Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

[Raul68]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Bueno, veo que hay mucho amor por el projimo en estas palabras...

Depende de lo que usted entienda por amor, y siempre y cuando no lo confunda con modosidad, que es muy distinto y distante:

Heb. 12:6 Porque el Señor al que ama, disciplina, Y azota a todo el que recibe por hijo.

¿Entiende que es y en verdad el Amor?... porque debe saber que Dios es Amor, pero aun así, disciplina y azota a sus hijos.

Tema zanjado. Quiere tomar, tome. No quiere, es libre.

Ale, un saludo y que pase un buen día. Por tanto que nos vamos y sin querer a off-toppic.

 

[NoSoyEse]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Usted Manuel, tiene el mismo espítu que tenían sus padres del tiempo de la inquisición; no era el espíritu santo uno que quemaba personas vivas. Y es una pena, porque ya su madre la ICAR había pedido perdón por ello; pero al parecer todavía estimula el mismo ánimo falto de amor. Defrauda a su iglesia. Si yo fuera el obispo de su zona le llamaría seriamente la atención. Pero, bueno, ... cada cual a lo suyo.

 

[MEDICUS]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Depende de lo que usted entienda por amor, y siempre y cuando no lo confunda con modosidad, que es muy distinto y distante:

Heb. 12:6 Porque el Señor al que ama, disciplina, Y azota a todo el que recibe por hijo.

¿Entiende que es y en verdad el Amor?... porque debe saber que Dios es Amor, pero aun así, disciplina y azota a sus hijos.

Tema zanjado. Quiere tomar, tome. No quiere, es libre.

Ale, un saludo y que pase un buen día. Por tanto que nos vamos y sin querer a off-toppic.

¿Pero aqui quien pretende disciplinar a quien?
¿Te arrogas el derecho de ponerte en condicion de reprender a quienes no se te oponen, sino que tratan de participar en un debate?
¿Podemos exponer nuestros pensamientos, y en lugar de encontrar interlocutores validos, nos encontramos quienes transmiten la sensacion de ser la voz justiciera de Dios?
No creo en la iglesia romana, pero he podido dialogar con discrepancias con interlocutores validos como por ejemplo Palermo, a quien podia plantearle puntos diametralmente opuestos en pensamientos, pero todo en un agradable marco de cordialidad.
¿No podemos hablar de lo que hemos entendido, y ya se nos acusa de querer ser espirituales?
Saludos.
PD:Si Dios es amor,y el que tenga Su Espiritu, deberia tener el mismo amor

1°Corintios 13:4El amor es sufrido, es benigno; el amor no tiene envidia, el amor no es jactancioso, no se envanece; 5no hace nada indebido, no busca lo suyo, no se irrita, no guarda rencor; 6no se goza de la injusticia, mas se goza de la verdad. 7Todo lo sufre, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Espero que no te ofendas por que uso La Biblia, y no me hago el espiritual ni me siento por encima de nadie, pero me parece mejor fundamentar lo que pienso a traves de haberlo encontrado escrito, y no poniendo mis propios pensamientos.

 

[Luis Alberto42]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

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Mira ... en los tres primeros versículos de "Tanaj" (aunque yo siempre le he llamado Antiguo Testamento ... como cristiano que soy) ... en Génesis tienes a Dios manifestándose a través del Verbo (Palabra) y ejecutando con el Espíritu Santo ... es decir ... Padre (Dios) ... Hijo (Verbo - Palabra) ... Espíritu de Dios (Espíritu Santo) ...

Vamos a ver...

Génesis 1:1

En el principio creó Dios los cielos y la tierra.

Dónde dice: "En el principio creó Dios PADRE los cielos y la tierra" ???


Strike 1!

Génesis 1:2


Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.

Yo leo "el Espíritu DE Dios".


Dónde dice: "Y la persona del Espíritu Santo se movía sobre la faz de las aguas" ??



Strike 2 !




Génesis 1:3

Y dijo Dios: Sea la luz; y fue la luz.

Yo leo: "Y dijo DIOS" (al que tú llamaste "el Padre" y aquí pretendes que sea el "Hijo", otra "persona")


Dónde dice: "Y dijo el Hijo" ??



Strike 3!

YOU´RE OUT!

FUERA!




...

Génesis 1:26

Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.

Aquí "Dios" es la palabra: "Elohim" que también significa "ángeles".

