)




Saludos

 

[San Juan Diego]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Paz de Dios a la Iglesia de Cristo en este lugar, y también a sus visitantes.

Gracias. Igualmente.

La Biblia EN NINGUN LUGAR da a entender que María fue preservada de pecado, tanto en su concepción como en toda su vida. Y esto LO CONFIRMA (indirectamente) la misma Iglesia Católica a través del proceder de su Romano Pontífice Pío IX... porque si la Biblia tuviera una mínima doctrina al respecto no hubieran tenido necesidad de definirlo dogmáticamente a través de una declaración "infalible" ex-cátedra (Bula Ineffabilis Deus, 8/12/1854).

Si ésto es cierto, entonces cuando la Iglesia definió el dogma de la maternidad divina de María (declarar que es ella es "Madre de Dios")... ¿lo habrá hecho porque "la Biblia en ningún lugar da a entender" que el bebé que ella dió a luz, es Dios?

El remate del argumento católico es que "si María estaba LLENA de Gracia (plena-completa), pues no había lugar para el pecado y eso garantiza su condición de inmaculada, pues donde hay plenitud de gracia no hay lugar para el pecado...". Si esto fuera cierto, entonces Esteban también merecería ser considerado "Inmaculado". Pero más allá de eso, mientras Esteban es taxativamente reconocido en la Escritura como LLENO (textual del griego "PLERES") DE GRACIA,...

Pero a Esteban no se le llamó kejaritomene, ¿verdad? Sabrás que sólo en Ef 1:6 aparece tal palabra de nuevo... refiriéndose a la mismísima gracia plena y absoluta de Dios.




Saludos

 

[San Juan Diego]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Con lo cual, el ángel Gabriel, que mora en la presencia inmediata de Dios, saludó a "la muchachita" (textual de las palabras del católico citado) de una manera que, lejos de demostrar "honra imperial", manifestaba el júbilo por la noticia que le venía a traer. Pretender del saludo del ángel algo adicional a lo señalado es forzar la Escritura para que parezca sustentar las prerrogativas místicas que la teología católica adjudica a la bienaventurada María.

Supongo que sabes que las madres de los reyes eran las reinas, ¿cierto? Bueno, pues por lo tanto, Dios, sabiendo que María aceptaría Su designio para Ella, mandó al ángel a tenerle un respeto muy especial a la que sería Su Madre; Ella se convertiría en una Reina, con "R" mayúscula, pues sería la Madre del Rey de reyes y Señor de señores: Jesucristo.

¿Quieres versículos bíblicos para confirmar lo que te acabo de mencionar? Te los daré si me muestras la parte de la Biblia que diga que TODO, todito lo que Dios ha hecho y ordenado TIENE que estar escrito tal cual en la Biblia. ¿Juega?




Saludos

 

[San Juan Diego]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Mira San Juan Diego kejaritomene

sale en este texto

Luk 1:28 Y entrando el ángel en donde ella estaba, dijo: ¡Salve, muy favorecida! El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres.

Y se traduce "Muy favorecida"


Lucas 1:28 και εισελθων προς αυτην ειπεν χαιρε κεχαριτωμενη ο κυριος μετα σου


Si ves la palabra "llena de gracia" se aplica tambien a Esteban

Esteban fue lleno de gracia

Act 6:8 Y Esteban, lleno de gracia y de poder, hacía grandes prodigios y señales entre el pueblo


6:8 στεφανος δε πληρης χαριτος και δυναμεως εποιει τερατα και σημεια μεγαλα εν τω λαω

"pleres caritos" es LLeno de gracia

Ah, que Truenos. Lo único que acabas de hacer es dejar bien claro que la(s) palabra(s) griega(s) para llamar a Esteban "lleno de gracia" NO es (son) la(s) misma(s) que para María: Esteban NO ES kejaritomene, como María.

Creo que, como dicen por ahí: "Te salió el tiro por la culata".

Los santos somos tan "Favorecidos" como María

Que yo recuerde, amigo san Truenos, ningún ser humano ha sido "cubierto con la sombra del poder del Altísimo" (Lc 1:35). Dudo que ser humano jamás haya experimentado una relación tan peculiar con la Sma. Trinidad.




Saludos

 

[San Juan Diego]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Para Juan 8:32


Por cierto, Juan 8:32, quisiera aprovechar para invitarte a que compartas tu parecer tocante a éstos dos temas que recientemente abrí. Aunque sea algo breve pero directo sería suficiente, y te lo agradecería.




Saludos

 

[Raul68]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Ésto lo aprendí de un ex-Pastor pentecostal, el cual, siendo aún protestante, estudió y supo que "la gran mayoría de teólogos" dicen de kejaritomene lo que expuse.

También lo he oído del clero católico y laicos estudiosos.

Saludos

Leete bien, aprendí, oído del... lee:

Jer. 17:5 Así ha dicho Yahvé: Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Yahvé.

Si acude a debidos diccionarios, y se deja de supuestos, verá como anda y en verdad equivocado.

Pero sepa que es libre, puede tomar o dejarlo. Ahora bien, le digo que está y plenamente confundido.

Un saludo.

 

[truenos]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Ah, que Truenos. Lo único que acabas de hacer es dejar bien claro que la(s) palabra(s) griega(s) para llamar a Esteban "lleno de gracia" NO es (son) la(s) misma(s) que para María: Esteban NO ES kejaritomene, como María.

Creo que, como dicen por ahí: "Te salió el tiro por la culata".

Es que nunca "kejaritomene " es "llena de GRACIA " sino que es muy favorecida"

Asi que el tiro está correcto ..Lucas 1:28 no dice "llena de gracia" sino ""muy favorecida"

Que yo recuerde, amigo san Truenos, ningún ser humano ha sido "cubierto con la sombra del poder del Altísimo" (Lc 1:35). Dudo que ser humano jamás haya experimentado una relación tan peculiar con la Sma. Trinidad.

Saludos

Por eso maría es favorecida ..pero los santos en Efesios 1:9 tambien son favorecidos eternamente por Dios al predestinarlos para salvación

Se debe entender "Favorecidos privilegiados al ser predestinados"

En verdad la primera iglesia no discriminaba entre los santos vivos y María , la madre de Jesús . AL menos no hay ningún comentario en las cartas universales acerca de María

Por tanto es una doctrina anticristo la exaltación de maría como madre de Dios , reina del cielo , inmaculada concepción y todos los mentirosos dogmas marianistas ( incluye las mentirosas apariciones marianas )