La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

la biblia fue (o es) el principal instrumento de la iglesia catolica para la evangelizacion

Esto es nuevo... ¿La Iglesia Católica evangelizando Biblia en mano? Si te refieres a que el misionero llevaba en el equipaje una biblia... pues a veces...

y en casos como los de america, fue mediante las armas y asesinatos, que los nativos de ese continente pudieron conocer la "verdad" de la biblia

Aún hoy en día la mayoría no tienen ni idea de nada de la Biblia, así que esas armas y esos asesinatos no sirvieron para nada... tas equivocado.

Yo no sé que clase de historiografía te inspira semejantes interpretaciones, en todo caso, si quieres podríamos analizar la religión como un vehículo de cohesión social que ayuda en la centralización del poder, o también, como instrumento que busca imponer una ideología universal y proclive a los intereses de la corona o de los mandatarios de turno...

Y aún así dudosamente contribuyó a ninguno de esos dos fines...
 
Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

Una cosa es juntar la arena y otra hacerla. Puedes hacer arena? mucho menos puedes escribir la biblia, juntarla puede hacerlo cualquiera.

Y entonces por que esperaron a que la iglesia Catolica lo hiciera? por que no lo hicieron uds?
 
Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

Esto es nuevo... ¿La Iglesia Católica evangelizando Biblia en mano? Si te refieres a que el misionero llevaba en el equipaje una biblia... pues a veces...

si no "Evangelizaron" con los evangelios? entonces que hicieron? les cantaron canciones de cuna?
ahora va a resultar que los misioneros llevaban ipods pero no biblias

Aún hoy en día la mayoría no tienen ni idea de nada de la Biblia, así que esas armas y esos asesinatos no sirvieron para nada... tas equivocado.

peor aun que tantas muertes no hayan servido sino para el lucro de otros. Y es ua pena que no sepan y que a esa iglesia no le haya importado educar a la gente para que por lo menos hubiran sabido leer. A la IC le convenia mantener a los pueblos ignorantes para salvaguardar sus "bienes"

Yo no sé que clase de historiografía te inspira semejantes interpretaciones, en todo caso, si quieres podríamos analizar la religión como un vehículo de cohesión social que ayuda en la centralización del poder, o también, como instrumento que busca imponer una ideología universal y proclive a los intereses de la corona o de los mandatarios de turno...

no es interpretacion, son hechos.
que se necesito para que america se "cristianizara"? una invasion, asesinatos, saqueos y violaciones y la destruccion de miles de a#os de cultura
esta fue una conidcion necesaria.

la religion solo es un instrumento de control, la cohesion social la puedes tener independientemente de la religion

En ningun momento estoy diciendo que la iglesia haya ordenado o buscado esto, simplemente que fue algo necesario para que ellos pudieran llegar y evangelizar.
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Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

No superboy, es tu iglesia la que se autoproclama celosamente unica poseedora de la verdad cuando la fuente de doctrina debe ser la Biblia, la cual no puede ser adulterada como la doctrina de los hombres que se convierte en un telefono roto.

¿Pues cual otro Iglesia hay? Te apuesto que tu Iglesia no tiene ni 50 años de vida. Y como no crees en la Sucesion Apostolica, eso reduce aun mas de donde vienen como "iglesia".

Al menos los Luteranos son coherentes, saben que vienen de la Reforma de Lutero, pero ustedes, ufff, son un caos. Se quedan a la mitad, dicen ser Catolicos pero no hacen nada del catolicismo, dicen ser evangelicos pero no aceptan muchos postulados de la Reforma. No son frios, ni calientes... sino Tibios.

Que cosas, que cosas.
 
Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

¿Pues cual otro Iglesia hay? Te apuesto que tu Iglesia no tiene ni 50 años de vida. Y como no crees en la Sucesion Apostolica, eso reduce aun mas de donde vienen como "iglesia".

Al menos los Luteranos son coherentes, saben que vienen de la Reforma de Lutero, pero ustedes, ufff, son un caos. Se quedan a la mitad, dicen ser Catolicos pero no hacen nada del catolicismo, dicen ser evangelicos pero no aceptan muchos postulados de la Reforma. No son frios, ni calientes... sino Tibios.

Que cosas, que cosas.


Oye, El culto a los dioses romanos y Griegos duró más de mil años...dime ¿Eso la convertía en la verdadera religión?.

Entonces deberías sumarle todo ese tiempo a tu institucion romana pues los postulados paganos de la antigua roma siguen inmersos en la mal llamada iglesia católica romana. Asi nadie les ganaría en antiguedad.