H430
אֱלֹהִים elojím; plur. de 433; dioses en el sentido ordinario; pero especialmente. que se usa (en plur. así, espec. con el art.) del Dios supremo; ocasionalmente se aplica como forma deferente a magistrados; y algunas veces como superlativo:-ángeles, Dios (dioses), diosa, extremo, grande, ídolo, juez, poderoso, rey.





Todo Erudito sabe que el Ángel de Jehová es Jesucristo Pre-Encarnación. También todos sabemos que Cristo trajó nuestra imagen humana en su Encarnación.

Aquí no hay una "Trinidad". Aquí simplemente tenemos al Dios Eterno, en forma ángelical, (Jesucristo), para poder crear, diciendo a sus ángeles:

"Hagamos" al hombre a "nuestra" imagen (los ángeles tienen la misma imagen del hombre, tienen cara, piernas, manos, pies, ojos, nariz, boca, etc).


No debemos de pensar que al decir el Señor, "hagamos" , los ángeles de Dios tienen poder creativo. Esto lo dijo el Señor a sus ángeles, para expresar su PRÓPOSITO DIVINO al crear al hombre, ya que Él también más después tomaría forma humana para redimirnos en la cruz.



Veamos un ejemplo de cómo el Señor se refiere EN PLURAL, al hablar de Él y sus ángeles:


Isa 6:1 En el año que murió el rey Uzías vi yo al Señor sentado sobre un trono alto y sublime, y sus faldas llenaban el templo.


Isaías vio a Jesucristo, EL ÁNGEL DE JEHOVÁ, la imagen visible del Dios invisible. Ya que ningún hombre ha visto a Dios en forma Espiritual. (Juan 1:18).




Isa 6:2 Por encima de él había serafines; cada uno tenía seis alas; con dos cubrían sus rostros, con dos cubrían sus pies, y con dos volaban.


El Señor no estaba solo. Habían serafines (seres celestiales) con Él.




Isa 6:5 Entonces **(YO ISAÍAS) dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos.


OJO! Isaías vio a Jehová de los ejércitos.


Aca uno de los serafines va a hacer algo:


Isa 6:6 Y voló hacia mí uno de los serafines, teniendo en su mano un carbón encendido, tomado del altar con unas tenazas;

Isa 6:7 y tocando con él sobre mi boca, dijo: He aquí que esto tocó tus labios, y es quitada tu culpa, y limpio tu pecado.


Esto es simbólico. Con la boca se confiesa para salvación amados!...Lean Romanos 10:9.



Isa 6:8 Después oí la voz del Señor, que decía: ¿A quién enviaré, y quién irá por nosotros? Entonces respondí yo: Heme aquí, envíame a mí.




Como podrán ver, el Señor dijo: "quién irá por NOSOTROS" (Él y sus serafines!...ese es el contexto!).


A nadie se le ocurriría insertar una Trinidad de personas aquí, solo porque leen: "quién irá por nosotros".

Lo mismo tenemos en Génesis 1:27. El Señor estaba hablando con sus ángeles que ministran ante Él. Diciendoles que Él iba a crear al hombre a la imagen y semejanza de Él (Jesucristo, El Ángel de Jehová) y sus ángeles.

Luego cuando crea al hombre ... lo hace a su imagen y semejanza (date cuenta que dice a nuestra semejanza ... lo cual implica pluralidad de personas ... con las que Dios habla)

Estudia más y verás que no implica eso.

y crea al hombre trino, es decir, espíritu, alma y cuerpo ... un ser único pero ... trino e indivisible.

Si. Pero fijate:

Tengo alma pero soy Luis Alberto UN SOLO SER
Tengo espíritu pero sigo siendo EL MISMO SER
Tengo cuerpo, pero sigo siendo EL MISMO SER


UN SOLO Luis Alberto!

Aquí tienes la trinidad del hombre (es uno solo ... pero múltiple en el proceso ... a la hora de manifestarse) ... quizás esta analogía te ayude a entender la Trinidad de Dios.

Nada que ver!--El hombre no es tres diferentes personas como Uds. enseñan que hay dentro de la "Trinidad"...El hombre tiene 3 diferentes ASPECTOS o ELEMENTOS:


1. Alma
2. Espíritu
3. Cuerpo


Pero es UNA SOLA persona. No una "Trinidad" de personas.

al Espíritu Santo (Dios ejecutando la voluntad del Padre a través del Hijo en todos y todo conforme al propósito eterno y perfecto de Dios)

Entonces por qué leo que el Espíritu Santo es el Espíritu DEL PADRE ??

Mat 10:20 Porque no sois vosotros los que habláis, sino el Espíritu de vuestro Padre que habla en vosotros.

