Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Una pregunta por tal de centrar el tema: ¿usted cree en la Trinidad?... es decir, usted cree que Dios es Padre, Hijo, y Espíritu Santo. Tres personas distintas UN SOLO DIOS.

Gracias.

Hola Raul.
Creo primeramente que Dios es Espiritu y creo que en esto estamos de acuerdo.
La misma Escritura me enseña que hablar de viento o de espiritu(Segun una aclaracion que tengo en la Reina 1960, no se griego) mejor dicho, que la misma palabra que significa espiritu en griego, tambien se utiliza para viento.
Asi aproximadamente entiendo, que estar esta , se siente y ve su efecto, pero no se puede percibir con el ojo de la carne.

Juan 3:8"El viento sopla de donde quiere, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni a dónde va; así es todo aquel que es nacido del Espíritu."
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Ese Espiritu, el de Dios del antiguo Testamento,el cual se llamo a si mismo de diferentes maneras, el cual es Espiritu y Santo (Satanas tambien es espiritu, pero no santo o sea inmundo, fijate que tiene tambien diferentes nombres Ap 12:9Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás
Y es interesante ver que satanas tiene diferentes nombres, que hablan de sus manifestaciones, satanas que quiere decir adversario, serpiente antigua, se aparecio en el huerto, y con astucia engaño a Eva) asi a Dios se le llama Padre Eterno, por ser el creador de todas las cosas, E.Santo, ya esta aclarado.
Ahora bien a Jesus se le llama Hijo, Mesias o Cristo, lo cual quiere decir (estos 2 ultimos terminos) Ungido.
El creador, formo un cuerpo en Maria, a traves del cual se manifesto(¿O no puede el Todopoderoso hacer esto? Creo que si).Alli tenes otra manifestacion:El Todopoderoso.
Son titulos que se da al mismo Espiritu en sus diferentes manifestaciones.

Yo mismo soy padre, hijo, y medico.
En mi hogar mis hijos no me llaman doctor, y mis pacientes no me llaman papa.
Pero si yo te digo que el padre, el medico y y yo uno somos, te hablo de un solo ser en 3 diferentes manifestaciones.
Mi nombre es uno, pero aun tu no lo conoces, y quiza algun dia si quiero te lo revele.
Si hablamos del dragon, la serpiente antigua y satanas, no hablamos de trinidad, sino del mismo espiritu tambien con diferentes manifestaciones.

Pero creo que fuiste tu el que me dijo, que sabias que el nombre de Jehova no era verdadero, sino una imposicion de los hombres.
Como son muchos post, si me equivoco corregime, quiza estoy confundido de persona.(Si fuiste vos mejor, asi se simplificaria la explicacion).

Ahora bien, lo principal del Nombre como fue dejado en la traduccion del Hebreo que usan los judios, es que siempre aparece la palabra Señor.
Si nos hubiese llegado en esa forma el nombrar a Dios, no habria confusion, ya que si siempre leo Señor aqui, Señor alli, y siempre entiendo que en el A.Testamento a Dios se le llamo El Señor, y luego leo:

Romanos 10:Esta es la palabra de fe que predicamos: 9que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Alli observas que te marco una parte que a primera vista pareciera decir:Ves, Dios le levanto de los muertos, alli estan el Padre y el hijo.

Pero el tema es mas delicado.

Juan 2:19Respondió Jesús y les dijo: Destruid este templo, y en tres días lo levantaré. 20Dijeron luego los judíos: En cuarenta y seis años fue edificado este templo, ¿y tú en tres días lo levantarás? 21Mas él hablaba del templo de su cuerpo. 22Por tanto, cuando resucitó de entre los muertos, sus discípulos se acordaron que había dicho esto; y creyeron la Escritura y la palabra que Jesús había dicho.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Aqui veo que el cuerpo, es el cofre a traves del cual el Padre se manifestaba.
Fijate que palabras, donde no hay mentira, pero si obligan al hombre a pensar y entender no carnal, sino espritualmente.
Los judios pensaban por estas palabras de un templo, pero la intencion del Espiritu que moraba en Cristo era otra.
Creo que te aclare en que creo.
Saludos.
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Hola Raul.
Creo primeramente que Dios es Espiritu y creo que en esto estamos de acuerdo.