Así que la antiguedad es lo que otorga legitimidad a las creencias. ¿No es así?

Que cosas, que cosas, que no razonas.
 
Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

Claro, la Biblia fue definida por la Iglesia Católica, de la que somos miembros todos los cristianos. ¿De su Iglesia con sede en Roma? No.

La definición del canon bíblico fue labor del pueblo de Israel, de padres latinos pero también orientales y de los teólogos de la reforma entre otros.

Tu al menos aceptas la canonizacion del Sinodo de Roma que hicieron sobre los 27 Libros del Nuevo Testamento, eso te hace serio, realista, porque no eres como algunos que creen que el Nuevo Testamento cayo del cielo entre relampagos y luces o se formulo por generacion espontanea.
 
Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

Oye, El culto a los dioses romanos y Griegos duró más de mil años...dime ¿Eso la convertía en la verdadera religión?.

Eso los hacia, la vieja religion, o falsa, o perdida, o triste y perdida y falsa. Como gustes llamarle, para mi el paganismo me va y me viene.

Entonces deberías sumarle todo ese tiempo a tu institucion romana pues los postulados paganos de la antigua roma siguen inmersos en la mal llamada iglesia católica romana. Asi nadie les ganaría en antiguedad.

¿Ah si? ¿Y tienes pruebas de ello? ¿O son las clasicas, burdas, ignorantes, pesimas, aburridas, tetricas, violentas, obsenas, groseras, y pateticas pruebas de siempre de Maria = Isis, Trinidad Catolica = Trinidad Pagana y demas etc?

Porque estoy seguro que es eso, y lo unico que prueba, es tu odio y furor antiCatolico.

Así que la antiguedad es lo que otorga legitimidad a las creencias. ¿No es así?

Que cosas, que cosas, que no razonas.

Asi es, ¿Tu Iglesia tiene casi 2000 años? Digo, porque no creo que tu Iglesia tenga mas de 50 años. ¿o si? Y como no crees en la Sucesion Apostolica lo mas seguro es que los fundadores de tu Iglesia hayan sido por generacion espontanea.

Que cosas ¿no?
 
Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

Oye, El culto a los dioses romanos y Griegos duró más de mil años...dime ¿Eso la convertía en la verdadera religión?.

Entonces deberías sumarle todo ese tiempo a tu institucion romana pues los postulados paganos de la antigua roma siguen inmersos en la mal llamada iglesia católica romana. Asi nadie les ganaría en antiguedad.

Así que la antiguedad es lo que otorga legitimidad a las creencias. ¿No es así?

Que cosas, que cosas, que no razonas.


Que no se supone que este link era sobre Maria, porque esto ya se fue a biblia, ha de suponerse esto los argumentos biblicos de nuestros hermanos ya se acabaron y pues ahora tienen que recurrir a otro tema, como siempre, brincando de tema en tema como dicen los hermanos Apostoles de la Palabra.

Repecto a lo de nuestra iglesia que tiene todo ese tiempo es verdad porque jesus mismo no los prometio, vemos las citas:

18 Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.

19 A ti te daré las llaves del Reino de los Cielos; y lo que ates en la tierra quedará atado en los cielos, y lo que desates en la tierra quedará desatado en los cielos.» Mt 16,18-19

Asi que nadie la podra destruir, ni un mal catolico, ni satnás, ni napoleon hace muchos años jejeje, ni lutero hace cerca de 500 años, ni nadie la podra destuir. Ademas si a esto recurrimos a otra promesa de nuestro señor Jesucristo que dice:

20 y enseñándoles a guardar todo lo que yo os he mandado. Y he aquí que yo estoy con vosotros todos los días hasta el fin del mundo

y pues para conluir "Si Dios con nosotros quien contra Nosotros", asi que por más que se esfuercen en desprestigiar a nuestra iglesia o hablar mal de ella no la podrán destruir.
 
Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

¿Y quien te dice que para Dios hay que llevar artistas cámaras de televisión?
y quien te dice a ti que hay que llevarle camaras de television, artistas y todo el pancho que le hacen a maria?

Estás muy mal, pobrecita.
mas mal estas tu y pobre de Espiritu ya que vives engañado y si no buscas a Dios verdaderamente, tambien moriras engañado.

Pero te cuento que en mi cuidad por lo menos en 4 canales de televisión se ve la misa dominical y en tres se ve una misa diaria. Se nota que nunca has visto a los excelsos coros que tocan en las misas navideñas en honor al Nacimiento del Redentor o en las misas de Resurrección.

