Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?
Señor suyo, el antiguo pacto estaba basado en la ley, no en la circuncisión.
Ex: 19:4
4Vosotros visteis lo que hice a los egipcios, y cómo os tomé sobre alas de águilas, y os he traído a mí. Ahora, pues, si diereis oído a mi voz, y guardareis mi pacto, vosotros seréis mi especial tesoro sobre todos los pueblos; porque mía es toda la tierra. 6Y vosotros me seréis un reino de sacerdotes, y gente santa. Estas son las palabras que dirás a los hijos de Israel.
7Entonces vino Moisés, y llamó a los ancianos del pueblo, y expuso en presencia de ellos todas estas palabras que Jehová le había mandado. 8Y todo el pueblo respondió a una, y dijeron: Todo lo que Jehová ha dicho, haremos.
Ex.34:27
27Y Jehová dijo a Moisés: Escribe tú estas palabras; porque conforme a estas palabras he hecho pacto contigo y con Israel. 28Y él estuvo allí con Jehová cuarenta días y cuarenta noches; no comió pan, ni bebió agua; y escribió en tablas las palabras del pacto, los diez mandamientos.
Ahora lee esto:
Jer.31:31
31He aquí que vienen días, dice Jehová, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá. 32 No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de la tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto, aunque fui yo un marido para ellos, dice Jehová. 33Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón;e y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo. 34 Y no enseñará más ninguno a su prójimo, ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce a Jehová; porque todos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Jehová; porque perdonaré la maldad de ellos, y no me acordaré más de su pecado.
Ahora lee esto:
13 Al decir: Nuevo pacto, ha dado por viejo al primero; y lo que se da por viejo y se envejece, está próximo a desaparecer. (He.8:13)
Ahora lee esto:
24 Y les dijo: Esto es mi sangre del nuevo pacto, que por muchos es derramada. (Mr.24:14)
Ahora lee esto:
6 el cual asimismo nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto, no de la letra, sino del espíritu; porque la letra mata, mas el espíritu vivifica (2Cor.3:6)
Ahora lee esto:
6 Pero ahora, al morir a lo que nos tenía subyugados, hemos quedado libres de la ley, a fin de servir a Dios con el nuevo poder que nos da el Espíritu, y no por medio del antiguo mandamiento escrito. (Ro.7:6)
Ahora lee esto:
18 Pero si los guía el Espíritu, no están bajo la ley (Gal.5:18)
Ahora lee esto:
14 Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia. Ro.6:14)
La evidencia escrita en las cartas que contienen la doctrina del nuevo pacto, pidiéndonos que no estemos sujetos a la ley escrita, es abrumadora. Pero ustedes que quieren estar sujetos a unos cuantos mandamientos de la ley, están bajo maldición, y eso explica su sectarismo.
10 Todos los que viven por las obras que demanda la ley están bajo maldición, porque está escrito: «Maldito sea quien no practique fielmente todo lo que está escrito en el libro de la ley.» (Gal.3:10)
Saludos,
Leal
Deja ver como te explico esto en pocas palabras para que entiendas,
La circuncision era el pacto en realidad, era la señal externa de que habian entrado en ese pacto y por lo tanto era obligatoria a todo el pueblo de Dios,
Este es mi pacto, que guardaréis entre mí y vosotros y tu descendencia después de ti: Será circuncidado todo varón de entre vosotros.d 11Circuncidaréis, pues, la carne de vuestro prepucio, y será por señal del pacto entre mí y vosotros.
12Y de edad de ocho días será circuncidado todo varón entre vosotros por vuestras generaciones; el nacido en casa, y el comprado por dinero a cualquier extranjero, que no fuere de tu linaje.
13Debe ser circuncidado el nacido en tu casa, y el comprado por tu dinero; y estará mi pacto en vuestra carne por pacto perpetuo.
14Y el varón incircunciso, el que no hubiere circuncidado la carne de su prepucio, aquella persona será cortada de su pueblo; ha violado mi pacto.
(Gn 17.10-14).
Una cosa es el pacto de la circuncision y otra cosa es los mandamientos de Dios en su Ley, son cosas separadas por si no lo sabias,
La circuncisión nada es, y la incircuncisión nada es, sino el guardar los mandamientos de Dios.
(1 Co 7.19).
El punto aqui con pablo es que Pablo reconocia que el pacto habia cambiado y por ende la circunsicion no era necesaria para ser aceptado ante Dios, pero habian ciertos judios que predicaban que si no te circuncidabas no podias ser salvo,
Entonces algunos que venían de Judea enseñaban a los hermanos: Si no os circuncidáis conforme al rito de Moisés, no podéis ser salvos.
(Hch 15.1).
Este es el tema con los llamados judaizantes, el tema no era guardar la ley sino la circuncision, estos judios predicaban que para ser aceptado ante Dios tenias que circunsidarte invalidando el nuevo pacto o el evangelio que dice que para ser acepado ante Dios solo tienes que creer en Yahshua o jesus como tu le llamas, y ese es todo el problema entre pablo y esos judios,
vuelvo y te repito, la circuncision es una cosa y guardar la ley es otra,
veamos un ejemplo de eso:
Si, pues, el incircunciso guardare las ordenanzas de la ley, ¿no será tenida su incircuncisión como circuncisión?