No me ha respondido. Cree a tal cual le he indicado o no. Un sí, o un no, me basta. No hace falta que me lo argumente, pues me he quedado igual que estaba.
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

No me ha respondido. Cree a tal cual le he indicado o no. Un sí, o un no, me basta. No hace falta que me lo argumente, pues me he quedado igual que estaba.


Y si tenes razon,me tomo un trabajo de argumentarte lo que entiendo, y decis que te quedas como estabas.
Muy racional.
Si leyeras con atencion, verias lo que creo.
Y si no vas a leer,¿Para que preguntas?
Saludos y me despido del tema.
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

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Y si tenes razon,me tomo un trabajo de argumentarte lo que entiendo, y decis que te quedas como estabas.
Muy racional.
Si leyeras con atencion, verias lo que creo.
Y si no vas a leer,¿Para que preguntas?
Saludos y me despido del tema.

Si que he leído. Pero nomás quiero que me diga con un sí o un no si cree que Dios es un Dios Triuno. Es decir: Dios es Padre, Hijo, y Espíritu Santo. Tres personas distintas, un solo Dios.

Sí o no?... no es tan complicado. Después y sólo después, podré bien entender toda su anterior argumentación.
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Igualmente, por si no entendes,bajo ningun concepto, comprendiendo las Escrituras, puedo pensar y creer que Dios es una trinidad.
Ya les plantee el tema de los 7 Espiritus de Dios, asi que segun el punto de vista trinitario, deberian de ahora en mas en creer en 10 que son 1 pero siguen siendo 10, a lo cual no pude recibir ninguna respuesta, sino el parecer de uno que decia no saberlo, pero que se le ocurria que...
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Igualmente, por si no entendes,bajo ningun concepto, comprendiendo las Escrituras, puedo pensar y creer que Dios es una trinidad.
Ya les plantee el tema de los 7 Espiritus de Dios, asi que segun el punto de vista trinitario, deberian de ahora en mas en creer en 10 que son 1 pero siguen siendo 10, a lo cual no pude recibir ninguna respuesta, sino el parecer de uno que decia no saberlo, pero que se le ocurria que...

O sease, que no se define totalmente. Es decir, que no cree en la Trinidad de Dios a tal cual se la planteo?...

Los siete espíritus?.... vamos a ver, el número siete y en la escritura, en su simbología, es el número de la perfección, aunque es una perfección temporal. La Biblia usa el número siete para representar todas las perfecciones temporales, tales como las siete parábolas, los siete días de la semana, las siete iglesias, las siete trompetas.... todas ellas son perfecciones temporales, que no eternas.

Si ello lo ha tenido en cuenta, pues casi que ya debe tener debida respuesta para con los siete espíritus que comenta.

Un saludo.
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Reflexiones :

Si Dios es Espiritu. (Juan 4:24) y solo hay un Dios, el Padre (1 Corintios 8:6)

Entonces :

Dios es el Espiritu y Dios solo es el Padre.


Dios, el Padre que es el Espiritu habita en toda su plenitud en el Hijo . (Colosenses 2:9)

Asi que cuando vemos al Hijo estamos viendo al Padre.


Ejemplo:


Quien es mi hermano Raul68?

Es su cabeza ? son sus piernas? o su bigote o barba? NO !!!! Ese es su cuerpo. Lo administra. Si le amputan las piernas no deja de ser Raul . Entonces Raul es algo mas que eso que veo , porque eso que veo , talvez no es Raul , porque si lo fuera , al momento de la amputacion seria medio Raul y eso no seria verdad.

Entonces el "yo" de Raul, su verdadera identidad, realmente es alguien que vas mas alla de ese cuerpo que el tiene y que nosotros aun no hemos visto.

En el cuerpo de Raul , habita el verdadero Raul.

En Jesus , habita Dios, que es el Padre y que es el Espiritu, pero no habita solo una parte de Dios , sino todo Dios en El.