Lo que te molesta es que no haya show, para eso son buenos los "evangélicos" para los gritos, los bailes, los gritos, etc.
te equivocas nosotros no hacemos shows como el que ustedes le hacen a maria y si lo hicieramos lo haremos para el que nos dio la vida que es Cristo Jesus y no maria, acaso no el rey David se despojo de sus vestiduras reales para danzarle al Rey de Reyes y Señor de Señores, si que estas mal.

Que tú ignores las cosas no significa que no sucedan.
no, no, las ignoro se muy bien lo que hacen en las misas, es por eso que se que no tratan a Jesus como Dios, mas bien para ustedes la reina del cielo y su dios es maria.:color_::tongue:
 
Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

mi pregunta para los catolicos, cuando han hecho un evento de tal magnitud pa Cristo el Rey de Reyes como lo hacen para maria? acaso el no se lo merece el fue quien dio su vida por la humanidad y no maria, pero la veneran ma que a DIOS.:program::Hypocrit:

Excelente aporte.*
 
Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

Ese mas bien suena feo, no deben insinuar porque se podria ver como un intento de levantar falso testimonio o pregonar una mentira, algo fatal para un cristiano


La diosa Maria debe ser mas conocida por las casas de otros que por las casas de los catolicos, ya que ellos no cuentan con tal diosa, No tendras otros dioses

Eso si, contamos con la Virgen Maria, la Madre de Dios
 
Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

no, no, las ignoro se muy bien lo que hacen en las misas, es por eso que se que no tratan a Jesus como Dios, mas bien para ustedes la reina del cielo y su dios es maria.:color_::tongue:

Hola hermano!!!

Creo que acabas de levantar falsos, primeramente si conociera que pasa en misa NO dirias eso,¿Por qé lo digo?, primeramente en un misa todas las oraciones de la iglesia son dirigidas a nuestro Dios, además en la misma misa se proclama a Jesus como nuesrto Dios muchasssss vecesssss.

1 Al comienzo de la misa se pide perdon a nuestro Dios
2 A la hora de la celbración de la palabra(Se píde iluminación a Dios)
3 Enseguida se Ora el credo el cual dice asi:

Credo de los Apóstoles

Creo en Dios Padre todopoderoso,
creador del cielo y de la tierra.
Creo en Jesucristo, su único Hijo, nuestro Señor.
Fue concebido por obra y gracia del Espíritu Santo
y nació de la Virgen Maria.
Padeció bajo el poder de Poncio Pilato.
Fue crucificado, muerto y sepultado.
Descendió a los infiernos.
Al tercer día resucitó de entre los muertos.
Subió a los cielos,
y está sentado a la diestra de Dios Padre.
Desde allí ha de venir a juzgar a vivos y muertos.
Creo en el Espíritu Santo, la santa Iglesia católica,
la comunión de los santos, el perdón de los pecados,
la resurrección de los muertos,
y la vida eterna. Amén.

4 Se le da gloria al señor.

5 Se vive la ultima cena inpuesta por nuestro señor Jesus que es DIOS

6 Se ora la oración de nuestro SeÑor Jescristo(PAdre Nuestro)

7 Se da la Paz de cristo

8 Se come el cuerpo y la sangre del Señor(Cosa que ustedes NO hacen, solo un recordatorio)

9 Finalmente se vuelve a orar a nuestro padre Dios par dar gracias por la Eucaristia.

10 Se da la bendición en el nombre de Dios Padre, Dios hijo y Dios Espiritu SAnto.

Esto es algo de lo poco que se hace en misa, hay muchas cosas más, ai que no andes inventando cosas, primero asesorate de lo que dices para que tengas pruebas y las puedas mostrar.

En primer lugar la iglesia no hizo difusión de los artistas, ellos quisieron ir a pedir la interseción de nuestra madre ante Jesus o al padre en el nom,bre de jesus (pidan en mi nombre dice Jesus) cosa que muchos se pierden.

Sin otra cosa que decir espero que investigues bien hermano para que puedas dar tus argumentos verdaderos y no levantes falsos. RECUERDA ÉXODO 20,16 No hablarás contra tu prójimo falso testimonio.
 
Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

Excelente aporte.*

Jejeje que pregunta.

Repuesta Muchas veces TOdos los días en Misas.

Ademas se ve bien que no nos nos conoces la iglesia celbra a Dios muchas veces y estamos hablnado de la iglesia UNIVERSAL.

Se inicia el ciclo liturgico con:

La FIESTA DE CRISTO REY DE REYES.