Yo lo veo tan claro y fácil que hasta un niño lo podría entender ... Yo, desde luego, ya veo la Trinidad desde los primeros versículos del Génesis ... en el Antiguo Testamento.

Claro. Eso es lo que te han enseñado. Pero ponte a investigar más esa cita y los vocablos hebreos Miniyo...

Espero que no me salgas diciendo que la palabra Trinidad no existe en las Escrituras ... porque ya lo sabemos ... la inventamos

Bingo!...Es un INVENTO del hombre. Tú lo has dicho Miniyo!


Luis Alberto42

 

[Raul68]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

¿Pero aqui quien pretende disciplinar a quien?

Así es, Dios es amor, y el amor DISCIPLINA Y AZOTA. Ale, usted ya ha dado su opinión, un servidor la suya. Y ahora, pues lo dejamos por tanto que estamos desviando el tema.

 

[MEDICUS]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Así es, Dios es amor, y el amor DISCIPLINA Y AZOTA. Ale, usted ya ha dado su opinión, un servidor la suya. Y ahora, pues lo dejamos por tanto que estamos desviando el tema.

O sea te pones en lugar de Dios.
Saludos.

 

[NoSoyEse]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Yo no creo en la doctrina trinitaria, pero tengo una idea de lo que esta trata de enseñar. Ahora, LuisAlberto, ¿no implica esta idea suya sobre Dios al menos una parte de lo que enseña la trinidad? Para mí, que creo en Jehová Dios y Jesucristo su Hijo, es casi la misma cosa lo que cree Ud y los que creen en la trinidad.
¿Puede decirme, por favor, más sobre esta teología suya? ¿Cómo le llaman y cuáles son las similitudes que en verdad tiene con la doctrina trinitaria?

 

[Raul68]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

O sea te pones en lugar de Dios.
Saludos.

 

[Raul68]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Yo no creo en la doctrina trinitaria, pero tengo una idea de lo que esta trata de enseñar. Ahora, LuisAlberto, ¿no implica esta idea suya sobre Dios al menos una parte de lo que enseña la trinidad? Para mí, que creo en Jehová Dios y Jesucristo su Hijo, es casi la misma cosa lo que cree Ud y los que creen en la trinidad.
¿Puede decirme, por favor, más sobre esta teología suya? ¿Cómo le llaman y cuáles son las similitudes que en verdad tiene con la doctrina trinitaria?

Pues anda muy confundido por tanto que la doctrina de Luís ES TOTALMENTE CONTRARIA A LA TRINIDAD, totalmente, tanto, que ya fue considerada herejía en los primeros siglos. En concreto, Luís, es modalista, entre otras cosas, por tanto que está mezclado con otras variantes que no vienen a cuentas ahora.

Y ello es lo que les pasa, que por desconocer y totalmente que es la Trinidad, al final, se creen cualquier cosa y todo les parece igual. Pero no, las diferencias son y bien claras.

Lo mejor que podrían hacer antes de hablar, es y al menos estudiar un poco más para no meter y tantas veces la pata.

 

[NoSoyEse]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Y usted debería ir a un sicólogo

 

[NoSoyEse]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Perdone, quice decir a un especialista en relaciones interpersonaes.

 

[Raul68]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Y usted debería ir a un sicólogo

Lo dudo, es contrario al Evangelio mismo. Pero ello no quita que sigue empecinado en hablar de la Trinidad, y a la verdad únicamente está defendiendo y lanzando herejías que únicamente las creen quienes desconocen y totalmente la doctrina de la Trinidad.

Usted, y varios, al desconocer y totalmente que es la Trinidad, nomás andan tras falsos testimonios y todo les parece igual, y ello, porque jamás se han preocupado de bien estudiar la verdad de la doctrina de la Trinidad, y todo en ustedes es un juzgar en base a falacias, mentiras, engaños, y demás.

Quieren tomar, tomen, no quieren, desparramen. Pero a la verdad hablan por hablar sin tener en absoluto conocimiento de aquello que tanto les gusta menospreciar, y ello, es de necios.

 

[Raul68]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Perdone, quice decir a un especialista en relaciones interpersonaes.

Exactamente lo mismo le digo, ello, es contrario al Evangelio. Cuando uno para dar solución a sus problemas, acude a la ciencia del mundo, lo siento, ello es negar a Cristo mismo.

Otra cosa es que lo entienda, y no, no voy a hablarle en absoluto de ello, por tanto que es otro tema.