Es asi Raul ?

Bendiciones













,la cual es inconmuserable y todas las demas cualidades divinas que conocemos y que no conocemos, .
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Reflexiones :

Si Dios es Espiritu. (Juan 4:24) y solo hay un Dios, el Padre (1 Corintios 8:6)

Entonces :

Dios es el Espiritu y Dios solo es el Padre.


Dios, el Padre que es el Espiritu habita en toda su plenitud en el Hijo . (Colosenses 2:9)

Asi que cuando vemos al Hijo estamos viendo al Padre.


Ejemplo:


Quien es mi hermano Raul68?

Es su cabeza ? son sus piernas? o su bigote o barba? NO !!!! Ese es su cuerpo. Lo administra. Si le amputan las piernas no deja de ser Raul . Entonces Raul es algo mas que eso que veo , porque eso que veo , talvez no es Raul , porque si lo fuera , al momento de la amputacion seria medio Raul y eso no seria verdad.

Entonces el "yo" de Raul, su verdadera identidad, realmente es alguien que vas mas alla de ese cuerpo que el tiene y que nosotros aun no hemos visto.

En el cuerpo de Raul , habita el verdadero Raul.

En Jesus , habita Dios, que es el Padre y que es el Espiritu, pero no habita solo una parte de Dios , sino todo Dios en El.

Es asi Raul ?

Bendiciones

Realmente me has sorprendido, realmente me has sorprendido. Amén.
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Reflexiones :

Si Dios es Espiritu. (Juan 4:24) y solo hay un Dios, el Padre (1 Corintios 8:6)

Entonces :

Dios es el Espiritu y Dios solo es el Padre.


Dios, el Padre que es el Espiritu habita en toda su plenitud en el Hijo . (Colosenses 2:9)

Asi que cuando vemos al Hijo estamos viendo al Padre.


Ejemplo:


Quien es mi hermano Raul68?

Es su cabeza ? son sus piernas? o su bigote o barba? NO !!!! Ese es su cuerpo. Lo administra. Si le amputan las piernas no deja de ser Raul . Entonces Raul es algo mas que eso que veo , porque eso que veo , talvez no es Raul , porque si lo fuera , al momento de la amputacion seria medio Raul y eso no seria verdad.

Entonces el "yo" de Raul, su verdadera identidad, realmente es alguien que vas mas alla de ese cuerpo que el tiene y que nosotros aun no hemos visto.

En el cuerpo de Raul , habita el verdadero Raul.

En Jesus , habita Dios, que es el Padre y que es el Espiritu, pero no habita solo una parte de Dios , sino todo Dios en El.

Es asi Raul ?

Bendiciones













,la cual es inconmuserable y todas las demas cualidades divinas que conocemos y que no conocemos, .

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Lo que tu estas diciendo es que Dios es SOLAMENTE Jesús ... ¿Me equivoco? ... pero Jesús dice que Dios es Padre ... Hijo y Espíritu Santo ...

El Padre es a quién Jesús se refiere como Dios y es Espíritu y de Él proceden todas las cosas ... el Padre es el Dios invisible de quién procede el Hijo (Jesús) que es la manifestación visible del ÚNICO Dios invisible (el Padre y el Hijo son diferentes así lo declara Jesús) ... y el Espíritu Santo procede del Padre y del Hijo y es el Espíritu de Dios ... juntamente con el Padre y el Hijo ... todo esto es lo que enseña Jesús ... ¿Por qué tanta reticencia para aceptar las enseñanzas de Jesús? ... la única respuesta que encuentro es que quién esto hace no cree en Jesucristo ...