Natividad del Señor

En semana SAnta la pasión del señor(desde el calvario hasta Su RESURECCÖN)

La Ascención e nuestro señor Jesucristo

Y estas son solo cuatro d las muchas fiestas que se hacen en todo el mundo, todo el ciclo liturgico de la iglesia está en torno al señor.

REuerda esto:
Mateo 6:16 Cuando ayunéis, no seáis austeros, como los hipócritas; porque ellos demudan sus rostros para mostrar a los hombres que ayunan; de cierto os digo que ya tienen su recompensa.
6:17 Pero tú, cuando ayunes, unge tu cabeza y lava tu rostro,
6:18 para no mostrar a los hombres que ayunas, sino a tu Padre que está en secreto; y tu Padre que ve en lo secreto te recompensará en público.

Asi mismo es la gloria y procalmación del señor, no se anda divulgando como los hipcrita que quieren ser solo vistos para orgulleserse ellos mismos.

Además SI hay muchos eventos del señor, en muchos lugares grandes nomás que TU MUY BIEN SABES que las cosas del señor en este mundo no es muy aceptado, muy bien lo dij San Juan:

Juan 1:11 A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron.


Juan 3:19 Y esta es la condenación: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas.
 
Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

Hola hermano!!!

8 Se come el cuerpo y la sangre del Señor(Cosa que ustedes NO hacen, solo un recordatorio)

[/B]

La Eucaristía romanista es lo peor de todo: Por medio de artes mágicas (aborrecibles para Dios) pero claro falsas dicen convertir la galleta en carne y el vino en sangre, además de que el sacerdota sacrifica nuevamente a Cristo entonces ¿hablamos de verdadero canibalismo? Ellos dicen que no pero a la vez dicen SI, si comemos el cuerpo de Cristo y su sangre.

Menudo Galamatías!!
 
Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

La Eucaristía romanista es lo peor de todo: Por medio de artes mágicas (aborrecibles para Dios) pero claro falsas dicen convertir la galleta en carne y el vino en sangre, además de que el sacerdota sacrifica nuevamente a Cristo entonces ¿hablamos de verdadero canibalismo? Ellos dicen que no pero a la vez dicen SI, si comemos el cuerpo de Cristo y su sangre.

Menudo Galamatías!!

Perfecto ejemplo de los dicipulos de Jesus que se fueron por que pensaron igual que tu, pero sabes que? Jesus no los llamo de regreso no les dijo que estaba hablando en simbolos ni en sentido figurado. El estaba hablando literalmente, quien coma de su cuerpo y veba de su sangre tendra vida eterna. a Pedro le pregunto si el tambien se iba a ir como ustedes. Pedro le dijo a "donde ire si tu tienes palabra de vida eterna"

Entonces si haces solamente lo que dice la biblia, como sigues este mandato?
O es un simbolo para ti solamente?
 
Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

La Eucaristía romanista es lo peor de todo: Por medio de artes mágicas (aborrecibles para Dios) pero claro falsas dicen convertir la galleta en carne y el vino en sangre, además de que el sacerdota sacrifica nuevamente a Cristo entonces ¿hablamos de verdadero canibalismo? Ellos dicen que no pero a la vez dicen SI, si comemos el cuerpo de Cristo y su sangre.

Menudo Galamatías!!

Como es maravillosa la palabra, por eso es ayer, HOY y Simpreeee, que curisos esto mismo pensaban los nemigos del señor:

50 este es el pan que baja del cielo, para que quien lo coma no muera.
51 Yo soy el pan vivo, bajado del cielo. Si uno come de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo le voy a dar, es mi carne por la vida del mundo.»
52 Discutían entre sí los judíos y decían: «¿Cómo puede éste darnos a comer su carne?»
53 Jesús les dijo: «En verdad, en verdad os digo: si no coméis la carne del Hijo del hombre, y no bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros.

54 El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna, y yo le resucitaré el último día.
55 Porque mi carne es verdadera comida y mi sangre verdadera bebida.
56 El que come mi carne y bebe mi sangre, permanece en mí, y yo en él.

Que hermoso pasaje Biblico, y es la razón de mi FE.
 
Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

Como es maravillosa la palabra, por eso es ayer, HOY y Simpreeee, que curisos esto mismo pensaban los nemigos del señor:

50 este es el pan que baja del cielo, para que quien lo coma no muera.
51 Yo soy el pan vivo, bajado del cielo. Si uno come de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo le voy a dar, es mi carne por la vida del mundo.»
52 Discutían entre sí los judíos y decían: «¿Cómo puede éste darnos a comer su carne?»
53 Jesús les dijo: «En verdad, en verdad os digo: si no coméis la carne del Hijo del hombre, y no bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros.