27Y el que físicamente es incircunciso, pero guarda perfectamente la ley, te condenará a ti, que con la letra de la ley y con la circuncisión eres transgresor de la ley.
28Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne;
29sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.
(Ro 2.26-29).
¿Estas entendiendo o necesitas mas explicacion?
Si lees todos los textos de pablo en contra de los judios el tema siempre es el mismo, la circuncision, pero la ley de Dios hay que guardarla pues el ser aceptado por medio de la fe en vez de por circuncidarse no anula la ley.
¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley.
(Ro 3.31).
Al analizar un versiculo como este tienes que ver todo el contexto y verlo en varias versiones, recuerda que la biblia no fue escrita en español y menos podemos usar reina valera para estudio pues es la version que mas disparates tiene en cuanto a traduccion,
mira como el texto lee en otras versiones y capta el mensaje de pablo:
Cuando he estado entre los judíos me he vuelto como un judío,(PABLO ERA JUDIO) para ganarlos a ellos; es decir, que para ganar a los que viven bajo la ley de Moisés, yo mismo me he puesto bajo esa ley, aunque en realidad no estoy sujeto a ella. (PARA SALVACION)
21Por otra parte, para ganar a los que no viven bajo la ley de Moisés, me he vuelto como uno de ellos, aunque realmente estoy sujeto a la ley de Dios, ya que estoy bajo la ley de Cristo.
La Bibla de estudio : Dios habla hoy. 1998 (electronic ed.) (1 Co 9.20). Miami: Sociedades Bı́iblicas Unidas.
21 Y cuando estoy con los que no obedecen la ley de Moisés, vivo como uno de ellos, para ayudarlos a creer en Cristo. Esto no significa que yo no obedezca la ley de Dios. Al contrario, la obedezco, pues sigo la ley de Cristo.
Sociedades Bíblicas Unidas. (2002; 2003). Traducción en lenguaje actual; Biblia Traducción en lenguaje actual (1 Co 9.21). Sociedade Bíblica do Brasil.
Aqui pablo habla que el obedece la ley de Dios pues obedece la ley de Cristo, ¿cual es la ley de Cristo? La ley del amor
No debáis a nadie nada, sino el amaros unos a otros; porque el que ama al prójimo, ha cumplido la ley.
9Porque: No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás, y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
10El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor.
Reina Valera Revisada (1960). 1998 (Ro 13.8-10). Miami: Sociedades Bı́blicas Unidas.
La ley de Cristo es el amor y ese amor no va en contra de la ley escrita, al contrario la confirma, es como resumir todos los mandamientos a uno pero ese mandamiento se amplia en todos los demas mandamientos,
Si en verdad cumplís la ley real, conforme a la Escritura: Amarás a tu prójimo como a ti mismo,a bien hacéis;
9pero si hacéis acepción de personas, cometéis pecado, y quedáis convictos por la ley como transgresores.
10Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos.
11Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley.
Reina Valera Revisada (1960). 1998 (Stg 2.8-12). Miami: Sociedades Bı́blicas Unidas.
El contexto de este texto es la justificacion por guardar la ley versus la justificacion por la fe, asi que sacar ese solo texto para afirmar que pablo no guardaba la ley es como dicen por ahi: "un pretexto"
Lee el contexto completo porfavor!
No sigas sacando las cosas de contexto para enseñar que no hay que obedecer la ley de Dios, en la epistola completa de galatas habla de la justificacion por guardar la ley versus la justificacion por la fe en Cristo,
si esto es asi como dices, dime como concilias ese texto que pusistes con las palabras mismas de Cristo:
No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
18Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.
19De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos.
20Porque os digo que si vuestra justicia no fuere mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos.
Reina Valera Revisada (1960). 1998 (Mt 5.17-20). Miami: Sociedades Bı́blicas Unidas.
Pablo hace mentiroso al mesias segun tu texto aislado y fuera de contexto.
Otra vez pablo esta hablando de justificacion por las obras versus por la fe, entiendelo ya porfavor, no saques todo de contexto para justificar que no hay que obedecer la ley de Dios, pablo mismo en romanos termina ese capitulo 7 diciendo esto:
Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecado.
Reina Valera Revisada (1960). 1998 (Ro 7.25). Miami: Sociedades Bı́blicas Unidas.
Cristo nos dio el poder de ya no ser carnales y vivir en el espiritu para poder obedecer a Dios.
Ya me estoy cansando de repetirte lo mismo, aqui y en todas las cartas pablo habla de justificacion, esta obligado a guardar toda la ley para poder ser salvo, eso pablo les quiere decir a los galatas,
lee la introduccion a galatas en algun comentario biblico porfavor.
Estudia varon, estudia.