Lo que resumo a continuación creo que son argumentos totalmente escriturales que apoyan que Jesús enseñó que el Dios ÚNICO son Padre, Hijo y Espíritu Santo en perfecta unidad y por eso puede haber cierta confusión al referirse a las personas ... por ejemplo ... cuando se dice del Espíritu Santo que es el Espíritu del Padre ... es verdad ... y cuando se dice del Espíritu Santo que es el Espíritu de Cristo ... es verdad ... pero la verdad plena es que ES el Espíritu del Padre y del Hijo en UNIDAD y tiene su personalidad propia ... es como en una familia compuesta de padre, madre y un hijo ... son una familia ... pero uno es el padre ... otra la madre ... y el hijo es el resultado del amor entre el padre y la madre ... y este último es el hijo del padre ... es el hijo de la madre ... pero como hijo tiene su propia personalidad ...


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Yo aporto como pruebas versículos bíblicos que sostienen lo que creo y además, también, el testimonio de Jesús sobre el Padre, el Hijo (Cristo mismo) y el Espíritu Santo ... pero los demás sus propias opiniones que niegan el testimonio de Cristo ... ¿A quién piensan que voy a creer ... a Cristo ... o a los que le contradicen?

Juan 14:16

Y yo (Cristo - Hijo) rogaré al Padre (diferente al Hijo y al Espíritu Santo), y os dará otro Consolador (diferente del Hijo y del Padre) ...


Simplemente el testimonio de Cristo sobre la cuestión ...


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Juan 14:23

Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él.

...

Juan 14:26

Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.

...

Juan 14:16

Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre:


Es curioso que "vendremos" es un plural compuesto por varios (Padre e Hijo) ... y luego resulta que el que viene es "otro" que significa de igual esencia que los originales pero diferente a ellos ... que es el Consolador o Espíritu Santo.

Cristo dice con claridad ... el Padre ... Yo ... y "Otro" Consolador (Espíritu Santo) ... haciendo diferencia entre el Padre el Hijo y el Espíritu Santo ... así los diferencia Cristo con sus propias palabras. La gente en vez de aceptar el testimonio de Cristo y lo que la Escritura dice ... con la sencillez de un niño ... se llena de orgullo en sus razonamientos (Romanos 1:21) ... para negar el testimonio de Cristo ...

Así que creo que ... éste espíritu no procede de Cristo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
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Pablo diferenciaba claramente las personas de la Trinidad ...

1 Corintios 8:6

para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

...

Colosenses 1:15

El *(Cristo) es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

...

Romanos 8:9

Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.


Y creía como los trinitarios en UN SOLO y ÚNICO DIOS.

También Juan ...

1 Juan 5:7

Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.


Veamos Jesús (en mis aportaciones anteriores) ... Pablo ... y Juan dan testimonio del Padre ... del Hijo (Jesucristo) ... y del Espíritu Santo ... refiriéndose a ellos como personas que tienen intelecto, emociones y voluntad y que se comunican a través de la Palabra. Así que según el testimonio de la Escritura que dice que fueron inspirados por el Espíritu Santo ... y que solo por el testimonio de dos o tres testigos se mantiene el testimonio como verdadero ...

Deuteronomio 19:15

No se tomará en cuenta a un solo testigo contra ninguno en cualquier delito ni en cualquier pecado, en relación con cualquiera ofensa cometida. Sólo por el testimonio de dos o tres testigos se mantendrá la acusación.


Así que podemos dar credito a que Dios se manifiesta como Padre, Hijo y Espíritu Santo ... y no olvidemos que los testigos que presento aquí son el Hijo de Dios (en mis aportaciones anteriores) ... y dos apóstoles ... por lo tanto su testimonio está fuera de toda duda.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

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No te ofendas ... pero prefiero creer a Jesús ... y el Espíritu Santo me lo confirma ...

Claro que Isaías vio a Cristo ... porque Jesús es la imagen visible del Dios Invisible que es el Padre (Colosenses 1:15) ... y del Padre es de quién procede el Hijo (1 Corintios 8:6) ... y del Padre y del Hijo ... es de quién procede el Espíritu Santo (Juan 14:23; Juan 14:26) ... y ésta es la enseñanza de Jesús ...

Juan 14:23

Respondió Jesús *(2) y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre *(1) le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él *(3).

...

Juan 14:26

Mas el Consolador, el Espíritu Santo *(3), a quien el Padre *(1) enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo *(2) os he dicho.