54 El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna, y yo le resucitaré el último día.
55 Porque mi carne es verdadera comida y mi sangre verdadera bebida.
56 El que come mi carne y bebe mi sangre, permanece en mí, y yo en él.

Que hermoso pasaje Biblico, y es la razón de mi FE.

Y la mia tambien Chico, Dios te bendiga.
 
Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

Hola hermano!!!

Creo que acabas de levantar falsos, primeramente si conociera que pasa en misa NO dirias eso,¿Por qé lo digo?, primeramente en un misa todas las oraciones de la iglesia son dirigidas a nuestro Dios, además en la misma misa se proclama a Jesus como nuesrto Dios muchasssss vecesssss.
jajajajaja, acaso crees que nunca he entrado a una misa.

1 Al comienzo de la misa se pide perdon a nuestro Dios
2 A la hora de la celbración de la palabra(Se píde iluminación a Dios)
3 Enseguida se Ora el credo el cual dice asi:

Credo de los Apóstoles
donde esta en la biblia el credo de los Apostoles ya he leido muchas veces la biblia completa y no he encontrado esa parte, donde los Apostoles oren asi,
Creo en Dios Padre todopoderoso,
creador del cielo y de la tierra.
Creo en Jesucristo, su único Hijo, nuestro Señor.
Fue concebido por obra y gracia del Espíritu Santo
y nació de la Virgen Maria.
Padeció bajo el poder de Poncio Pilato.
Fue crucificado, muerto y sepultado.
Descendió a los infiernos.
Al tercer día resucitó de entre los muertos.
Subió a los cielos,
y está sentado a la diestra de Dios Padre.
Desde allí ha de venir a juzgar a vivos y muertos.
Creo en el Espíritu Santo, la santa Iglesia católica,
la comunión de los santos, el perdón de los pecados,
la resurrección de los muertos,
y la vida eterna. Amén.

4 Se le da gloria al señor.
se nota

5 Se vive la ultima cena inpuesta por nuestro señor Jesus que es DIOS
la viven como?

6 Se ora la oración de nuestro SeÑor Jescristo(PAdre Nuestro)
en eso estoy de acuerdo

7 Se da la Paz de cristo
la conocen?

8 Se come el cuerpo y la sangre del Señor(Cosa que ustedes NO hacen, solo un recordatorio)
como que se comen el cuerpo de Cristo? acaso Cristo no se fue al cielo en cuerpo y alma? de donde agarran el cuerpo de Cristo, y acaso su sangre no fue derramada en la cruz del calvario por nuestros pecados? de donde entonces sacan la sangre de Cristo.
y te equivocas nosotros si celebramos la santa cena, claro de una manera distinta a ustedes ya que nosotros no somos canibales como ustedes que se comen el cuerpo de Cristo, que no se de donde sacan eso.


9 Finalmente se vuelve a orar a nuestro padre Dios par dar gracias por la Eucaristia.
?

10 Se da la bendición en el nombre de Dios Padre, Dios hijo y Dios Espiritu SAnto.
la Bendicion ya la tenemos no necesitamos que un cura no las de.

Esto es algo de lo poco que se hace en misa, hay muchas cosas más, ai que no andes inventando cosas, primero asesorate de lo que dices para que tengas pruebas y las puedas mostrar.
si, como a celebrar a cuanto santo se les ponga enfrente

En primer lugar la iglesia no hizo difusión de los artistas, ellos quisieron ir a pedir la interseción de nuestra madre ante Jesus o al padre en el nom,bre de jesus (pidan en mi nombre dice Jesus) cosa que muchos se pierden.
tu lo has dicho todo lo que pidieres en el nombre de JESUS, no de maria y ustedes van primero con maria, ya que para ustedes ella es una mediadora entre Jesus y ustedes, y para nosotros es Jesus el es nuestro mediador entre nosotros y Dios padre.

Sin otra cosa que decir espero que investigues bien hermano para que puedas dar tus argumentos verdaderos y no levantes falsos. RECUERDA ÉXODO 20,16 No hablarás contra tu prójimo falso testimonio.
sin otra cosa que decir pido a Dios que te revele la verdad, me imagino que si sabes lo que dice Exodo 20:4, espero que lo medites y ores a Dios para que el te de la revelacion de ese versiculo.