Y mantengo lo dicho, si no tiene ni la más remota idea de que es o deja de ser la Trinidad, lo mejor que puede hacer es estarse calladito, por tanto que una y otra vez está vertiendo falso testimonio, al pretender hacer ver que lo que usted erradamente cree, es lo que otros creen, pero sin ser en absoluto verdad ello.

Y es un consejo que puede tomar, o dejar, es libre ante ello.

 

[NoSoyEse]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Bueno, extraña manera de pensar sobre la sicología la suya; pero bueno...
A ver, Ud ha tenido la oportunidad y la sigue teniendo de decir eso que tanto quiere que "nosotros"(que no sé quiénes puedan ser, porque aquí cada cual está por su lado) sepamos. ¿Porqué no deja de agredir y dice algo sobre qué es exactamente la doctrina trinitaria (segú su conocimiento, claro está; supongo que Ud se considera un especialista en esa rama)?

 

[Raul68]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Bueno, extraña manera de pensar sobre la sicología la suya; pero bueno...
A ver, Ud ha tenido la oportunidad y la sigue teniendo de decir eso que tanto quiere que "nosotros"(que no sé quiénes puedan ser, porque aquí cada cual está por su lado) sepamos. ¿Porqué no deja de agredir y dice algo sobre qué es exactamente la doctrina trinitaria (segú su conocimiento, claro está; supongo que Ud se considera un especialista en esa rama)?

Hablar a oídos sordos, ello, es una necedad. Usted, al igual que otros muchos, ya tienen su particular versión de que es la Trinidad, falsa, es cierto, por tanto que la desconocen y totalmente, pero aun así, la niegan, le dan descrédito, y demás lindezas que una y otra vez les vemos.

Y claro, usted, y otros, creen mucha más en lo que les han contado, han oído y demás, que en lo que en verdad es y se entiende por Trinidad.

Y hasta que no solucionen esos graves problemas, hasta que no este mal en ustedes, hablarles de la Trinidad nomás sería darles pie a que siguiesen vertiendo sus necedades.

¿Entiende?... pues eso.

 

[NoSoyEse]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Entonces cállese y deje de estorbar. Nosotros hablamos de lo que se nos venga en gana. Si solo va a criticar apártese y deje que los demás platiquemos en paz.

 

[Raul68]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Entonces cállese y deje de estorbar. Nosotros hablamos de lo que se nos venga en gana. Si solo va a criticar apártese y deje que los demás platiquemos en paz.

No, está confundido, usted, y otros, nomás están lanzando falsos testimonios, dando descrédito, y demás lindezas, desconociendo y totalmente la doctrina de la Trinidad. Y verá, entre otras cosas, nuestro deber es...

Efes. 5:11 Y no participéis en las obras infructuosas de las tinieblas, sino más bien reprendedlas;

Porque a usted, sin saber de que habla, le agrade ir por el mundo vertiendo mentiras, falacias, engaños, y demás lindezas sobre la Trinidad, sin preocuparle en lo más absoluto que todo ello sea FALSEDAD, ello, no le da derecho alguno a pretender que le dejemos en paz.

Usted dedíquese a estudiar que es la Trinidad a tal cual es, y en consejo y de nuevo le digo que mientras no esté y perfectamente instruido, mejor quédese calladito. El falso testimonio es PECADO, y grave.

 

[NoSoyEse]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Dígame una cosa: ¿(1)es una enseñanza oficial de la ICAR no recurrir a profesionales de la salud mental, ó (2)es un consejo que le dió alguien, ó solo es que (3)Ud ha llegado a esa conclusión por su estudio bíblico?
Solo diga: 1, 2 o 3; POR FAVOR, NO DIGA MÁS NADA. Gracias.

 

[Raul68]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Dígame una cosa: ¿(1)es una enseñanza oficial de la ICAR no recurrir a profesionales de la salud mental, ó (2)es un consejo que le dió alguien, ó solo es que (3)Ud ha llegado a esa conclusión por su estudio bíblico?
Solo diga: 1, 2 o 3; POR FAVOR, NO DIGA MÁS NADA. Gracias.

No lo se, ello debería preguntárselo a la ICAR. Un servidor no puede hablarle de lo que piensan o dejan de pensar otros.

Como le digo, usted, nomás habla a tal cual elucubra, a tal cual se lo imagina, y con el agravante de creer que ello es verdad.

 

[NoSoyEse]

Re: Una Pregunta Para Los Antitrinitarios

Jah, jah, jah, jah, jah.
Yo siendo su hijo ya lo hubiera amarrado