*(1) ... El Padre

*(2) ... El Hijo

*(3) ... El Espíritu Santo

Como ves Jesucristo diferencia con toda claridad a las personas de la Divinidad ... pero en todo momento nos está diciendo que son UNO ... "y vendremos a él, y haremos morada con él" ... por eso Jesús oraba así ...

Juan 17:22

La gloria *(3) que me diste, yo *(2) les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno *(1).

Y también ...

1 Corintios 15:28

Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo *(2) mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas *(1), para que Dios sea todo en todos *(3).​

El propósito de Dios es que seamos UNO con Él en Cristo Jesús por el Espíritu Santo ... por lo tanto ... yo voy a creer en Jesús y en su testimonio.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

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Es decir ... tu sabes mas que Cristo y debo creerte a ti ... pues no señor ... creo a Cristo y a sus fieles testigos que dieron testimonio por el Espíritu Santo ...

Hechos 7:55

Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo *(3), puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús *(2) que estaba a la diestra de Dios *(1),

¿Dónde estaba Jesús ... quién era el que llenaba a Esteban ... y quién estaba a la diestra de Dios? ... lo siento pero yo veo y entiendo tres personas claramente diferenciadas y manifestándose al mismo tiempo en tres sitios diferentes.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

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De forma sencilla ... Jesús se sujetaba al Padre y hacía su voluntad por la mediación del Espíritu Santo ...

Hebreos 9:14

¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual *(2) mediante el Espíritu eterno *(3) se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios *(1), limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?​

*(1) ... El Padre

*(2) ... El Hijo

*(3) ... El Espíritu Santo




Bueno dejaremos que Dios haga su obra poco a poco ... pero el dicho es una verdad ... la Escritura es un TODO y no se puede contradecir ... sino todo lo contrario ... se tiene que explicar a si misma.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

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No te enteras ... Jesús dice que son 3 personas ... dos en Espíritu y uno en Espíritu y cuerpo ...

¿Que parte de lo que dice y enseña Jesús no crees? ... el que se perjudica con su obstinación eres tu ... yo tengo muy claro lo que Cristo y la Escritura enseña ... y también a quién creo.

No tengo muchas ganas de repetirme ... así que mientras sigas con la creencia que defiendes ... sigue por tu camino ... que no estamos de acuerdo ... y no insistas ... porque no vamos al mismo destino. Cada camino que escoge cada uno le llevará a su propio destino. Yo escojo a Cristo ... Cristo es mi camino.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Lo que tu estas diciendo es que Dios es SOLAMENTE Jesús ... ¿Me equivoco? ... pero Jesús dice que Dios es Padre ... Hijo y Espíritu Santo ...

Más bien, según lo entendí, deja y bien claro que el Padre es una persona distinta del Hijo.

Si Dios es Espiritu. (Juan 4:24) y solo hay un Dios, el Padre (1 Corintios 8:6)

La citas son correctas y literales. Es más, incluso veo que cita a tres personas distintas.

En Jesus , habita Dios, que es el Padre y que es el Espiritu, pero no habita solo una parte de Dios , sino todo Dios en El.

En Jesús (1) habita Dios (es bíblico Col. 2.9) que es "el" Padre (2) y que es "el" Espíritu (3)

Todo depende de como se mire, por mi parte vi claramente que nos está diciendo que Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo. De ahí que dije que me había sorprendido.

Ahora bien, él ha de ser quien nos lo deje en claro. Si cree o no cree que Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo. Tres personas distintas, un solo Dios.

Y a la vez, la Trinidad no es algo que se entienda a primeras, sino que necesita tiempo, largo tiempo, el llegar a medianamente entenderla, y no todos lo logran.

Pero bueno, por mi parte vi claramente a tres personas. Y más cuando bien dijo que Dios lo es el Padre, en momento alguno dice que Jesús sea el Padre y el Espíritu.

Que Dios les bendiga
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Más bien, según lo entendí, deja y bien claro que el Padre es una persona distinta del Hijo.



La citas son correctas y literales. Es más, incluso veo que cita a tres personas distintas.