Era ministerio de muerte porque no tenias el poder para poder cumplir con los mandamientos, pero ahora en este pacto se nos ha dado el Espiritu y ahora si podemos, ¿alguna vez has estudiado en que consiste el pacto nuevo?
He aquí vienen días, dice el Señor,
En que estableceré con la casa de Israel y la casa de Judá un nuevo pacto;
9 No como el pacto que hice con sus padres
El día que los tomé de la mano para sacarlos de la tierra de Egipto;
Porque ellos no permanecieron en mi pacto,
Y yo me desentendí de ellos, dice el Señor.
10 Por lo cual, este es el pacto que haré con la casa de Israel
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en la mente de ellos,
Y sobre su corazón las escribiré;
Y seré a ellos por Dios,
Y ellos me serán a mí por pueblo;
11 Y ninguno enseñará a su prójimo,
Ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce al Señor;
Porque todos me conocerán,
Desde el menor hasta el mayor de ellos.
12 Porque seré propicio a sus injusticias,
Y nunca más me acordaré de sus pecados y de sus iniquidades.
Reina Valera Revisada (1960). 1998 (He 8.8-12). Miami: Sociedades Bı́blicas Unidas.
El velo que habla aqui les impide ver al mesias en las escrituras, aqui no habla de obedecer o no obedecer la ley,
y en el caso de reconocer al mesias nosotros no tenemos ese velo pues lo hemos aceptado al igual que pablo, somos mesianicos, no estas hablando con un ortodoxo o caraita,
Aceptar al mesias.
hay que convertirse al mesias pero no es que te vas a hacer ahora pagano y a desobedecer los mandamientos pues eso es un disparate,
¿entonces Dios les dio su ley y ahora les dice que se conviertan en desobedientes a esa ley? solo en tu cabeza cabe eso.
Claramente no sabes ni con quien estas hablando, para ti todos los judios son iguales pues eres un indocto en cuanto al tema,
estudia primero que es el judaismo y cuan amplio es para luego poder debatir temas con nosotros.
Shalom
Señor suyo, el antiguo pacto estaba basado en la ley, no en la circuncisión.
Ex: 19:4
4Vosotros visteis lo que hice a los egipcios, y cómo os tomé sobre alas de águilas, y os he traído a mí. Ahora, pues, si diereis oído a mi voz, y guardareis mi pacto, vosotros seréis mi especial tesoro sobre todos los pueblos; porque mía es toda la tierra. 6Y vosotros me seréis un reino de sacerdotes, y gente santa. Estas son las palabras que dirás a los hijos de Israel.
7Entonces vino Moisés, y llamó a los ancianos del pueblo, y expuso en presencia de ellos todas estas palabras que Jehová le había mandado. 8Y todo el pueblo respondió a una, y dijeron: Todo lo que Jehová ha dicho, haremos.
Ex.34:27
27Y Jehová dijo a Moisés: Escribe tú estas palabras; porque conforme a estas palabras he hecho pacto contigo y con Israel. 28Y él estuvo allí con Jehová cuarenta días y cuarenta noches; no comió pan, ni bebió agua; y escribió en tablas las palabras del pacto, los diez mandamientos.
Ahora lee esto:
Jer.31:31
31He aquí que vienen días, dice Jehová, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá. 32 No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de la tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto, aunque fui yo un marido para ellos, dice Jehová. 33Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón;e y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo. 34 Y no enseñará más ninguno a su prójimo, ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce a Jehová; porque todos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Jehová; porque perdonaré la maldad de ellos, y no me acordaré más de su pecado.
Ahora lee esto:
13 Al decir: Nuevo pacto, ha dado por viejo al primero; y lo que se da por viejo y se envejece, está próximo a desaparecer. (He.8:13)
Ahora lee esto:
24 Y les dijo: Esto es mi sangre del nuevo pacto, que por muchos es derramada. (Mr.24:14)
Ahora lee esto:
6 el cual asimismo nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto, no de la letra, sino del espíritu; porque la letra mata, mas el espíritu vivifica (2Cor.3:6)
Ahora lee esto:
6 Pero ahora, al morir a lo que nos tenía subyugados, hemos quedado libres de la ley, a fin de servir a Dios con el nuevo poder que nos da el Espíritu, y no por medio del antiguo mandamiento escrito. (Ro.7:6)
Ahora lee esto:
18 Pero si los guía el Espíritu, no están bajo la ley (Gal.5:18)
Ahora lee esto:
14 Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia. Ro.6:14)
La evidencia escrita en las cartas que contienen la doctrina del nuevo pacto, pidiéndonos que no estemos sujetos a la ley escrita, es abrumadora. Pero ustedes que quieren estar sujetos a unos cuantos mandamientos de la ley, están bajo maldición, y eso explica su sectarismo.
10 Todos los que viven por las obras que demanda la ley están bajo maldición, porque está escrito: «Maldito sea quien no practique fielmente todo lo que está escrito en el libro de la ley.» (Gal.3:10)
Saludos,
Leal