En Jesús (1) habita Dios (es bíblico Col. 2.9) que es "el" Padre (2) y que es "el" Espíritu (3)

Todo depende de como se mire, por mi parte vi claramente que nos está diciendo que Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo. De ahí que dije que me había sorprendido.

Ahora bien, él ha de ser quien nos lo deje en claro. Si cree o no cree que Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo. Tres personas distintas, un solo Dios.

Y a la vez, la Trinidad no es algo que se entienda a primeras, sino que necesita tiempo, largo tiempo, el llegar a medianamente entenderla, y no todos lo logran.

Pero bueno, por mi parte vi claramente a tres personas. Y más cuando bien dijo que Dios lo es el Padre, en momento alguno dice que Jesús sea el Padre y el Espíritu.

Que Dios les bendiga

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Lo que yo entendí es que concluye que Jesús es la única manifestación de Dios y que el Padre y el Espíritu Santo son manifestaciones de Jesús ... si estoy en lo cierto en mi apreciación ... entonces ... cree lo mismo que Luís Alberto42.

Pero tienes razón ... en qué ... solo él nos lo puede aclarar ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Pues sí, Miniyo, él solo es quien lo puede aclarar. Aunque también tenemos que tener en cuenta que el Hijo es la manifestación visible del Dios invisible, por ello no creo que ande del todo mal, en mi suponer en estos momentos, claro está. Quizás no entienda aun bien que es la Trinidad, pero no anda ya del todo lejos, más bien veo que solo le falta, en el caso de que aun no la entienda, que Dios le ilumine y coloque en su lugar todas las piezas.

Pero lo dicho, él es quien nos lo puede aclarar.

Dios te bendiga.
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Pues sí, Miniyo, él solo es quien lo puede aclarar. Aunque también tenemos que tener en cuenta que el Hijo es la manifestación visible del Dios invisible, por ello no creo que ande del todo mal, en mi suponer en estos momentos, claro está. Quizás no entienda aun bien que es la Trinidad, pero no anda ya del todo lejos, más bien veo que solo le falta, en el caso de que aun no la entienda, que Dios le ilumine y coloque en su lugar todas las piezas.

Pero lo dicho, él es quien nos lo puede aclarar.

Dios te bendiga.

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Su mayor error ... si estoy en lo cierto sobre lo que concluí ... sería poner al Hijo como Padre ... y no es así ... el Hijo y todas las cosas proceden del Padre (Dios invisible) quién es el origen de TODO ... como se nos dice en (1 Corintios 8:6) ... y el Padre, Hijo y Espíritu Santo ... aunque SON UNO ... tienen su propia personalidad peculiar cada uno ... aunque se manifiesten de manera visible a través de Jesucristo ... es decir ... Jesucristo obedece al Padre y hace la voluntad del Padre a través del Espíritu Santo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

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Lo que tu estas diciendo es que Dios es SOLAMENTE Jesús ... ¿Me equivoco?


Usted puede leerme nuevamente y vera que no lo dije de esa manera hermano.
Decir asi nada mas que "Dios es solamente Jesus", puede traer mucha confusion entre los hermanos.

... pero Jesús dice que Dios es Padre ... Hijo y Espíritu Santo ...

Hermano , Jesus no dijo que Dios es : Padre , Hijo y Espiritu Santo.

Lo que dijo Jesus es :

El Padre es el unico Dios verdadero (Juan 17:3)
Dios es Espiritu (Juan 4:24)
El Padre es en El y El es en el Padre (Juan 14:11)

El Padre es a quién Jesús se refiere como Dios y es Espíritu y de Él proceden todas las cosas ... el Padre es el Dios invisible de quién procede el Hijo (Jesús) que es la manifestación visible del ÚNICO Dios invisible

El Padre esta en el Hijo y el Hijo esta en el Padre, asi que cuando ves al Hijo estas viendo al Padre.

(el Padre y el Hijo son diferentes así lo declara Jesús)

Si y no.
Si son diferentes , si es que no se entiende la perfecta unidad, porque esa perfecta unidad es la verdadera identidad de Jesucristo. Jesucristo no es solamente el Hijo , Jesucristo es el Padre en el Hijo y el Hijo en el Padre.
Asi que cuando veamos a Jesucristo no veremos a dos seres diferentes , ni estara con nosotros dos seres diferentes sino solo UNO : Dios mismo.

Cuando estemos con Jesus y nos hable, nos estara hablando Dios, pero no Dios a travez de Jesus, sino Dios mismo: Jesucristo (1 Juan 5:20)

Por eso la Escritura :

Apocalipsis
21:3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.


Que si me equivoco ....es posible, pero esto es lo que he recibido de Dios hasta ahora.


Bendiciones !
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Por otro lado :

Dios es Espiritu , es decir :

No es una tercera persona de la Trinidad sino Dios mismo.

El Espiritu Santo es la esencia de la naturaleza de Dios y es dada conforme a la voluntad de Dios a cada quien.

Gloria a Cristo !
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Usted puede leerme nuevamente y vera que no lo dije de esa manera hermano.
Decir asi nada mas que "Dios es solamente Jesus", puede traer mucha confusion entre los hermanos.



Hermano , Jesus no dijo que Dios es : Padre , Hijo y Espiritu Santo.

Lo que dijo Jesus es :

El Padre es el unico Dios verdadero (Juan 17:3)
Dios es Espiritu (Juan 4:24)
El Padre es en El y El es en el Padre (Juan 14:11)



El Padre esta en el Hijo y el Hijo esta en el Padre, asi que cuando ves al Hijo estas viendo al Padre.



Si y no.
Si son diferentes , si es que no se entiende la perfecta unidad, porque esa perfecta unidad es la verdadera identidad de Jesucristo. Jesucristo no es solamente el Hijo , Jesucristo es el Padre en el Hijo y el Hijo en el Padre.
Asi que cuando veamos a Jesucristo no veremos a dos seres diferentes , ni estara con nosotros dos seres diferentes sino solo UNO : Dios mismo.

Cuando estemos con Jesus y nos hable, nos estara hablando Dios, pero no Dios a travez de Jesus, sino Dios mismo: Jesucristo (1 Juan 5:20)

Por eso la Escritura :

Apocalipsis
21:3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.


Que si me equivoco ....es posible, pero esto es lo que he recibido de Dios hasta ahora.


Bendiciones !

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Usted puede leerme nuevamente y vera que no lo dije de esa manera hermano.
Decir asi nada mas que "Dios es solamente Jesus", puede traer mucha confusion entre los hermanos.

Pues me gustaría que me aclarase ... porque sería muy fácil para usted ... por lo menos tan fácil como para mí ... cuando defino mi postura y fe sobre lo que creo ... por qué lo creo ... y a quién creo ... y creo que me ajusto de pleno a Jesús y su enseñanza según la Escritura.

No pretendo polemizar ... porque eso no conduce a buen fin ... pero entiendo y creo que cuando Jesús nombra al Padre, Hijo y Espíritu Santo está enseñando que existe una diferenciación personal y plural dentro de la UNIDAD DE DIOS ... y si otros cristianos no lo creen ... yo si lo creo ... porque eso es lo que entiendo que Cristo me dice y enseña ... como demostré, anteriormente, aportando las citas y textos escriturales de las palabras de Jesús sobre el tema.

... , sino Dios mismo: Jesucristo (1 Juan 5:20)

De expresiones como ésta (que aunque son técnicamente correctas ... no manifiestan toda la verdad revelada) ... es que saco la conclusión de que usted afirma que SOLAMENTE Jesús es Dios ... cuando lo que yo creo es que el Padre, Jesús y el Espíritu Santo SON Dios en perfecta UNIDAD ... ¿Comprende la diferencia en la apreciación? ... y yo no tengo ningún problema en manifestar con claridad lo que creo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

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De expresiones como ésta (que aunque son técnicamente correctas ... no manifiestan toda la verdad revelada) ... es que saco la conclusión de que usted afirma que SOLAMENTE Jesús es Dios ... cuando lo que yo creo es que el Padre, Jesús y el Espíritu Santo SON Dios en perfecta UNIDAD ... ¿Comprende la diferencia en la apreciación? ... y yo no tengo ningún problema en manifestar con claridad lo que creo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Usted se refiere a que digo que Jesucristo es Dios mismo, citando 1 Juan 5:20?

Como podriamos decir que no es la verdad revelada? Al contrario. Hasta en la forma como escribe Juan este versiculo se puede notar que nos esta dando la revelacion de Dios: Jesucristo.
Querido hermano, la verdad revelada nos la esta diciendo Juan abiertamente y la tiene frente a sus ojos :

1 Juan 5:20
Jesucristo es el verdadero Dios !!!

Pero como es que Jesucristo es el vedadero Dios? ya trate de explicarlo en los dos mensajes anteriores.

Dios lo Bendiga
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Usted se refiere a que digo que Jesucristo es Dios mismo, citando 1 Juan 5:20?

Como podriamos decir que no es la verdad revelada? Al contrario. Hasta en la forma como escribe Juan este versiculo se puede notar que nos esta dando la revelacion de Dios: Jesucristo.
Querido hermano, la verdad revelada nos la esta diciendo Juan abiertamente y la tiene frente a sus ojos :

1 Juan 5:20
Jesucristo es el verdadero Dios !!!

Pero como es que Jesucristo es el vedadero Dios? ya trate de explicarlo en los dos mensajes anteriores.

Dios lo Bendiga

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1 Juan 5:20 no es toda la verdad revelada sino que se complementa y complementa, a su vez, con toda la Escritura ...

1 Juan 5:20

Pero sabemos que el Hijo de Dios *(Cristo) ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero *(el Padre); y estamos en el verdadero *(el Padre), en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios *(porque DIOS ES UNO ... pero el texto diferencia claramente al Padre y al Hijo como dos personas diferentes ... aunque UN SOLO DIOS), y la vida eterna.

*(...) Lo que hay dentro de los paréntesis son explicaciones mías del texto para mejor comprensión de lo que digo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Bueno, Miniyo y Rafael, como veo que lo están llevando muy bien hacia adelante, no me voy a entrometer a no ser que así lo considerase oportuno para ayudar a un mejor entender.

Sigan como lo vienen haciendo, ello ayudará a muchos.

Un saludo y Dios les bendiga.
 
Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

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1 Juan 5:20 no es toda la verdad revelada sino que se complementa y complementa, a su vez, con toda la Escritura ...


La revelacion acerca de quien es el Dios verdadero y la vida eterna le parece poco hermano?

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1 Juan 5:20

Pero sabemos que el Hijo de Dios *(Cristo) ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero *(el Padre); y estamos en el verdadero *(el Padre), en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios *(porque DIOS ES UNO ... pero el texto diferencia claramente al Padre y al Hijo como dos personas diferentes ... aunque UN SOLO DIOS), y la vida eterna.

*(...) Lo que hay dentro de los paréntesis son explicaciones mías del texto para mejor comprensión de lo que digo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

1 Juan 5:20

Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido (el cordero, el mesias), y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero (El Padre) ; y estamos en el verdadero (El Padre) , en su Hijo Jesucristo (esta es la revelacion). Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.(superconfirmando a Jesucristo como el verdadero Dios)

El verdadero Dios solo puede ser el Padre. Entonces como el Mesias que es el Hijo puede ser el Padre? Como es que Jesucristo puede ser el Padre?

Jesucristo es el Padre, ya que el Hijo (Jesus) es en el Padre y el Padre es en el Hijo. Pero quien es mayor ? (El Padre es mayor que yo). El Padre (El Espiritu) , al morar en toda su plenitud en Jesus (El Hijo) le da la identidad de Dios Padre a aquella maravillosa perfecta unidad.

Ejemplo : un poco de agua y el Oceano , al unirse ambos en solo uno no llamaras "un poco de agua" a esa fusion, sino mas bien , la llamaras Oceano.

Perdonen si las analogias no son las mejores.

Bendiciones